Ордынская империя - как это было

108,253 699
 

  Старый Хрыч russia
10 янв 2019 21:23:06
! Модераториал
Дискуссия  251

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 11:39:33

  AndreyK-AV russia, Уфа
04 сен 2017 12:06:11
ПОД ТУЛОЙ АРХЕОЛОГИ ОБНАРУЖИЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА СУЩЕСТВОВАНИЯ ТОРГОВОГО ПУТИ ИЗ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
новая дискуссия Дискуссия  287

31/08/2017
ПОД ТУЛОЙ АРХЕОЛОГИ ОБНАРУЖИЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА СУЩЕСТВОВАНИЯ ТОРГОВОГО ПУТИ ИЗ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Археологи обнаружили артефакты, свидетельствующие о существовании в XIV веке торгового пути из Золотой Орды в районе Куликова поля.

Как сообщили изданию «ТАСС» в пресс-службе государственного военно-исторического и природного музея-заповедника «Куликово поле», археологическое изучение территории продолжается:
— Летом этого года специалисты музея-заповедника проводили археологические исследования на посаде Пустого красного городища в Кимовском районе Тульской области, где сделали ряд открытий. В результате работ были получены яркие свидетельства функционирования в XIV веке местного участка Донского торгового пути из русских земель в Золотую Орду и регион Черного моря, — пояснил собеседник издания.
Археологами были обнаружены фрагменты чугунных котлов, бронзовых зеркал, ременной гарнитуры. Кроме того, было найдено несколько серебряных монет – дирхемов чекана Золотой Орды.
В ходе исследований была обнаружена и усадьба кузнеца второй половины-конца XIV века.
— Самыми интересными находками здесь стали: вещевой клад из связки трех сельскохозяйственных орудий — серпов, которые были спрятаны в неглубокой ямке, и редкая русская серебряная монета — подражание золотоордынскому дирхему, рассказали в пресс-службе.
Отметим, что ранее «ТАСС» сообщал, что сообщал, что археологически Куликово поле исследовано только на 5%. Предстоит еще важный пласт работы — поиск погребений воинов.
  • +0.04 / 4
  AndreyK-AV russia, Уфа
04 сен 2017 19:53:06
АРХЕОЛОГИ НАШЛИ СЕЛИЩЕ ВРЕМЁН ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
новая дискуссия Дискуссия  1.472

11.07.2017
АРХЕОЛОГИ НАШЛИ СЕЛИЩЕ ВРЕМЁН ЗОЛОТОЙ ОРДЫ

Во время раскопок сотрудники Центра этнологических исследований и студенты БашГУ обнаружили предметы, относящаяся к периоду средневековья. Участники экспедиции даже и не думали, что под слоем земли их ждут настолько древние находки.
  • +0.01 / 4
  Red_Dragon ussr, Цитадель Добра
05 сен 2017 01:51:35
Аз есмь...
новая дискуссия Дискуссия  185

Я особо не люблю без надежного обоснования играться во всякие слова, хотя славянский след в английском языке довольно серьезен (hut - хата, dream - дремать, God - Господь, ghost - гостец (старое русское слово, означавшее призрака, духа), stone mason - стеномаз)

Тут как-то гадали, откуда взялось словосочетание " I am " и как выплыло...

Цитатаam (v.) Look up am at Dictionary.com
Old English eom "to be, to remain," (Mercian eam, Northumbrian am), from PIE * esmi - (source also of Old Norse emi, Gothic im, Hittite esmi, Old Church Slavonic jesmi, Lithuanian esmi), from root *es-, the S-ROOT, which also yielded Greek esti-, Latin est, Sanskrit as-, and German ist.

In Old English it existed only in present tense, all other forms being expressed in the W-BASE (see were, was). This cooperative verb is sometimes referred to by linguists as *es-*wes-. Until the distinction broke down 13c., *es-*wes- tended to express "existence," with beon meaning something closer to "come to be" (see be).

