Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Исторический раздел >
  4. Покорение Сибири - как оно было ?

Покорение Сибири - как оно было ?

←Пред←1 2  3 
 
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Практикант

Карма: +357.84
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,568
Читатели: 8
 
1. помимо Сибири- существовал план освоения средней и нижней Волги, который был очень сильно свернут и подвергнут секвестру из-за Украины.
И кстати, то же освоение Урала было очень серьезно остановлено/заторможено перенаправлением ресурсов в войну с ЖП.
2. На Амур изначально спускались/переправлялись из Якутска.

1. Активное освоение Сибири началось около 1580 года, и продолжалось непрерывно, как вширь, так и вглубь.
Вширь остановившись дважды, первый по Нерченскому договору но с выходом к Охотскому морю и ползучим расширением сперва до Кяхтенского, а затем Пекинского договоров....
Второй раз по результатам русско-японской войны, которая и поставила точку в этом расширении, переведя всё в борьбу за главенство над ранее освоенными (завоеванными) территориями, завершенной в 1945 году..
2. Наверное из Иркутска, а из Якутска скорее до Колымы и далее на Камчатку...
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.02 / 2
  Red_Dragon
   
   
Red_Dragon   СССР
Цитадель Добра

Слушатель

Карма: +16.58
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 1,042
Читатели: 2
 
Т.е. Богдан Хмельницкий таки помог присоединить к России город Киев и левый берег Днепра, но не дал присоединить северную Маньчжурию и оба берега Амура

А вот на карте 1700 года Киев почему-то находится под поляками:

ссылка на карту

Вот карта другая - Киев опять польский город:

ссылка на другую карту

Как вы это объясните, Радсон?

ЗЫ. Давайте отдельной темой и про вашего любимого Хмельницкого поговорим, но только чур - со ссылками на первоисточники, которые должны будут подкреплять каждое ваше слово.
Отредактировано: Red_Dragon - 17 апреля 2019 03:25:47
Veritas vincit (с)
+ 0.02 / 2
  Red_Dragon
   
   
Red_Dragon   СССР
Цитадель Добра

Слушатель

Карма: +16.58
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 1,042
Читатели: 2
 
Абсолютно логичное решение. До создания сети ж/д оставалось ещё 300 лет. А без ж/д ничего осмысленного из Сибири не получишь.

Таскали оттуда и хорошо до появления всяких железных дорог:

Цитата
Кузнецы же словут, потому что ясачные люди государские тамо живут по берегу Томи реки и иных тамошних рек трех Терсей, камений берут и жгут, плавят железо и куют вместо наковали на камени, а железо то кузнецкое и уклад вел ми добр, лутше свейского железа и мягко железо, аки свинец. Соболми, железом в казну ясак платят

ссылка

И следов от рудников там валом осталось, которые "типа чудские" сейчас считаются...типа когда-то (очень давно, до нашей эры) какой-то вымерший народец вел там масштабные горные разработки (я не шучу):

ссылка - обратите внимание на датировки

Да и старое название того же Ханты-Мансийска - Самаровский Ям как бы намекает о том, что сообщение было хорошо налажено:



Цитата
Большая часть жителей здесь – русские ямщики, получающие ежегодно жалованье от его царского величества, за что они должны бесплатно обеспечивать подводами и рабочими присланных воевод и всех других проезжающих по служебным делам его царского величества в Сибири и за небольшую плату возить их летом по воде, а зимой по льду до города Сургута на Оби. У ямщиков много собак, которыми пользуются, когда случается ехать зимой, так как в этих местах запрягать лошадей в сани совершенно невозможно по той причине, что снег на Оби лежит иногда высотой больше сажени.

ссылка
Отредактировано: Red_Dragon - 17 апреля 2019 03:27:54
Veritas vincit (с)
+ 0.05 / 4
  Red_Dragon
   
   
Red_Dragon   СССР
Цитадель Добра

Слушатель

Карма: +16.58
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 1,042
Читатели: 2
 
1. помимо Сибири- существовал план освоения средней и нижней Волги, который был очень сильно свернут и подвергнут секвестру из-за Украины.
И кстати, то же освоение Урала было очень серьезно остановлено/заторможено перенаправлением ресурсов в войну с ЖП.
2. На Амур изначально спускались/переправлялись из Якутска.

А можно ссылочку на сам план, очень уж интересна мне эта тема...
Что там с Волгой в 17 веке было, адъ, треш и запустение??
Бусы государевы по Каспию вроде ж исправно ходили, товары потоком поднимались вверх, к Святому Николаю и Архангелу...что и кто там осваивать собирался?Подмигивающий
Сообщение скрыто автором
Veritas vincit (с)
+ 0.01 / 1
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Слушатель

Карма: +1,012.95
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,568
Читатели: 8
 

