«В феврале 1917‑го мы в порыве негодования подожгли свой собственный дом»

Так некоторые и не поняли - что портянки (как по размеру - так и по содержанию) надо бы прятать под спойлер.

• +0.01 / 1

И не стыдно попу так врать. При Николае 2 экономика уже покатилась под откос. Это при его батюшке был здоровый рост экономический, а при Николае Россия стала отставать от передовых стран. А по росту благосостояния на душу населения вообще картина катосрафическая. Все эти поповы враки уже много раз разбирались. И от того что вы их повторяете убедительнее они не стали

• +0.03 / 12

Да и при его батюшке страна уже социально отставала. 
Александр III, сумел выжать из умирающей формации максимум, а Николай  правил уже формацией "полутрупом", где русскому народу была уготовлена роль сырья для поддержания видимости жизни....
ЗЫ: Мне более интересен Александр II

• -0.05 / 17

Вместо того, чтобы продолжить начатое отцом, Александр 3 зассал и закрутил гайки. При Николе 2 гайки сорвало.

• -0.03 / 15

                           По сю пору  указанный Вами "поп" во вранье замечен не был. Это в Вас кибуцническое воспитание говорит.
.

По поводу отсталости РИ.  Посмотрим как менялась экономика России  в сравнении с др. странами . " Давайте сравним сегодняшнюю ситуацию в мировой экономике с тем, что было 50 и 100 лет назад - в 1913  и 1963 годах. ВВП ... пересчитан в один и тот же доллар США 2012 год.Границы государств взяты на соответствующий год, с учётом колоний и других зависимых территорий, что особенно существенно для 1913 года.
.
Для 1913 и 1963 гг. ВВП  даётся по наиболее широко используемой оценке Э.Мэдиссона, в т.ч. для 1913 года в перерасчёте для существовавших тогда границ, а для 2012 года - по оценке ЦРУ.
.
                        ВВП, млрд.дол.                                                США                                            Россия
.
                            1913 год                                            2-е место -917                                     3-е место - 464
.
                             1963 год                                           1-е место - 4070                                 СССР 2-е место - 1572
.
                             2012 год                                           1 место -15666                                     6 место - 2509
.
... надо отметить.. один интересный и неожиданный   для многих факт. Часто приходиться слышать, что Российская империя была отсталой страной,СССР бурно развивающейся державой, которая усиленно догоняла Америку. Однако в 1913 году ВВП Росии составлял 50,6% от уровня США. Так близко подойти  в своём экономическом развитии СССР не удалось.. В 1963 году его ВВП составлял лишь 38,6% от американского.
.
С третьего на второе место в мире он переместился только благодаря распаду Британской империи, однако при  этом от лидеров отстал ещё больше. 
.
Это наглядно показывает, что царская власть без пафосных лозунгов успешно развивала экономику и улучшала условия жизни в нашей стране, а советский режим, громко вещая о своих успехах, приносил огромные человеческие жертвы, но на деле не сумел даже сохранить ранее достигнутые позиции России в мире.
.
Кстати, реальная  заработная плата русского рабочего в 1913 году составляла 85% от уровня США и была второй в мире. Это не антисоветская пропаганда, а научные данные советского академика С.Г. Струмилина, известнейшего специалиста в области  эконом. статистики.
.
 По абсолютному уровню жизни людей СССР догнал царскую Россию только к началу 60-х годов, потеряв полвека, а по относительному, в сравнении с другими странами, не догнал никогда." Взято из ЖЖ " Наша весёлая наука"
.


Т.О. из вышеприведённого видно как повлиял большевический режим на развитие нашей страны и рост благосостояния народов. её населяющих.
.
ПС:Так что там Ви писАль о" катастрофичности"? Прежде чем заниматься  евроколхозной пропагандой не следует ли Вам , таки с большим уважением относится к тем, кто заходит почитать  на ГА?
.

• -0.01 / 11

Вы, наверное, не в курсе, но вам кое-что стоит знать, посмотрите, хотя-бы, школьный учебник истории. Тогда вы узнаете, что между 1913 годом и 1963 годом в России были такие события:

1. Мировая война, в которую Россию втянул Николашка.
   


2. Развал РИ Николашкой №2
   


3. Февральская революция
   


4. Разруха устроенная временным правительством, распад страны на части
   


5. Октябрьская революция
   


6. Вторжение иностранных интервентов из Англии, Франции, Германии, Японии, США, подкреплённое предателями из так называемого "белого движения".
   


7. Собирание страны обратно по кусочкам, собрали большую часть.
   


8. Как только более-менее разобрались с предыдущей разрухой, пришлось срочно проводить индустриализацию любой ценой, так как на носу война.
   


9. Вторжение цивилизованной Объединённой Европы
   


10. Устранение разрухи после визита цивилизованных европейцев
    


11. Не успев восстановиться пришлось снова срочно перевооружаться и готовиться к новой войне, так как следующие цивилизаторы уже готовятся снова нести России Свободу и Демократию
    

США же эти события не затронули практически никак, разве что депрессия была из которой они вышли торгуя во время войны. Во всех перечисленных войнушках они только извлекали ништяки из торговли с обеими сторонами и примазываясь в последний момент к чужим победам.

А теперь нам будут рассказывать, "смотрите, какие успехи были при царе и какие неумелые были эти большевики, которые всё развалили".

• +0.04 / 10

                     " Развал Российско Империи..." Включите логику. В марте 1917 года Российская Империя прекрасно себя чувствовала. Кончился снарядный голод, перестали отступать, армия была оснащена всем необходимым и готова к наступлению. Никакого развала ни в промышленности . ни в армии не было. Вы выдаёте желаемое за действительное.
.
Учредительное собрание в конце 1917 года должно было решить какой быть России:  республикой , конституционной монархией... Народ надеялся на это собрание. Разгон  учредительного собрания большевиками вызвал  гражданскую войну и разрушение экономики.  Т.е. именно большевики повинны в развале государства и уничтожении экономики. Увы Вам, но Царь к развалу Империи отношения не имел.  Напомню, что с марта 1917 г. он был лишён власти, а в 1918 году зверски убит большевиками.
.
.Вынужден Вам напомнить ещё раз  известное определение большевического режима , данное Розенбергом в журнале "Мировая борьба" в 1924 году( он , Розенберг, ещё не числился нацистом): " В течение 1918 года все более или менее зрячие увидели, как спала маска большевистского сфинкса, и выяснилось, что большевизм не был и не является борьбой за социальную идею.  Это политическая борьба евреев  всех стран против национальной интеллигенции всех народов, чтобы с помощью натравленных против неё низших слоёв  народа уничтожить её  и на её место поставить евреев  или зависимые от них создания".
.
 Это определение подтверждается  тем, как большевички стремились к  "мировой революции" Помните: " Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем..."   Венгерская республика, баварская( веймарская?) республика - кто там рулил? Правильно - люди с интеллигентскими лицами.
.
 Что касается  индустриализации. По состоянию на 1928 год  в РСФСР на бирже труда официально числилось более миллиона безработных ( почитайте  посты Заруна). И, кстати, в 1928 году был достигнут уровень довоенного производства зерна. Так что индустриализацию вполне можно было делать без колхоизации.
.
Для чего же внедрён миф в массовое сознание, что мол  без колхоизации нельзя было проводить индустриализацию.? Для того , чтобы скрыть безчеловечный социальный эксперимент, проведённый большевическим режимом над русским  народом, приведший к многомиллионным жертвам.. По сути, колхоизация уничтожила основы русской цивилизации.
.
Почитайте, какие задачи в  первых Конституциях ставило первое в мире государство диктатуры пролетариата- уничтожить мировую буржуазию.Ответ пришёл в виде Гитлера и его Германии. Запад  взращивал их именно для уничтожения СССР, как государства в котором  победил "большевизм" Так кто спровоцировал нападения Европы на СССР? Правильный ответ: правящий в СССР  большевический режим.


.
"Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива" ( русская пословица)

• 0.00 / 10

Ох уж этот плачь про "утерянные победы".
Про очередное "чудо оружиелекарство", которое прими вовремя и ого...го...
Вот только "забываете", помогло бы оно или нет, это "бабушка надвое сказала",
а то что пациент был уже "давно мёртв и начали проступать трупные пятна", 
просто факт истории.

• -0.03 / 9

История сказала, что Антанта победила немцев. Будете спорить с реальностью?

• +0.01 / 13

Покойнику то что с того? 
Реальность в том, что Антанта к тому времени вместе с немцами воевала против Советской Россией.

• 0.00 / 12

Реальность такова, что Ленин и ко предал своих союзников - Антанту и чехословаков, с которыми перед этим вместе воевал. Предал ради своих покровителей немцев, которые его сопроводили в Россию под охраной, кормили и поили в дороге, а потом попросили его задержать выезд чехословаков из России. А Антанта продолжала воевать с немцами, в том числе и на территории России и помогала своим союзникам, оставшимся верными слову - белым. Большевикам слова - честь, долг и верность Родине, я к сожалению объяснить не смогу, поскольку не знаю ни иврита ни идиша.

• +0.02 / 14

Чехословаки были военнопленными, воевавшими за Австрию. Они выразили согласие воевать на стороне Антанты за независимость своей родины, и царское правительство начало формировать из них корпус,но формирование незанчилось как случилась революция. После революции они договорились с представителями Антанты выехать на фронты Антанты. Узнав по дороге что параллельно с ними движется золотой запас они стали захватывать станции и досматривать эшелоны.

• -0.01 / 9

Раз
Уже 25 июля 1914 года, в день официального объявления войны, «Чешский национальный комитет» (ЧНК), объединявший чехов-колонистов в Российской империи, принял обращение к императору Николаю II, в котором отмечалось: «На русских чехов падает обязанность отдать свои силы на освобождение нашей родины и быть бок о бок с русскими братьями-богатырями…».

Решение о создании чешских добровольческих воинских подразделений для участия в войне на стороне России было принято на антиавстрийской манифестации в Киеве, а проект был подан в правительство созданным в ходе манифестации Киевским чешским комитетом. 30 июля Совет министров Российской империи, поддержав эту инициативу, принял решение о формировании Чешской дружины. 28 сентября в Киеве состоялось торжественное освящение её знамени и уже в октябре 1914 года она выступила на фронт, где в составе 3-й армии генерала Радко-Дмитриева участвовала в Галицийской битве^[2].

Два
Чтобы не испортить отношения с советским правительством России, Чехословацкий национальный совет категорически воздерживался от каких-либо действий против него, а потому отказал Центральной раде в помощи против наступавших на неё советских отрядов^[5].

В ходе развернувшегося наступления советских войск на Киев они вошли в соприкосновение с частями 2-й чехословацкой дивизии, находившейся на формировании под Киевом, и Масарик заключил соглашение о нейтралитете с главкомом М. А. Муравьёвым. 26 января (8 февраля) советские войска захватили Киев и установили там советскую власть. 16 февраля Муравьёв сообщил Масарику, что правительство Советской России не имеет возражений против отъезда чехословаков во Францию^[5].
С согласия Масарика в чехословацких частях была разрешена большевистская агитация. Небольшая часть чехословаков (немногим более 200 человек) под влиянием революционных идей вышла из состава корпуса и позднее влилась в состав интернациональных бригад РККА. Сам Масарик, по его словам, отказался принять предложения о сотрудничестве, поступавшие к нему от генералов М. В. Алексеева и Л. Г. Корнилова (генерал Алексеев в начале февраля 1918 года обращался к начальнику французской миссии в Киеве с просьбой дать согласие направить в район Екатеринослав — Александров — Синельниково если не весь чехословацкий корпус, то хотя бы одну дивизию с артиллерией, чтобы создать условия, необходимые для защиты Дона и формирования Добровольческой армии. С такой же просьбой непосредственно к Масарику обращался П. Н. Милюков^[5]). В то же время Масарик, по выражению К. В. Сахарова, «прочно связался с левым русским лагерем; помимо Муравьёва, им были укреплены его отношения с рядом революционных деятелей полубольшевицкого типа». Русские офицеры были постепенно удалены с командных должностей, Чешский национальный совет в России пополнился «левыми, ультрасоциалистическими людьми из военнопленных»^[4].
Все усилия чехов были направлены на то, чтобы организовать эвакуацию корпуса из России во Францию.

Три
26 марта в Пензе представители СНК РСФСР (Сталин), Чехословацкого национального совета в России и Чехословацкого корпуса подписали соглашение, по которому гарантировалась беспрепятственная отправка чешских подразделений от Пензы к Владивостоку: «…Чехословаки продвигаются не как боевые единицы, а как группа свободных граждан, берущих с собой известное количество оружия для своей самозащиты от покушений со стороны контрреволюционеров… Совет народных комиссаров готов оказать им всякое содействие на территории России при условии их честной и искренней лояльности…». 27 марта в приказе по корпусу № 35 определялся порядок использования этого «известного количества оружия»: «В каждом эшелоне оставить для собственной охраны вооружённую роту численностью в 168 человек, включая унтер-офицеров, и один пулемёт, на каждую винтовку 300, на пулемёт 1200 зарядов. Все остальные винтовки и пулемёты, все орудия должны быть сданы русскому правительству в руки особой комиссии в Пензе, состоящей из трёх представителей чехословацкого войска и трёх представителей советской власти…»^[2]. Артиллерийское вооружение в основном было передано красногвардейцам ещё при переходе с Украины в Россию.
21 апреля под давлением Германии нарком иностранных дел Г. В. Чичерин потребовал от Красноярского совета приостановить дальнейшее передвижение чехословацких эшелонов на восток. Легионеры восприняли это распоряжение как намерение советского правительства выдать их Германии и Австро-Венгрии как бывших военнопленных. Съезд чехословацких военных делегатов, прошедший в Челябинске 16—20 мая, решительно стал на позицию разрыва с большевиками и постановил прекратить сдачу оружия (к этому времени оружие ещё не было сдано тремя арьергардными полками в районе Пензы) и двигаться «собственным порядком» на Владивосток. 21 мая в Москве было отдано распоряжение о полном разоружении и расформировании чехословацких эшелонов. 25 мая это распоряжение было оформлено приказом наркомвоена Троцкого^[6]. 25—27 мая в нескольких пунктах нахождения чехословацких эшелонов (Марьяновка, Иркутск, Златоуст) произошли стычки с красногвардейцами, пытавшимися разоружить легионеров^[1]. Отразив первые нападения на свои эшелоны и перейдя в наступление, ЧСК овладел всей Сибирской (а также Алтайской) дорогой.


Зачем в сегодняшние времена пересказывать примитивную пропаганду большевиков?
Чехословаки спокойно без эксцессов выезжали из России, ровно до тех пор пока большевики не решили их кинуть ради своих немецких кураторов.

• -0.03 / 15

Примитивная пропаганда, написанная под диктовку английских кураторов,
Спустя 70 лет после Второй Мировой Банк Англии признался, 
что помог германским фашистам сбыть разграбленное ими золото белочехов, 
украденное у России в Гражданскую войну.

• -0.01 / 11

Учите историю.
В Россию (Российскую империю) чехи попали с "благословения" Николая II 

ЦитатаИстория чехословацкого корпуса берёт своё начало в 1914 году. Сразу после начала Первой Мировой Войны, среди чехов и словаков стали звучать призывы к национальной независимости от Австро-Венгерской империи. Многие из них были готовы завоёвывать независимость с оружием в руках. Инициативу в организации воинских частей из состава славянских народов Австро-Венгерской империи взял на себя Чешский Национальный Комитет. 7 сентября 1914 г. во время аудиенции у Николая II, чешской делегацией был вручён меморандум, в котором подчеркивалось, что «свободная и независимая корона Святого Вацлава скоро будет сиять в лучах короны Романовых».

Однако нормальные люди не будут обвинять Николая II, второго в последствиях которые произошли после полного изменения ситуации в России, хотя именно Николай II несёт основную ответственность за доведение государства до революции, усугублённую изменой народу (отречением).
А чехи остались в чужой стране охваченной революцией.
Временное правительство эту ситуацию не решило.

ЦитатаВ октябре 1917 года в корпусе состояло примерно 45 000 солдат и офицеров, а к началу декабря уже более 50 000 человек. 15 января 1918 г. филиал Чехословацкого национального совета в России провозгласил корпус «составной частью чехословацкого войска, состоящего в ведении Верховного главнокомандования Франции»

 И в итоге

ЦитатаКорпус полностью перешел на содержание союзников.Правительство молодой Советской республики было обеспокоено боеспособным корпусом, который фактически был частью вооружённых сил Антанты на территории России.

Пришлось искать решение проблемы

ЦитатаИ 26 марта 1918 года между представителем Совнаркома Сталиным и представителями Чехословацкого корпуса было подписано соглашение, гарантировавшее беспрепятственную отправку чешских подразделений от Пензы к Владивостоку. 27 марта 1918 года в приказе по корпусу № 35 было определено следующее: «В каждом эшелоне оставить для собственной охраны вооруженную роту численностью в 168 человек, включая унтер-офицеров, и один пулемет, на каждую винтовку — 300, на пулемет — 1200 зарядов. Все остальные винтовки и пулеметы, все орудия должны быть сданы русскому правительству в руки особой комиссии в Пензе, состоящей из трех представителей чехословацкого войска и трех представителей советской власти...»

Но вмешались новые интервенты, мечтающие поживится на России

ЦитатаСитуация осложнилась после высадки японского десанта во Владивостоке 5 апреля 1918 года. Видя опасность, Советское правительство отменило только что установленное соглашение с корпусом. 9 апреля 1918 года подписанное Сталиным разъяснение отправляется в Красноярск. Прежнее соглашение отменялось. «Теперь после десанта положение изменилось, теперь необходимо полное разоружение эшелонов и отпуск их на восток только маленькими частями и с перерывами, ни в коем случае не вместе. Все дело в том, что чехи рассматривают себя как французскую армию, а союзники смотрят на них, как на немецких военнопленных, ища в них повод к вмешательству. Разъясните все это чехам. И неуклонно проводите эту линию. Другого пути нет.»

И в результате

Цитата14 мая на вокзале города Челябинска произошёл тот самый инцидент, который ряд историков считает отправной точкой Гражданской войны. Из показаний чеха Франтишека Духачека: «14 мая сего года при отправке трех вагонов с военнопленными с переселенческой ветки я исправлял фургон, когда вагоны подошли, из первого вагона была кинута железина — с целью убития, которая попала мне в голову, и я упал без сознания, но голову мне не пробило, так как я стоял в шапке». Подоспевшие товарищи Духачека отцепили вагоны от паровоза. Вывели из вагона военнопленных и учинили над ними расправу. Девятерых избили и ранили, а одного - Иоганна Малика, на которого, как на виновника броска чугунной ножки от печки, указал один из избитых,— убили. Большевистская следственная комиссия арестовала чехословацких солдат, «уличенные два чехословацких солдата Карбилин Ян и Рафиль Карель, на вопрос выдать виновного или сознаться в виновности, так как Юхан Малик был убит штыком, отвечали: “Не выдадим”. После чего они и 10 чехословаков были отправлены в тюрьму».

В 6 часов вечера по приказу подполковника Войцеховского, командира 3‐го полка, чехословацкие части вошли в город. Значительное количество большевиков попали в плен, некоторым удалось скрыться. Из показаний очевидца: «17 мая… прибежал ко мне начальник отряда Ярченко. Заявил, комиссариат арестован, это было около 7 часов вечера, наша охрана обезоруживается, чехословаки выступают против Совета, арестовать его. Я спросил за что, он ответил за то, что арестовали 10 человек, чехов, которые были присланы для дознания в следственную комиссию, затем арестовали 12 человек, делегацию чехов, и они возмутились, хотят Совет арестовать, своих освободить». Совет принял решение освободить задержанных чехословаков. Из заявления очевидцев: «На завтра (18 мая) чехословаками было выпущено обращение к населению за подписью командира 3-го чехословацкого полка, что никогда не пойдем против советской власти и что вчера 17 мая мы приходили освободить арестованных без вины. Не верьте никому, кто будет говорить, что чехи враги русского народа».

То есть чехи почувствовали силу и начали её применять.
Как результат пришлось принимать меры.

ЦитатаВ Москве сделали выводы из произошедшего инцидента, и приняли решение о введении срочных мер к разоружению чехословацкого корпуса. 25 мая вышел приказ Троцкого № 377. Все Советы от Пензы до Омска обязывались разоружить чехословаков. Каждый чехословак, который мог быть обнаружен вооруженным на железной дороге, должен был быть расстрелян на месте. Вагоны с вооружёнными подлежали расформированию, а личный состав следовало интернировать в лагерь для военнопленных. 
20 мая 1918 года состоялось совещание делегатов чехословацкого корпуса. Было принято решение об отказе от разоружения, части корпуса выступили против Советской власти. Присоединившись к войскам уже действовавших интервентов, чехословацкие части всецело выполняли приказы командования Антанты. Об этом красноречиво свидетельствуют слова будущего президента Чехии, также участника выступления Эдуарда Бенеша: «Наша армия в России для союзников являлась лишь одной из шахматных фигурок, (они) очень материалистически, просто, даже безжалостно реалистически считали, что там столько-то людей, которыми можно пожертвовать в нужный момент». Антибольшевистские силы восторженно встретили стремительное выступление чехословаков. Это дало им возможность выйти из подполья и активизироваться.

 Чехи сами выбрали свой путь борьбы с советской властью, постепенно скатившись до обычного грабежа, воровства, убийств и виселиц.

• -0.02 / 14

вы что реально не видите что по вашим же ссылкам видно что Большевики сначала согласились пропустить чехов а потом выставили им ультиматум ? о разоружении и фактическом интернировании ??


..
ситуация развилась четко
..
Большевики и Чехи пришли к согласию.
..
Потом большевики решили кинуть Чехов.
..
Чехам не понравилось.
..
вы же в другой ветке очень замечательную цитату ЛДТ выложили.
..
забыли ?

• +0.03 / 9

Вы что не понимаете, в центре страны, 50 тысячный организованный корпус, 
который уже если что не по нему, начал грозить оружием законной власти.
А про японцев Вы как, не слышали ни чего? Ну так почитайте.
Французы же прямо толкали чехов в выступлению против советской власти

ЦитатаОднако после перехода корпуса под командование и на полное содержание Франции (а значит Антанты), чехословаки теряют независимость. Позиция Франции и Англии в отношении корпуса была диаметрально противоположной. Париж настаивал на эвакуации корпуса во Францию, Лондон предлагал оставить чехословаков в России. В ноябре 1917 года в городе Яссы проходит совещание Антанты, на котором принимается решение оставить корпус для борьбы с большевиками (в области между Доном и Бессарабией). В то же время французское командование предлагает эвакуацию через Владивосток. Сразу же после начала эвакуации происходят случаи захвата железнодорожных составов чехословаками. 
После выдвижения на части корпуса, растянувшиеся в эшелонах на сотни километров, начинают оказывать влияние антибольшевистские силы. Эсеры и не принявшие новую власть офицеры прекрасно понимали, что большевики держат ситуацию в стране под контролем, и изменить положение мог только значительный «толчок». Этим «толчком» должно было стать выступление чехословацкого корпуса, с представителями которых вступали в контакт контрреволюционеры.

В апреле 1918 года проходит очередное совещание представителей Антанты во Французском посольстве в Москве. В ходе обсуждения стороны приходят к соглашению об антисоветском выступлении чехословацкого корпуса. Авангардом интервенции должны будут стать части корпуса и французская военная миссия.  Как позднее напишет будущий президент Чехословакии Эдуард Бенеш – «Чехи были пешкой союзников и не могли принимать решения об интервенции». По свидетельству посла США в России Дэвида Роуленда Френсиса крупномасштабная интервенция должна была начаться уже в мае 1918 года. [8] Французский посол Нумас говорил о выступление войск Антанты с чехословаками в авангарде в июне 1918 года.  14 мая 1918 года (в день инцидента на челябинском вокзале) представители Англии и Франции доводят до чехословацких командиров планы по интервенции.

да и "Заговор послов", тоже не слышали?! Ну так почитайте.
Советы сделали то на что их вынудили.
А чехи вместо нормального понимания обстановки предпочли стать белочехами, и грабить, воровать, расстреливать, вешать...
Ну а что до цитаты Троцкого
 «Появление на сцене чехословацких частей изменило обстановку – сперва против нас, но в конечном счете в нашу пользу. Белые получили военный стержень для кристаллизации. В ответ началась настоящая революционная кристаллизация красных. Можно сказать, что только с появлением чехословаков Поволжье совершило свою Октябрьскую революцию». 
И что там не так? 
Сперва белочехи подняли антисоветский мятеж, и большевикам пришлось очень туго, 
затем белочочехи ограбили Россию, затем стали торговаться со всеми, 
главное чтобы награбленное с собой захватить, и за репрессии не отвечать,
в конце концов они продали одних белых, и сдали Колчака другим белым (меньшевикам и эсерам), 
а тут большевики надавали и тем и другим....
В итоге белочехи договорились с большевиками, а те сделали всё чтобы эти банда убралась вон из России.

ЦитатаВосстание чехословацкого корпуса и его будущая поддержка антибольшевистских сил вывели гражданскую войну на качественно иной уровень. На территории Поволжья, Сибири и Урала возникло несколько независимых антибольшевистских правительств, разных по составу и политическим убеждениям. Однако у всех плодов «демократической контрреволюции» было кое-что общее – все они пришли к власти при активном участии чехословаков. Все они, не имея сил, достаточных для противодействия большевикам, прятались за чехословацкими штыками, ввиду чего находились в прямой зависимости от корпуса. Все они в конечном итоге по тем или иным причинам рассорились со своими «верными союзниками».

После того, как корпус попал в полную зависимость от западных союзников (Англии и Франции), командование корпуса уже не могло проводить собственную, независимую политику. Влияние антибольшевистских пропагандистов на корпус, растянутый в эшелонах, значительно усугубляло ситуацию, внося раздрай на местах. После начала военных действий против большевиков и разрыва отношений с руководством Советской России, командование корпуса и ЧНС пытались силой оружия установить на территории Поволжья, Сибири и Урала устойчивые антибольшевистские правительства и объединить их в единый антисоветский фронт. Однако ни одна из этих задач достигнута не была. Чехи стали заложниками собственных амбиций, приказов своих хозяев из Антанты, запутанных взаимоотношений между белогвардейскими правительствами. Корпус был втянут во внутренние интриги, помогал одним «демократическим контрреволюционерам» в борьбе с другими, что никак не способствовало их консолидации в борьбе с большевиками. В то же время никто не снимал с чехов обязанности по ведению боевых действий, вся тяжесть которых лежала на них в течение значительного времени. Долго это продолжаться не могло.

Успех чехословаков и антибольшевиков был недолгим. Красная Армия, оправившись от поражения, перешла в контрнаступление, противостоять которому могли только силы чехословаков, но они стремительно таяли. Белые правительства, показавшие на практике свою несостоятельность, были не способны оказать большевикам сопротивление, а чехи уже не могли, да и не хотели сражаться как раньше. Командование Антанты прекрасно понимало, что силы, на которые оно сделало ставку, неизбежно проиграют, а жертвовать своими военнослужащими явно не желало. Посему было принято решение об эвакуации изрядно потрёпанных и деморализованных чехословаков.

• -0.02 / 12

Бедные большевики  кинули своих союзников - эссеров с меньшевиками, кинули приглашённую ими же Антанту,  кинули Чехов, кинули солдат пообещав им прекращение войны и объявив мобилизацию на гражданскую, кинули крестьян обещав им землю и загнав их в колхозы и раскулачив, кинули офицеров призвав их на службу и уничтожив, кинули друг дружку строча в режиме - кто быстрее, доносы под расстрел. А в итоге все вокруг плохие и хотели их сделать в Египте рабами и они просто защищали человечество от человечества. Какой знакомый мотив такое чувство что рассказывают про один всеми обижаемый народ

• +0.02 / 18

Насчёт приглашений, к царю всё, к царю...

Насчёт кинули, учите логику и причинно следственные связи.

• -0.01 / 14

Не предал, а красиво кинул.
В кои то веки англосаксы вынуждены были воевать за свои интересы сами, а не русским штыком, а вам это не нравится. Как так, мы же обещали за интересы Лондона и Парижа до последнего солдата, а потом взяли и отказались. Какой-то выверт логики у т.н. "патриотов", необъяснимо просто.

• +0.03 / 13

Предательство как не назови - хоть кинул, хоть революционная необходимость, хоть у революционера не может быть морали - это предательство. Я всё больше склоняюсь к мысли, что понятие честь есть только в русском менталитете, во всяком случае у верхушки большевиков, учитывая её этнический состав, такого понятия не существовало по объективным - генетическим причинам.

• -0.01 / 15

У других наций понятия чести нету? Ну там у немца или француза, или татарина какого? 
Ок, так и запишем, нацик детектед. 
Людей, рассуждающих о необходимости выполнения супружеского союзного долга, в войсках уже к началу 1917 справедливо считали идиётами.

• +0.00 / 16

Татары- русские, у нас с ними общий менталитет уже сложился, так что разжечь у Вас не получится.
А у немцев есть понятие честь? Напасть в 4 утра в воскресенье на спящие города - это честно?
У французов есть честь? Взять деньги за Мистрали, построить на них корабли и не отдать это честно?
Почему если человек большевик, то обязательно русофоб и еврофил?

• -0.01 / 19

Почему если человек - ряженый патриот, то он не может удержаться от того, чтобы не обосрать другие народы? От вас жена к европейцу свалила чтоли?

• -0.02 / 16

Потому что если человек большевик, то ему обязательно нужно обосрать русский народ. Вряд ли этот человек - русский.

• +0.01 / 17

Фу!  уровень дискуссии ниже плинтуса...

• +0.04 / 4

Если английские "товарищи" при известии об отречении царя заявили, что одна из целей войны достигнута, то кого именно считать предателями? Или вы полагаете, что в случае победы они бы подарили бы царю Босфор с Дарданеллами, как обещали? Ага-ага... Меньше всего Англии нужен сильный противник на континенте. 

Это даже не предательство - это традиции политики.

• +0.10 / 16

Вот Вы же, в отличии от местных политработников далеко не глупый человек, неужели Вы не видите, что говорите штампами привитыми Вам советской пропагандой?  Давайте тогда будем последовательны - согласимся с тем, что Ленин просто опередил англичан и кинул их первым, но тогда и Гитлер просто опередил Сталина, который хотел на него напасть.
Вы не видите, что эти утверждения построены на одной и той же логике?
Как бы оно там было на самом деле мы уже не узнаем никогда. А вот факт того, что Ленин предал и союзников России и русский народ, столько лет воевавший и уже считай победивший остаётся фактом. И есть два пути - либо повесить это предательство на русских и поражение в Мировой войне объяснять русской тупостью, либо посмотреть правде в глаза и признать, что русский народ предали и не он, а от его имени предали союзников и лишили русский народ заслуженной победы. И эта мерзость и чёрное пятно лежит не на русском народе. И это правда.

• +0.01 / 17

Однажды была произнесена фраза: "У Великобритании нет постоянных союзников - у Великобритании есть постоянные интересы". Именно эта фраза полностью раскрывает смысл английской политики во все времена. 
Вы считаете, что Россия из-за большевиков предала союзников, и это позор. Это не так. В качестве примера могу привести тот факт, что большая часть вооружений заказанных и оплаченных(!) Россией в Англии и Франции в Россию не поступила. Это оружие было использовано союзниками у себя, на западном фронте. А долг рос. А крестьян продолжали мобилизовать на фронт. И не только самих людей, мобилизовали лошадей - а это в ту пору единственное на чём пахали землю, а это в перспективе - голод. Далее, англичане и французы активно участвовали в подготовке отречения Николая II. О чём, собственно, и было сказано: "Одна из целей войны достигнута". Если бы не октябрьский переворот и последующий выход из войны, то Россия до конца этой самой войны могла бы и не дожить, во всяком случае, как суверенное государство. План расчленения России на "зоны влияния", а, фактически, оккупационные, силами стран Антанты был готов задолго до начала Гражданской войны. Собственно,  высадка англичан на Русском севере, а французов на юге - это попытка реализации того плана. Добавьте сюда совершенно беспомощное и продажное правительство, огромный государственный долг и разруху и вы поймёте, что другого выхода, кроме как выйти из войны у России не было.
Большевики, на мой взгляд, - были тем средством, которым можно было действовать только ва-банк: или победа - или неминуемая гибель. Рискнули. Получилось. 
Кстати, я придерживаюсь мнения, что октябрьский переворот большевики произвели несамостоятельно. Вот дальше всё пошло слегка наперекосяк, но тут уж - кисмет...

• +0.07 / 17

                            По выделенному. Вы приписываете большевикам  от природы не свойственные им черты ( видимо сказывается племенная солидарность?).
.
Чем же рисковали большевики? Что у них было? Ни-че-го. В случае неудачи оне бы просто слилися за бугор к одноплеменникам. И стали бы  верещать очередную "правду" о  бегстве из ебепетского плена.

• +0.02 / 8

По факту, большевиками оказалось большинство жителей бывшей Российской империи, 
победившее в Гражданской войне и преодолевшее разруху.
А вот экспорт революции у большевиков не получился именно потому что пришлось заняться обустройством Родины России.

• +0.00 / 17

У Вашего оппонента, какой то призрачный фейерверк углей мысли.
То он обвиняет большевиков как "немецких шпионов", 
То как "союзников Антанты", 
То плачет по белочехам "которые якобы  спокойно без эксцессов выезжали из России", а злые большевики их обидели,
ну совсем как тот фашистский солдат в пересказе "мальчика" в Бундестаге.
Там если "патриотизм", то какой то не наш, не русский, не к России.

• -0.01 / 13

"Во всем виноват Чубайс жыды камуняки". Остальное неважно.
Как говорится, чем бы дитя население не тешилось (борьба с камуняками, хохлами, жыдами, пиндосами, "Матильдой", еще хрен знает с чем), лишь бы лишних вопросов не задавало. Но у особо впечатлительных, как видим, на этой почве начинает подтекать чердак.

• +0.02 / 14

• +0.01 / 5

Ага, в марте 1917 всё было так хорошо, не было тотального воровства в тылу, не было солдат, которых задолбала многолетняя бессмысленная война, не было развала экономики, Николашка не заявлял "Я тут порулил страной, у меня не получилось, поэтому в этот критический для страны момент я решил бросить всё и заняться любимым делом - стрельбой по воронам и кошкам, вы дальше как-нибудь без меня разгребайте то, что я натворил"...

Народ задолбали идиотизм Временного Правительства и болтология о учредиловке, поэтому он и поддержал тех, у кого был чёткий план действий и решительность действовать вместо болтовни - большевиков.

Гражданскую войну начали именно белые, по указанию иностранных интервентов. Большевики итак победили и взяли власть. Вот зачем им после этого начинать войну?

К октябрю 1917 от России отвалилось более половины территории. После октября отвалились разве что тормоза из Финляндии. Причём действительно тормоза, у финского царства была личная уния, которую Николашка сам отменил, когда трусливо бросил пост.

Он был абсолютным монархом, поэтому именно ему принадлежит главнейшая вина в развале РИ.

Расстреляли его эсеры. И что такого зверского? Его просто и без затей расстреляли, точно также в бардаке, устроенном Николашкой гибли миллионы русских, причём часто намного более жестоким путём.

Да, для булкохрустов функционеры Третьего Рейха - отличный авторитет.

Стремились. Но когда поняли, что мировой революции не будет, решили строить коммунизм в отдельной стране. Идиотами большевики никогда не были.

Достигли потому, что эти варвары-большевики мгновенно начали строить НИИ, в том числе агрономические, массово выпускать агрономов и сельхозтехнику, массово начали продвигать образование в ряды крестьянства. Ничего удивительного что производительность труда в сельском хозяйстве массово выросла.
И да, коллективная обработка земли - намного более эффективна, чем единоличная, нынче фермер, выращивающий сельскую продукцию силой одной семьи - вымирающий вид, да ещё и существует только из-за того, что сейчас сельхозтехника намного более доступна, чем 100 лет назад. А рулят именно большие сельскохозяйственные комплексы.

Колхозы, кроме того, что дали высвободившиеся руки для индустриализации, ещё и дали возможность сельхозу работать более эффективно и менее рисково.
Приведите, пожалуйста, примеры индустриализации без переламывания общества через колено. У нас наоборот, получился наименее кровавый способ.

Колхозы как раз вернули русский народ к привычному для русской цивилизации способу хозяйства - коллективному, который издавна был принят на Руси, так как в сложных условиях выживать могут только коллективы.
Если бы не было внедрения колхозов и индустриализации, то русской цивилизации бы 100% наступил бы конец в 1941.

Сейчас нет никакого большевического режима, но запад продолжает взращивать всякое отребье для борьбы с Россией. Может дело не в большевическом режиме было?

• -0.03 / 7

                                 Воровство было( кому, как не Вам об этом знать). Но не тотальное.  Это  очередная кибуцная( читай- большевическая ) агитка.
.
Да большевиками велась пропаганда против войны ( один ленинский постулат чего стоит: "превратим войну империалистическую в войну гражданскую") Но это было не критично для боеспособности армии.
.
 Развала экономики в 1916 году не наблюдалось. Это миф. Д.Зыкин ( "Как оболгали великую историю нашей страны") приводит  данные из книги Л. Кафенгауза "Эволюция промышленного производства в России."
.
 Состояние  энергетики (1916 г. в сравнении с 1913г.) ; добыча угля: 34 млн.т / 29 млн.т. Добыча нефти: 9.8 млн.т./ 9.2 млн.т.; Можно ли сказать, что в сфере производства "энергетического " сырья в стране имела место разруха? Категорически нет, напротив ситуация была лучше, чем в оч. успешном 1913 г.
.
Имело место понижение выплавки чугуна: 6.6 млн.т /9.2 млн.т  В то же время -Падения выплавки стали(существенного) не было.
.
В текстильной промышленности ситуация была достаточно стабильной. Несколько сократилось производство в хлопчато-бумажной отрасли, немного в шерстяной, однако некоторый рост был достигнут в льняной и пеньково-джутовой отрасли, а также в производстве смешанных волокон,готового белья, вязаных и галантерейных изделий. В целом, если взять ппоказатели 1913 г. за 100%, то в 1916 году текстильное производство составит 89,4%. Да, есть спад, но насколько можно это назвать разрухой?
.
В кожевенной промышленности подъём. Возрос выпуск фармацевтических товаров, хирургических инструментов. причём успех достигнут в производстве предметов, ранее ввозившихся из-за рубежа.
.
В металлообрабатывающей  и машиностроительной отраслях - экономический бум. Размеры валовой продукции ( в . довоенных рублях): 1916 г- 1 млрд 424 млн р.; 1913 г. - 646 млн. р. Меднопрокатное и меднолитейное производство - рост почти в 2 раза.
.
В целом в тяжёлой промышленности наблюдался рост.  Стоимость продукции ( в довоенных рублях):
.                                                                                                         1916 г.- 2 млрд. 887 млн. р;
.                                                                                                          1913 г. -2 млрд. 237 млн.р.
Железом сыт не будешь. Как обстояли дела в пищевой промышленности?
.
 Производство (в  тыс. довоенных рублей):                                          1913г.                                            1916 г.
.                       сахар и рафинад                                                          277 584                                            377731                (+)
.                      маслобойня                                                                     95187                                              83551                 (-)
.                       крахмал                                                                           19115                                              13823                 (-)
.                      Прочие                                                                              156 715                                          139566                 (-)
.
Можно ли говорить о развале пищевой промышленности? Разумеется нет.
.
Хлебный ресурс Российской  Империи к весне 1917 года составил 3793 млн. пудов хлеба при общей потребности страны  в 3227 млн. пудов.


.
Кстати: в столице  к весне 1917 г. началась выдача хлеба по карточкам, в то же время крупы и макаронные изделия продавались свободно и недостатка в них не было.
.
Вышеприведённые факты свидетельствуют о том, что  к началу  1917 года никаких признаков развала  экономики   Российской империи не наблюдалось..
.
ПС: по поводу заявления  Государя Императора( у Вас  показано как прямая речь в кавычках) чистейшей воды хуцпа и кибуцнистический фантазм.

• +0.01 / 11

Вы бы хоть русский народ уважали, а то расписываете его как какого то дурочка, которого могли "иметь" все кому не лень.

• -0.01 / 16

                     Чья бы корова мычала...

• +0.01 / 11

Ну и.... сказать то вам нечего.
Вот и пошла "женяивановщина"

• +0.00 / 15