Old English am had two plural forms: 1. sind/sindon, sie and 2. earon/aron. The s- form (also used in the subjunctive) fell from use in English in the early 13c. (though it continues in German sind, the 3rd person plural of "to be") and was replaced by forms of be, but aron (aren, arn, are, from Proto-Germanic *ar-, probably a variant of PIE root *es-) continued, and as am and be merged it encroached on some uses that previously had belonged to be. By the early 1500s it had established its place in standard English. Art became archaic in the 1800s


ссылка
Отредактировано: Red_Dragon - 05 сен 2017 02:56:46
  • 0.00 / 2
  osankin
11 сен 2017 09:50:07
Памятники Чингис-хану
новая дискуссия Дискуссия  126

Перенос из соседней ветки:

Китай: МАВЗОЛЕЙ ЧИНГИЗХАНА В ОРДОСЕ

Монголия: памятник Чингисхану
Отредактировано: osankin - 11 сен 2017 09:50:52
  • +0.04 / 5
  Братан russia, Нижний Тагил
16 сен 2017 20:37:49
Хрен там ,а не Хиджра!
новая дискуссия Дискуссия  414

Исламские монеты
ЦитатаВ Орде 14 века было три огромных эмиссии медных монет, распространившиеся по всему государству, в каждом из этих трех типов огромная масса различных вариантов. Почти на всех указано одно место чеканки - Сарай, на типе "Лев и солнце" 730-х годов; "Двуглавый орел"-  740-х годов Сарай ал джадид (САД); и "цветочная розетка" 750-х годов.  тоже САД.




И Орда

и "цветочная розетка" 750-х годов.

Напрашивается вопрос:А где-же третья монета,"Лев и солнце"?

А ответ такой:
Цитата..Еще на одной монете показан зодиакальный знак Льва и "покровительствующее" ему светило, Солнце.

Последний символ очень древнего происхождения. В астрологии он имеет отношение к созвездию Льва. Еще он олицетворял царское происхождение и божественность.


Династия романовых не была ни царской ,ни божественной.Они не получали титул по наследству,а значит были простолюдинами.

И потому не имели права чеканить монеты с подобным символом
От Рождества все.И монеты "Золотой Орды"-это 17-18 век
  • +0.01 / 4
  Red_Dragon ussr, Цитадель Добра
29 сен 2017 12:27:23
Невский в Орде
новая дискуссия Дискуссия  222

Нет, иногда пишут очень хорошо...

ЦитатаКак известно, секуляризация культуры, осуществленная Петром I, вызвала глубокий кризис традиционного религиозного искусства. Писание икон ушло на периферию и сосредоточилось в руках кустарей, которые объединялись в артели и мастерские, работавшие на основе мануфактурного принципа. Находившиеся в церквях работы средневековых мастеров, потемневшие от времени, безжалостно «поновлялись» или просто записывались в новом европейском стиле. Храмы, по выражению А. Н. Бенуа, наводнил «болонский маскарад» в исполнении профессоров и учеников императорской Академии Художеств.


Академия Художеств ИМХО у нас занималась примерно тем, чем Академия Надписей занималась по всему миру..уничтожала старое и создавала новое..

ЦитатаВ 1875 г. Г. И. Семирадский, в то время еще недавний ученик Петербургской Академии художеств, а в будущем — один из главных столпов европейского академизма, получил задание написать четыре картины из жития Св. Александра Невского на северной стене посвященного этому святому придела. В Русском музее хранятся эскизы, дающие хорошее представление об этих утраченных ныне работах...


ссылка

Картины нет, остался весьма топорный эскиз, но он ведь прекрасен, нет?



Русский князь в броне и горностаевой мантии приехал поклониться каким-то оборванцам из племени мумба-юмба, которые бьют перед ним в бубенцы...

ссылка

ЗЫ. Не удивлюсь, если узнаю, что этот эскиз того.."с течением времени был подвергнут многочисленным реставрационным изменениям.." ВеселыйВеселыйВеселый
Отредактировано: Red_Dragon - 29 сен 2017 12:29:19
  • +0.07 / 7
  Удаленный пользователь
23 ноя 2017 21:37:19
Тартар
новая дискуссия Дискуссия  73

Цитата: Кот Мудраго от 23.11.2017 20:41:28
Скрытый текст

+
14 бригад PMU при
поддержке армии Ирака и федеральной полиции освободили 56 деревень в
районе 4500 км2, контролировали 3 моста и получили доступ к долине
Тартар.
8 VBIEDs и 4 технички, 3
захваченных транспортных средства и уничтожение взрывных растворов
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • +0.08 / 16
  Удаленный пользователь
05 янв 2018 17:45:19
Русское оружие
новая дискуссия Дискуссия  106

Какая замечательная рукоятка на мече у русского богатыря Веселый
Оказывается русские богатыри ходили со скифскими акинакамиВеселый


Почтовая открытка 1902 год
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 06 янв 2018 17:46:05
  • -0.08 / 5
  Red_Dragon ussr, Цитадель Добра
22 май 2018 03:07:49
Прекрасная британская топонимика
новая дискуссия Дискуссия  181

Вот старинная  карта Шотландии с Россией и Моравией (трансформировались потом в Росс и Мюррей):


P. Bertij Tabularum Geographicarum Contractarum. Libri Septen. Amsterdam : J. Hondius, 1616.

https://images-teaching.is.ed.ac.uk/luna/servlet/UoEcha~1~1

А вот Уэльс..маленькая, маленькая деревушка...а как она называется?



Ysbyty Ifan, until about 1190, was known as Dôl Gynwal (Welsh for Cynwal's Meadow). Then, it came to the attention of the Knights of St John, the Order of Hospitallers, who set up a hospital to care for pilgrims and also to be a hostel for them on their journeys (Ysbyty Ifan means hospital of St John).[2] Ysbyty Ifan was on the ancient pilgrimage routes, for example, from Bangor Is Coed (Bangor-on-Dee) to Holyheadand Bardsey Island and the Cistercian Way between Aberconwy and Cymer.[3][4] It is centrally located among a significant number of important pilgrimage destinations of the Middle Ages, see the map which only shows some of them.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ysbyty_Ifan

ЗЫ. Обратите внимание на то, что долина ("Meadow") на местном языке называлась просто Dôl ...
  • +0.05 / 4
  Red_Dragon ussr, Цитадель Добра
29 май 2018 00:45:36
Продолжение итальянской истории
новая дискуссия Дискуссия  335

Помните, уже было дело?
  • +0.00 / 0
  Red_Dragon ussr, Цитадель Добра
29 май 2018 00:55:29
Продолжение итальянской истории
новая дискуссия Дискуссия  294

Помните, уже было дело?


Другой портал, Cognomix.it также составил десятку наиболее распространенных фамилий в Италии.

Вот полный список:

1. Rossi

2. Russo
3. Ferrari
4. Esposito
5. Bianchi
6. Romano
7. Colombo
8. Ricci
9. Marino
10. Greco

Вот еще одна карта и мнение традиционных историков по этому поводу:

Распространение фамилии Руссо:




Цитата"Некоторые полагают, что одна из самых распространенных фамилий в Италии связана прямым или косвенным образом с Россией и русским народом, учитывая один из вариантов ее перевода. На самом деле, похоже, что искать свидетельства русского влияния на ее формирование - дело неблагодарное. Сегодня мы расскажем, каким образом большинство итальянцев, проживающих, преимущественно, на Юге страны, обрели данную фамилию.

Наиболее распространенной фамилией в Италии, которую, по последним данным, носят более 45.000 итальянских семей, является "Rossi". Вслед за ней неотступно следует фамилия "Russo", объединяющая более 31000 ячеек итальянского общества

На самом деле, как полагают историки, обе эти фамилии произошли от единого корня и обе они тесно связаны с красным цветом. Разница в написании и произношении же возникла из-за географического расположения и господствующего в определенной области распространения диалекта.

Пока ни один из исследователей не может точно сказать, связано ли происхождение сначала прозвищ, а потом и фамилий "Росси"/"Руссо" с цветом волос (рыжих) или одежды (возможно, форменной или военной) предков современных носителей, однако, совершенно точно то, что фамилия происходит этимологически от слов "красный, алый".

Общий корень, образовавший данную фамилию, найден в различных регионах Италии.


Некоторые ученые также ссылаются на возможное происхождение фамилии от латинского термина "Рубеис" или "Рубео": так называли представителей кочевых варварских племен, которые из Северной Европы достигли Южной Италии и распространились по большей части полуострова к 300 г. до н.э.

В отличии от фамилии "Росси", типичной для Северной Италии, люди, носящие фамилию "Руссо" - типичные выходцы итальянского Юга, что подтверждается многими историческими документами, изданными от Кампании до Сицилии.

Так, первым зарегистрированным в документах упоминанием о фамилии является нотариальный акт от 7 февраля 1279 года, подготовленный в Луниджане (территория между Лигурией и Тосканой), заверенный нотариусом Руссо. Однако наиболее часто люди с такой фамилией (в большинстве своем, принадлежащие к благородным сословиям) проживали в Кампании (особенно в Неаполе и провинции) и на Сицилии.

Есть и приверженцы другой теории происхождения фамилии "Руссо". Некоторые историки считают: для того, чтобы проследить историю возникновения этой фамилии, необходимо заглянуть в историю нормандских правителей. Действительно, начиная от нормандского герцога Уго "Иль Россо" (на диалекте именно "Руссо") из династии Де Готвиль нормандского происхождения, правившей в Сицилийском королевстве до 1194 года, многочисленные его потомки, даже очень далекие, также получилии прозвище "Руссо", теперь ставшее фамилией многочисленных семей, проживающих на Сицилии и в южных областях Италии.

Отметим, что ученые, так и не достигнув консенсуса в вопросе, уверены, что фамилия "Руссо" никоим образом не связана с Россией.

К одному и тому же этимологическому корню, кроме фамилии "Руссо" и "Росси" относятся также фамилии Russi, Rossa, Ruggiu, Rosselli, Ruju, Rossellini, Lo Russo, Rossetti, Lorusso и многие другие.

Распространение фамилии: "Russo"- самая распространенная фамилия в регионe Сицилия, а также провинциях Казерта и Фоджа."

ссылка

Как видите, большая часть региона распространения этой фамилии приходится почему-то на остров Сицилию, что позволяет предположить,что когда-то туда  высадились какие-то "Руссо", настроили там интересных церквей типа такого:



..и затем расплодились по всей Италии, принадлежа, в основном, к благородному сословию..

Местные ученые очень хотят их скопом то в рыжие, то в красные записать, короче, придумывают им любую этимологию, только чтоб не было она никак не связанной с Россией и русскими ...
Отредактировано: Red_Dragon - 29 май 2018 00:58:00
  • +0.07 / 6
  Удаленный пользователь
01 июл 2018 09:02:50
Тупари
новая дискуссия Дискуссия  99

Монголы захватили множество пленников на Руси,впоследствии татарские племена типа крымских ногайцев совершала ежегодные походы с целью захвата пленников и последующей продажи в генуэзской колонии Кафа(нынешняя Феодосия)
И людей продавали столько много что рабы выходцы из Руси просто составляли основу рабского рынка всей европы целые века. В английском слове раб slave. Легко можно понять что произошло от слова славянин. Вот и отправляли их в италию, сицилию и тд. Вот и получилось что многие носят фамилию Руссо, потому что сотни лет назад его предка продали на рабском рынке.
Какие блеать церкви? Это мы наоборот приглашали итальянских и византийских мастеров чтобы нам церкви строили, а не сами ездили учить итальянцев архитектуре. Дебилы тупые.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.09 / 11
  mark.76 russia, Малая Вишера
07 янв 2019 19:22:03
! Всем пишущим в исторических. Важное.
Дискуссия  203

Дискуссия удалена
mark.76
10 янв 2019 04:22:45

  • -0.05
  a1965 ussr
09 янв 2019 18:34:56
Всем думающий в истории
новая дискуссия Дискуссия  155

https://athunder.liv…32162.html
Виталий Сундаков о подмене понятий в истории и религии, искажении традиций с точностью до наоборот
.. 
Триглав славянский, откуда потом троица появилась - Явь, Навь, Правь или Сварог, Велес, Перун или Ра, Род и Роженица - разные ипостаси божественного, природного мира.
Ра, Род и Роженица - от них произошли основные названия в русском языке.

Ра - божественный свет. Это энергия, без которой ни трава не растёт, ни мысль.
Ражать - жать детей солнца Ра (?)
Радость - бог Ра даст.
Радуга - дуга бога Ра.
Рассвет - утренний божественный свет.
Культура - культ Ра.
Чаплин высказался, что я крамольник. Я спросил, к кому я мольник?

От слова Род произошли родня, родители, родственники, родина, природа.
Природа - при роде.
Был род, начал расти - народ, родилось потому что больше.

По этимологии всё понятно. Слова сами ниоткуда не берутся.

Словообразование происходило по этой традиции.

164 буквицы было в славянской азбуке. Кирил и Мефодий, не знающие русского языка, убили славянскую азбуку, кастрировав её в 3 раза. Каждая буквица славянского алфавита несла в себе ещё и целый спектр информации: звук, нота, цвет, время. Это был магический язык. Соединение двух буквиц давало смысл.

га означает движение: нога, дорога, телега,...

Целый мир одним словом описать можно было. А если это предложение, то это уже сказка.
Отредактировано: a1965 - 10 янв 2019 17:45:57
  • +0.02 / 3
  Старый Хрыч russia
10 янв 2019 21:23:06
Модераториал
новая дискуссия Дискуссия  251

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 11:39:33
  • +0.08 / 4