Тема интересна по многим факторам
в XVIII–XIX веках оно гремело далеко за пределами Российской империи – Кяхта была единственным в мире поселением миллионеров. В 1862 году в слободе насчитывалось 276 купцов и 165 торговых домов, из которых около 60 принадлежали купцам, имевшим оборот более пяти миллионов рублей в год. И это при общем населении чуть более четырех тысяч человек! Кяхта была известна любому предпринимателю Европы, Америки и Азии,
к примеру
В 1775 году пошлины с купцов, торговавших в Кяхте, составляют 38,5 % всех таможенных поступлений в российский бюджет
при этом
Доминируют в торговле купцы европейской части России. На долю сибирских купцов приходится меньше половины торговли
а в караванах казённых, которые были с 1693 по 1762 годы
Общая численность администрации и охраны казённого каравана достигала 200 человек
а их путь
. Движение осуществлялось по маршруту, который получил наименование «Чайный путь»: Москва, Переславль-Залесский, Ярославль, Кострома, Вологда, Устюг Великий, Нижний Новгород, Ирбит, Соликамск, Екатеренбург, Веррхотурье, Туринск, Тюмень, Тобольск, Тара, Томск, Енисейск, Илимск, Нижнеудинск, Иркутск, Верхнеудинск, Селенгинск, Кяхта, Урга, Сайншанд, Эрен-Хото, Калган, Пекин
синим путь по территории России, а коричневым по Империи Цин..
А китайцы признали что на Руси живут не дикари и стали учить русский язык, после того как
Впритык к российской слободе был построен китайский торговый городок Маймачен с деревянными храмами. Наши купцы в ответ, чтобы «за державу не было обидно», возвели высоченную и прекраснейшую по своей архитектуре каменную Воскресенскую церковь. И китайцы, которые называли нас до этого не иначе, как «северными дикарями», стали изучать русский язык. Вскоре между двумя приграничными слободами установилось не только торговое, но и простое человеческое общение. А ворота закрывались только «по пробитии зари», то есть на ночь..

Развитие пограничной торговли России и Китая на примере Кяхты в XVIII веке

Скрытый текст
Отредактировано: AndreyK-AV - 23 апреля 2019 10:00:56
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.07 / 5
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Слушатель

Карма: +1,012.95
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,568
Читатели: 8
 
В тему
Дискуссия 10 0 +0.07 / 4 +0.07 / 4

Русский Клондайк
еликий чайный путь, бравший свое начало в Китае, пересекал территорию нынешней Монголии и через Россию доходил до Европы. По товарообороту он лишь немногим уступал Великому шелковому пути. И ключом от него была маленькая сибирская слобода Кяхта.
Скрытый текст

В этом тексте мне не нравится две вещи, которые притянуты за уши.
1. название Колндайк так как описываемый процесс начался ещё до  того как государства США не существовало, а Клондайка не существовало
2. И то что Кяхта против большевиков. Кяхта жалеет и печалится о временах СССР,  так как на осень 2015 в Кяхте не было ничего не построено со времён СССР, а таксисты работали вместо маршруток, перевозя за 18 рублей клиентов от точки до точки. Там просто не было денег и перспектив....  
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.07 / 4
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Слушатель

Карма: +1,012.95
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,568
Читатели: 8
 

Сибирский тракт

Сибирский тракт – 200 лет назад были учреждены этапы 2017 год – юбилейным в истории Сибирского тракта. 200 лет назад, в 1817 году, были учреждены этапы («Высочайшее утверждение назначения этапов для препровождения арестантов по тракту от Москвы, через Казань и Пермь, по Тобольской губернии»). В том же году в селе Дебёсы (нынешняя Удмуртия) встретились две ветки Сибирского тракта. Рассказываем о двух участках трактах – по Удмуртии и Пермскому краю.
.
(здесь фото, а текст читать в источнике)
...

Сколько лет Сибирскому тракту? Если считать начало Сибирскому тракту от знаменитой Бабиновской дороги, то получается более 400 лет
...

...
В конце XVIII века начал действовать Санкт-Петербургский почтовый тракт, идущий на Вологду и Вятку – Сибирь оказалась напрямую связана с обеими столицами

.

.
Сибирский тракт шел из Москвы через Муром, Арзамас, Козьмодемьянск, Казань, Осу, Пермь, Кунгур,Екатеринбург, Тюмень, Тобольск, Большие Уки (быв. Рыбино, где создан Музей-заповедник «Московско-Сибирский тракт»), Тару, Каинск, Колывань, Томск

.

.
На параде император Павел I остался недоволен исполнением воинского артикула и скомандовал: «Полк! В Сибирь шагом марш!»
.

.
По тракту проследовали закованными в ножные кандалы декабристы: Е. П. Оболенский, А. И. Якубович, М. С. Лунин. И. И. Пущин, В. К. Кюхельбекер. Н. М. Муравьев, братья Бестужевы
.

.
В разные годы по Сибирскому тракту последовали в ссылку и на каторгу А. Н, Радищев, декабристы, А. И. Герцен, Н. Г. Чернышевский, Ф. М. Достоевский…

.
Изобретение телеграфа ослабило роль почтовых станций и ямщиков. Строительство Транссибирской железной дороги поставило точку в истории кандального пути, арестантов стали отправлять в Сибирь по «чугунке»
.

.
Отредактировано: AndreyK-AV - 18 мая 2019 09:33:19
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.08 / 4
←Пред←1 2  3 
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Paul
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Исторический раздел >
  4. Покорение Сибири - как оно было ?
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика