Исторические перспективы развития России

288,010 4,344
 

Adamantit   Adamantit
  20 фев 2018 21:47:46
...
  Adamantit
Цитата: Гималаев Илья от 20.02.2018 20:06:50Геннадий Иванов ответил на вопросы «Двуглавого Орла»:
— Как вы относитесь к инициативе руководителя регионального отделения Общества «Двуглавый Орел» Игоря Ракши, который предложил вернуть исторические названия улицам, находящимся в историческом центре Тюмени?

...



Я не зря разместил выше немецкую листовку.
Ильюшенька на ГА уже некоторое время зажигает с малафеевский Двухглавым Орлом.
Учитывая, что это Малафеев, без Вермахта и коллаборантов не обошлось.

В «Двуглавом Орле» не смогли прокомментировать обеление пособника нацистов
ИА Красная Весна
https://rossaprimavera.ru/news/51383535
Кто бы сомневался, собственноУлыбающийся
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.66 / 7
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +914.22
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,937
Читатели: 13
Цитата: Adamantit от 20.02.2018 21:47:46Я не зря разместил выше немецкую листовку.
Ильюшенька на ГА уже некоторое время зажигает с малафеевский Двухглавым Орлом.
Учитывая, что это Малафеев, без Вермахта и коллаборантов не обошлось.

В «Двуглавом Орле» не смогли прокомментировать обеление пособника нацистов
ИА Красная Весна
https://rossaprimavera.ru/news/51383535
Кто бы сомневался, собственноУлыбающийся

1. Идёт холодная гражданская война. Для сохранения власти либерасты могут начать и реальную. Поддаваться на шантаж недопустимо.
2. Ядерная война вполне возможна. Западный истеблишмент уже плохо понимает что творит, наша элитка входит в то же состояние. 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 4
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  20 фев 2018 22:24:15
...
  Гималаев Илья
Цитата: Adamantit от 20.02.2018 21:47:46Я не зря разместил выше немецкую листовку.
Ильюшенька на ГА уже некоторое время зажигает с малафеевский Двухглавым Орлом.
Учитывая, что это Малафеев, без Вермахта и коллаборантов не обошлось.

В «Двуглавом Орле» не смогли прокомментировать обеление пособника нацистов
ИА Красная Весна
https://rossaprimavera.ru/news/51383535
Кто бы сомневался, собственноУлыбающийся

АТАМАН НАУМЕНКО: ГЕРОЙ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬ?
Последствия Великого русского Исхода до сих поре не преодолены. После Октябрьского переворота некоторые воины-герои Российской Империи стали врагами новой советской Отчизны. Среди них генерал В. Науменко.
Генерал Вячеслав Науменко – хранитель казачьих регалий, боевой офицер, казачий атаман, участник I Мировой войны считается в народе соратником фашистов и предателем. Хотя по данным Генеральной прокуратуры России на запрос о сотрудничестве атамана Науменко с фашистами в годы Великой Отечественной войны, в ответе указывается, что данное предположение подтверждения не имеет:

«Установлено, что в органах военной прокуратуры сведений о службе Науменко В.Г. в войсках СС, совершении им насильственных действий в отношении гражданского населения и военнопленных, его пособничестве изменникам родины и фашистским оккупантам во время Великой Отечественной войны 1941—1945 гг. не имеется».

Корсакова Наталия Александровна – научный сотрудник отдела истории Краснодарского государственного историко-археологического музея-заповедника более 45 лет исследует историю и культуру кубанского казачества. Она нам рассказала, чем занимался атаман Науменко в эмиграции:

— Атаман Науменко – герой I Мировой войны. Он одним из первых был награжден георгиевским оружием. А когда казаки уходили в эмиграцию, то среди них образовались две группы: одни под названием самостийники, другие – государственники. И вот эмиграция выбрала генерала Науменко атаманом. Это событие произошло на острове Лемнос в декабре 1920 года.
Мы долгое время не изучали тему связанную с эмиграцией, для нас люди эти были врагами в советский период. Такая идеология была у государства. Отсюда и все понятия…
А генерал Науменко — человек долга, человек чести, офицер русской императорской армии, которому казаки доверили сохранить казачьи регалии. Ведь ни у одного казачьего войска они не сохранились, а растворились в частных коллекциях в эмиграции. Науменко же создал 3 музея. И в ущерб себе он хранил эти вещи, договаривался с руководителями государств, в которых ему приходилось находиться: Сербии, США.

Оригинал: https://rusorel.info/ataman-naumenko-geroj-ili-predatel/
Отредактировано: Гималаев Илья - 20 фев 2018 22:25:44
  • -0.28 / 3
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +914.22
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,937
Читатели: 13
Цитата: Коллекционер мыслей от 20.02.2018 22:27:25
Скрытый текст


Кто угадает название секты?Веселый

Решили рекламировать Кургиняна, относитесь к делу более ответственно.
В сети есть последний выпуск Право знать! где у Кургиняна очень чёткое изложение собственной позиции,
и достаточно подробное мнение о временах перестройки 

я в отличие от Вас не его поклонник, но сама позиция очень добротно сделана,
и качество подачи вызывает уважение.
Отредактировано: AndreyK-AV - 20 фев 2018 23:05:58
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.24 / 4
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17
Цитата: barmaley865-a от 20.02.2018 10:06:26А еще золотые горы обещает Жирик , ну и где вопросы к нему за чей счет банкет?
А еще их обещает Явлинский, ну и тот же вопрос, а к нему где вопросы, тем более что он не скрывает, что сольет все?
Да даже Ксюха Общак тоже что-то обещает, но не заметил, чтоб ее так топили.
Ну и вопрос к команде декоммунизаторов, а почему вы именно к кандидату от КПРФ докопались?
Социальный заказ?Улыбающийся

 Вопросы есть ко всем кандидатам. Но почему-то коммунисты считают, что ко всем должны быть вопросы, а к Грудинину - нет? Вот почему так? Потому что вы начинаете говорить, что к другим нет вопросов? Никто не заметил про вопросы к Ксюше по поводу Бали? По поводу её поддержки Болотной? Никто не заметил вопросы к Явлинскому по его позиции по Крыму, по его либеральной позиции? Вы видели его интервью Явлинского в программе у Соловьёва? Про Жирика - каждые выборы к нему вопросы. К Путину - полно вопросов. Он самый критикуемый кандидат. Но вот к Грудинину ни у кого не должно быть вопросов. Вы почему считаете, что Грудинину НЕЛЬЗЯ задавать вопросы? Он святой? Вы не хотите, чтобы он свою глупость вскрывал? Вы хотите, чтобы мы выбрали кота в мешке???
Почитайте Старикова. Стариков - вообще- ЛЕВЫЙ политик:
Цитата: Цитата Стариков:Программа Грудинина – вопросы без ответов
https://nstarikov.ru/blog/89854

Несмотря на то, что со своими предпочтениями на грядущих президентских выборах я определился, решил почитать программу кандидата Грудинина, а результатами её изучения со всеми поделиться.

Раз кандидат от КПРФ идем на сайт этой партии. Первое, что мы видим, зайдя туда – это цитата кандидата Грудинина.
«Я уверен, что опираясь на команду КПРФ, левых и национально-патриотических сил России мы можем и должны одержать победу на выборах Президента. Решив эту задачу, опираясь на поддержку народа и высшего Государственного совета во главе с Г.А. Зюгановым, мы вновь сделаем наше Отечество сильной и могучей державой, преодолеем бедность, обеспечим достойную жизнь граждан».
Тут же возникает вопрос: что же это за новый орган власти «высший Государственный совет», упомянутый наряду с народом России, во главе которого однозначно, по мнению П.Н. Грудинина, должен встать Зюганов?
Об этом мы поговорим чуть позже. Сам Павел Николаевич нам ответит на этот вопрос.
Начинаем читать программу народного кандидата Грудинина. Кстати, а почему вся его реклама говорит о том, что это «народный кандидат»? Рекламные плакаты другого кандидата в президенты К.А.Собчак украшены надписью «За Собчак» и припиской «За правду. За свободу». Значит ли это, что любой, проголосовавший не за Ксению Анатольевну против правды и свободы? Очевидно, что перед нами просто выборный маркетинг, когда кандидата путем приписки некоторых слов, пытаются наделить несуществующими у него качествами, либо помочь ему ментально «присвоить» себе понятия «свобода» и «правда». Так и у Грудинина – словосочетание «народный кандидат» не имеет за собой никакого смысла и является простым рекламным трюком. Вообще-то говоря, народным является лишь тот кандидат, который на выборах побеждает.
Разве Грудинина выдвигал весь народ? Нет, любого кандидата выдвигает либо партия, либо он идет самовыдвиженцем. П.Н. Грудинина выдвинула партия под названием КПРФ, перед этим коммунисты провели консультации с организацией ПДС НПСР, которая сама себя называет «национал-патриотами». Являясь патриотом России, я бы никогда не согласился добавить к гордому слову патриот приставку «национал». Уж больно болезненные для народа России воспоминания вызывает такая приставочка!
Сотрудничество с НПСР дало возможность КПРФ заявлять о Грудинине, как об общем кандидате левых и национально-патриотических сил. При этом в ходе обсуждения кандидатуры от НПСР в интернет-голосовании приняло участие всего 16 000 человек.
Итак:
  • одна из четырех думских партий КПРФ;

  • она же – лишь одна из партий, именующих себя коммунистическими и зарегистрированными в России;

  • в союзе с организацией, которая смогла организовать только 16 000 голосов в интернет-опросе за кандидатуру в Президенты(!) (что меньше суточной посещаемости одного моего сайта nstarikov.ru);

  • выдвинула на пост главы России П.Н. Грудинина.


Вопрос: почему он после всей этой процедуры стал «народным кандидатом»?
Ответ: потому, что так хочется Зюганову, Болдыреву и Грудинину. И пиарщикам их штаба.
Если кто и может называться народным кандидатом на выборах 2018 года, так это В.В. Путин, который пошел самовыдвиженцем.
Но вернемся к программе «народного кандидата» Павла Грудинина – ведь многие говорят, что его «народность» обусловлена именно ей!
Называется программа «20 шагов». Читаем, изучаем. Вопросы возникают немедленно.
Первый шаг называется «Смена экономической стратегии». Спорить тут не о чем – стратегию развития нашей экономики, её «медведевский» (во всех смыслах) вариант требует изменения. Но что нам предлагает Грудинин?
«Проведём национализацию стратегически важных и системообразующих отраслей промышленности, электроэнергетики, железных дорог, систем связи, ведущих банков. Государство вернет себе монополию на производство и оптовую продажу этилового спирта».
Национализация – лекарство сильнодействующее и применять его в нашей ситуации нужно. Но осторожно. Но ведь земля – тоже стратегически важный ресурс. Почему же в программе национализации от Грудинина ничего не сказано о земле? Неужели потому, что Павел Николаевич Грудинин является владельцем ЗАО, которому принадлежит в полном смысле «золотая» подмосковная земля? Или просто забыл кандидат Грудинин о необходимости национализации земли, как забыл уже несколько раз о своих различных счетах в зарубежных банках?
Выглядит это крайне странно.
Даешь национализацию стратегических заводов! Всех, кроме этого. Почему? А он мой...
А как насчет земли? А землю не надо национализировать, потому, что… я ее владелец.
Так что ли?
Читая дальнейшие пункты программы Грудинина, складывается впечатление, что писали их несколько человек, между собой не общавшиеся и мало представляющие вообще, что такое экономика. В седьмом пункте мы читаем тезис, прямо противоречащий пункту первому. Я бы сказал – взаимоисключающие вещи тут написаны.
«Мы ограничим аппетиты естественных монополий» (шаг пятый) и «Проведём национализацию стратегически важных и системообразующих отраслей промышленности, электроэнергетики» (первый пункт).
Павел Николаевич, вы же уже все, кроме земли, конечно, национализировали. После этой национализации, о каких «аппетитах» естественных монополий может идёт речь? Об аппетитах государственных структур, которые вы только что забрали у частника? Все отрасли, где могут возникнуть естественные монополии, вами национализированы, так что речь может идти только об аппетитах государства. Выходит, что национализация проведенная «по-грудинински» априори не решит никаких проблем?
Складывается впечатление, что подобная «каша» в терминах и путаница в программе точно также не является случайностью, как постоянно забываемые Грудининым счета в иностранных банках. А цель всего этого политического пузыря одна: угробить левую идею в Россию, похоронить идею национализации (и другие полезные идеи!) просто на стадии её высказывания и проработки.
Странные, путающиеся предложения и высказывания, мы будем видеть в программе «самопровозглашенного» «народного кандидата» и дальше. При этом особенно странно они звучат с учетом того, что фигуру Грудинина выдвинула партия Коммунистическая.
«Долю обрабатывающей промышленности мы доведем с нынешних 15-20% до 70-80%, как в передовых странах мира».
Страны с капиталистической системой Грудинин кандидат от КПРФ считает передовыми. Значит нас, Россию, он какой страной считает? Отсталой. Термины имеют огромное значение, потому, что они показывают нам образ мыслей. Обратите внимание на термины: не «передовые капиталистические страны», не «страны с наиболее развитой экономикой». Передовые страны. Так в чем разница между кандидатами либералами и кандидатом Грудининым в их понимании современного мира?
Как говорится, на этом с коммунистической идеей можно и закончить. Только вот, передовые в экономике страны, очень часто вообще не добывают энергоресурсы, а полностью их закупают, а, следовательно, и процент переработки у них может достигать вообще 100%.
«Подоходный налог на богачей вырастет, а для малоимущих будет отменён»
Люди не потому малоимущие, что платят налоги, а потому, что имеют маленькую зарплату. А есть богачи со сверхдоходами, но согласно этому пункту программы, ни те, ни другие не отменяются. Просто часть недополученного малоимущими, государство попытается забрать в виде налога. Если сможет!
«Минимальная заработная плата составит 25000-30000 рублей»
Минимальная зарплата всегда обозначается одной цифрой, а не коридором. Но, если будет такая минимальная зарплата, то кого Грудинин будет считать малоимущими, для которых будет отменён налог на доходы?
«Введем обеспечение квартирами или домами молодых семей. Развернем массовое строительство жилья по себестоимости и предоставление его семьям с детьми в рассрочку, без ростовщического процента. Ставки по ипотеке будут снижены до 3-4%. Многодетные и молодые семьи получат беспроцентный целевой заём на срок 30 лет».
Процент по кредиту Грудинин называет ростовщическим, придавая ему отрицательную окраску, мол, это что-то плохое. Но, тут же говорит, что он всё равно будет, останется процент ростовщический. Просто будет ниже.
В одном месте программы сначала говорится про рассрочку для семей с детьми, а потом про целевой займ для семей с несколькими детьми и молодые семьи (без детей). Получается, что если новая семья не такая молодая (после 30 лет), то пока у них нет детей, им и помощь в приобретении жилья не нужна, тогда как семье до 30 лет эта привилегия предоставляется. Почему семьи без детей разделены подобным образом? Вновь складывается ощущение, что программа «20 шагов» Павла Грудинина писалась то ли второпях, на коленке и сразу несколькими авторами. Потому, что свалили в нее все, что может понравиться избирателю, не подогнав одно с другим. Отсюда и постоянные противоречия кандидата самому себе.
Например, поговорив о ростовщическом проценте в одном месте, Грудинин вновь возвращается к нему. Один из шагов так и называется «Обуздать жадность ростовщиков».
«Мы обеспечим долговую амнистию для жертв «микрофинансовых организаций». Поддержим «валютных ипотечников». Будет введена уголовная ответственность за втягивание в кабальные сделки, запрет на «коллекторскую» деятельность и переуступку долговых обязательств граждан».
Жадность ростовщиков будет обуздана. Только как? В пункте говорится об изменении правил игры, не более. Ни слова о пользе анонсированной ранее новой финансовой системы, валютные ипотечники остаются, о необходимом запрете кредитования в валюте ни слова. Как будут поддержаны валютные ипотечники? Словом?
«Обеспечить защиту природы. Мы введём запрет как на приватизацию, так и на долгосрочную аренду лесных и водных угодий. Практика перевода лесов и парков в земли под строительство будет пресечена».
Вот бы здесь вернуться к вопросу принадлежности ЗЕМЕЛЬНЫХ УГОДИЙ! Земля то частная будет, Павел Николаевич? Будет ли запрет на строительство на землях сельхозназначений? Молчит кандидат. Только про леса и парки нам рассказывает.
О земле ни слова…
«Существенно повысятся боеготовность Вооруженных Сил, престиж военной службы и правоохранительных органов».
Как говорится, спасибо! Уже.
«Невинно осужденные патриоты Отечества будут освобождены и реабилитированы. Аналогично рядовые «болотные» сидельцы – в отличие от провокаторов, лжесвидетелей и организаторов незаконных действий»
Невинно осуждённых будут освобождать по принципу, если ты патриот. А если рядовой «болотный сиделец» бросил камнем в омоновца – то на свободу? Очевидное и неприкрытое желание заполучить электорат Навального. Хотя, что удивляться – в 2012 году многие из тех, кто сегодня «За Грудинина!» были на Болотной, а не Поклонной. Что касается КПРФ, то тогда Зюганов заключил «Договор» с профессиональным бузотером Удальцовым, от которого сейчас попытался откреститься.
«Никто не будет иметь право быть президентом более двух сроков по 4 года за всю жизнь. Будет учрежден Высший государственный совет, без одобрения которого не сможет приниматься ни одно принципиально важное решение Президента страны. Выборы на всех уровнях станут подлинно равными и свободными, с жестким пресечением любых нарушений и махинаций при подведении итогов».
Перед нам опять яркий пример того, когда правильные вещи соседствуют с вещами разрушительными и недопустимыми. Почему одному человеку должно быть запрещено за всю жизнь возглавлять страну третий раз? На основании того, что Зюганову, Болдыреву, Навальному и Собчак не нравится Путин, его популярность и возможность победить на выборах? Интересы государства не могут быть описаны математикой.
А вот и создание Высшего государственного совета – с которого мы начали знакомство с программой кандидата Грудинина. Как мы помним – этот орган ещё не создан, а руководитель у него уже есть. Это Геннадий Андреевич Зюганов.
Ну, что сказать – ещё выборы не выиграны, а Павел Николаевич Грудинин уже раздает высшие государственные должности в благодарность за свое выдвижение. И даже создает под конкретную персону новые органы руководства государством.
Этот высший госсовет – штука очень страшная. Это ограничение власти Президента, это создание новой «семибанкирщины», «семиолигарщины». Это уже было не раз в нашей истории. Последний раз называлось либералами «ответственным министерством» и в феврале 1917 года воплотилось в виде Временного правительства, разрушившего Россию.
Кстати, высший Государственный совет… уже существует. В союзном государстве России и Белоруссии: «Высший Государственный Совет является высшим органом Союзного государства. В состав Высшего Государственного Совета входят главы государств, главы правительств, руководители палат парламентов государств-участников».
Но здесь существование такого органа понятно – есть два президента, два парламента, два премьера и т.д. .. Нужен орган, где будут вырабатываться общие решения для двух государств, которые соединены вместе.
А вот для одного государства такой орган не нужен. В огромной и бескрайней стране не может и не должно быть коллективного органа власти, который никто не выбирал, и «без одобрения которого не сможет приниматься ни одно принципиально важное решение» главы государства. То есть Грудинин, как бы между делом, предлагает изменить суть президентской формы правления в России. Сделать президента зависимым и слабым. Президента, которого выбирает весь народ, от неких «зюгановых», которых народ в этот орган выбирать не сможет.
«Кандидат от КПРФ заявил, что структура Госсовета должна быть реформирована, а власть президента – ограничена». 
Уже по одной этой причине я не могу согласиться с кандидатом Грудининым.
А ещё Павел Николаевич с присущей ему забывчивостью ничего не сказал нам о принадлежности ЗЕМЛИ.
Назначил Зюганова «начальником над президентом».
Прямо заигрывает с деструктивными силами Болотной и Навального.
«Ограничивает аппетиты» ими же ещё не созданных и национализированных монополий.
На непонятном основании приписал себе термин «народный кандидат».
Продолжение следует.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • -0.31 / 13
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17

Вот интересно, господа коммунисты. Последний год СССР в городе Ленинграде: очереди за посылками занимают с 4 часов утра — стоят за гуманитарной помощью. Чиновники увеличиваются в количестве, граждане митингуют у Ленсовета.  Талоны на продукты питания.  Депутаты похищают документы и угрожают оружием милиции, делая параллельно заявления для прессы.. Спекулянты продают по заоблачным ценам сигареты, так как в свободной продаже сигарет нет. Это же ВЫ довели страну до такого состояния? И теперь снова выдвигаете своего кандидата?
Отредактировано: NavyGator - 21 фев 2018 01:16:49
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • -0.25 / 19
Adamantit   Adamantit
  21 фев 2018 05:36:53
...
  Adamantit
Цитата: Гималаев Илья от 20.02.2018 22:24:15//
Генерал Вячеслав Науменко – ///считается в народе соратником фашистов и предателем. 



Ильюшенька, так ведь оно так и есть.Сам Науменко про себя всё и рассказывает. Да и ваши соратники по борьбе совершенно не стыдятся, что он служил Вермахту. Для Малафеевской тусовки это совершенно не возбраняется, зачем эта поза? 
Заходим на сайт Белой России и читаем про Науменко
В эмиграции — бессменный Походный атаман Кубанского казачьего войска. Во время Второй мировой войны временно исполнял должность (вместо генерала П. Б. Краснова) начальника Главного управления казачьих войск

Смотрим немецкую хронику



Зигующий Науменко вдохновляет вас на подвиги Ильюшенька?
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.50 / 9
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Слушатель
Карма: +59.31
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Trifon от 19.02.2018 15:05:25основной ошибкой было непринятие предложения оттянуть большую часть армий прикрытия и особенно механизированные корпуса,войсковые склады  на линию укреплений старой границы.
Одними из главных причин разгрома в приграничных сражениях являлось-потеря оперативного командования с первых дней сражения,
отсутствие разведки и как следствие запаздывание с реагированием на действия противника,неумение командования войсками большого числа высшего командного состава, полная безответственность в несении караульной службы в частях. и тд.и т.п.
Короче армия по сложившейся вековой привычке к войне не была готова,часть командного состава войсками управлять не умела,
да и не могла по причине отсутствия соответствующего образования включая Павлова.Ну не мог недавний командир бригады управлять фронтом,не его уровень. В общем признаков было много.

Это техническая сторона вопроса. Другая сторона состоит в том, что те самые кадры на момент начала войны по лагерям сидели и их пришлось срочно оттуда вытаскивать. А часть вместе с ближайшими родственниками и случайными попутчиками смотрели на небо из под земли.... В том числе отсюда недостаток кадров тоже.
Вторая "кадровая" проблема это отрицательный отбор, который включался на фоне смены военной верхушки страны, когда поднимались на верх те, кто во время в карьерных целях успевал тиснуть кляузу на начальника чье место планировал занять. А карьеристы обычно неэффективны в работе. т.к. на первое место ставят не те решения, которые эффективны, а те, которые понравятся начальству. Да и заняты они обычно основной работой постольку поскольку.....
Потом уже сама война выдвинула и задержала наверху лучших и эффективных, некоторых впрочем, после Победы быстренько распихали кого куда - от отставки и ссылки до лагеря и вышки. Сейчас времена Ивана Грозного просматриваю и не устаю поражаться - история идет по кругу. Незнающий
  • +0.35 / 12
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +229.35
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 20

Аккаунт заблокирован
Цитата: Adamantit от 21.02.2018 04:39:56Вы пьяны?
О каком сотрудничестве с Петром Алексеевичем речь?

зы
Занятно, конечно. Пост пишу я в упрек ставится действия руководства =))
Это типа мы говорим Adamantit подразумеваем Путин? Белены обьелись?

Для меня минские договоренности меньшее из зол, это тот максимум на который сейчас способна страна.

Пока что не только пьяными , но и полностью свихнувшимися выглядят официальные борцы с фошызмом , признавшие вослед за начальством  Петруччио за " луччее что у Украины есть" и продолжающие покорно плестись в парадигме "Минска ". 

Я понимаю, что последним прибежищем негодяев всегда был патриотизм, но ясен пень , к Вам это не относится. Ибо у Вас веское оправдание : 

Цитатаминские договоренности меньшее из зол, это тот максимум на который сейчас способна страна.

Так как форумные борцы лично ни в чем не виноваты. Это всегда -  " они", " страна", "непреодолимые силы". 

Хотелось бы напомнить, что " страна способна" ещё и активно и Выгодно торговать с супостатами;  3 года заливать госбанки в стане творогов бюджетными , то есть вашими деньгами . 
Госбанки , кстати отказавшимися работать на одной из  неотъемлемых , но на одной из самых нуждающихся  частей единой и неделимой Украины. 
 
"Страна способна " 4ый год закрывать глаза на всю хазарскую хуцпу , вплоть до прямой агрессии на представительства РФ, не реагировать  на аресты похищения и убийства российских граждан, выдавать " минским партнерам" тех кто боролся с Киевом , но под конец таки поверил " стране" и решил поискать в ней убежища. 

Это все ещё не "максимум , что может сделать страна". Есть ещё куча всего что она делала и продолжает делать в пылу своей " борьбы с фошызмом". Эдакий " невидимый фронт". Ога. 

ПС. Адамантит, личные наезды в ответ на правдивые , хоть и саркастические комментарии выдают в Вас полное отсутствие внятной аргументации ,выставляя Вас самих в крайне неприглядном свете. 

Картина сейчас почти  такая же как мировой шедевр патриотизма маслом  -  " Гуру с калашами на диване" . 

По хорошему, Сути Времени надо как можно быстрей отползать от своей отнифофыздской риторики. 

Особенно после  убийства  Мозгового и положенного болта на поиски виновных в его смерти. Вот Алексей жил как Казак и погиб как сознательный комунист. Но вы его в пылу боротьбы с фошызмом  быстро забыли 

И поэтому все ваши сегодняшние пляски вокруг Науменко выглядят теперь неуместно . 
Отредактировано: Ladogard - 21 фев 2018 08:35:22
  • -0.03 / 11
Юрген   Юрген
  21 фев 2018 08:36:59
...
  Юрген
Цитата: Карел от 21.02.2018 06:44:59Это техническая сторона вопроса. Другая сторона состоит в том, что те самые кадры на момент начала войны по лагерям сидели и их пришлось срочно оттуда вытаскивать. А часть вместе с ближайшими родственниками и случайными попутчиками смотрели на небо из под земли.... В том числе отсюда недостаток кадров тоже.
Вторая "кадровая" проблема это отрицательный отбор, который включался на фоне смены военной верхушки страны, когда поднимались на верх те, кто во время в карьерных целях успевал тиснуть кляузу на начальника чье место планировал занять. А карьеристы обычно неэффективны в работе. т.к. на первое место ставят не те решения, которые эффективны, а те, которые понравятся начальству. Да и заняты они обычно основной работой постольку поскольку.....
Потом уже сама война выдвинула и задержала наверху лучших и эффективных, некоторых впрочем, после Победы быстренько распихали кого куда - от отставки и ссылки до лагеря и вышки. Сейчас времена Ивана Грозного просматриваю и не устаю поражаться - история идет по кругу. Незнающий

Не припомню, кого это после начала войны срочно вытащили из лагеря. Вот после замены Ежова на Берию - было дело, много кого выпустили. 
По отрицательному отбору - скорее, сыграло свою роль неправильное масштабирование локальных конфликтов на сценарий большой войны. Ну вот например Павлов и Копец, отличившиеся в войне в Испании, перли вверх как на дрожжах. Да и Жуков тоже (но тот на Халхин-Голе). 
Считалось, что вот это-то люди с реальным боевым опытом и знают, как надо. А оказалось, что воевать в локальных замесах и воевать с лучшей армией мира - разные вещи. Абсолютно. 
Поэтому когда сейчас в любом репортаже из любой части обязательно вставляют дежурную фразу про "перенимаемый сирийский опыт" - остается надеяться, что это действительно не больше, чем дежурная фраза наподобие "не имеющие аналогов в мире".
Отрицательный отбор тоже имелся, но это правило применимо к любой не воюющей армии мира. Вспомните что писали про нашу армию перед началом Крымской войны. Или почитайте "Поединок" Куприна.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.82 / 12
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Юрген от 21.02.2018 08:36:59Не припомню, кого это после начала войны срочно вытащили из лагеря.

Скрытый текст
Мерецкова, бывшего НГШ. Ещё были. 
  • -0.05 / 11
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  21 фев 2018 08:52:31
...
  Гималаев Илья
Цитата: Adamantit от 21.02.2018 05:36:53Ильюшенька, ...

Домашний мальчик Адамантит в сложное время советской смуты Науменко на хронике среди вермахта помогает мне как-то принять и понять сотрудничество и дружбу СССР с фашистской Германией, уже ведущей агрессивную войну.

Советский комбриг Семён Кривошеин на трибуне с вермахтом принимает парад в Бресте 22.09.1939.
ПС На хронике нет зигующего Науменко Вы лжете.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.50 / 8
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Юрген от 21.02.2018 08:51:02Его наоборот, сразу после войны закрыли. Но выпустили. А Рычагову например меньше повезло.
Когда война началась, пошла профилактическая зачистка тех, кто уже "на карандаше " был. Но к осени поняли, что подобное управление человеческими ресурсами контрпродуктивно.

После начала войны и по довоенным делам. 
ЦитатаНа второй день войны, 23 июня 1941 года, К. А. Мерецков был арестован на основании показаний арестованных в 1937—1938 годах
Скрытый текст
  • -0.05 / 11
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,939
Читатели: 7
Цитата: Гималаев Илья от 21.02.2018 08:52:31Домашний мальчик Адамантит в сложное время советской смуты Науменко на хронике среди вермахта помогает мне как-то принять и понять сотрудничество и дружбу СССР с фашистской Германией, уже ведущей агрессивную войну.

Советский комбриг Семён Кривошеин на трибуне с вермахтом принимает парад в Бресте 22.09.1939.
ПС На хронике нет зигующего Науменко Вы лжете.

Это был не парад а эвакуация германских войск из Бреста.  Вслед за германскими войсками двигались советские чтобы занять оставленную территорию. За договорной эвакуацией принято наблюдать чтобы предотвратить возможные недоразумения. Заметьте никто из офицеров не отдает честь проходящим войскам так как это не парад а проходное мероприятие.
  • +0.67 / 6
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  21 фев 2018 09:12:01
...
  Гималаев Илья
Цитата: Adamantit от 21.02.2018 09:01:07Есть, смотрите внимательнее.
Вопросы по службе в Верхмате остались?

После ответа военной прокуратуры у меня никаких вопросов к Науменко нет.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.29 / 5
Adamantit   Adamantit
  21 фев 2018 09:15:21
...
  Adamantit
Цитата: Гималаев Илья от 21.02.2018 09:12:01После ответа военной прокуратуры у меня никаких вопросов к Науменко нет.

Военная прокуратура написала, что не располагает информацией.
Хотя, Ильюшенька, вляпались вы знатно.
Вы продолжите постить статьи с ресурсов обеляющих коллаборантов?
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.57 / 6
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  21 фев 2018 09:25:55
...
  Гималаев Илья
Цитата: Adamantit от 21.02.2018 09:15:21Военная прокуратура написала, что не располагает информацией.
Хотя, Ильюшенька, вляпались вы знатно.
Вы продолжите постить статьи с ресурсов обеляющих коллаборантов?

Домашний мальчик Адамантит, давайте я Вас научу читать официальные документы, а не перевирать их.

"Установлено..что не имеется"
"Документальных данных...не выявлено"
"...не проходит"
***
Внимательней.
Военная прокуратура дала четкий ответы на поставленные вопросы, по вашему деду, например, или прадеду прокуратура ответила бы точно так же, т.е. "не имеется", "не выявлено", "не проходит" за исключением его гражданства.
Хотя кто вас знает, может у вас и проходит где, но это конечно же шутка.
Отредактировано: Гималаев Илья - 21 фев 2018 09:27:19
  • -0.34 / 7
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  21 фев 2018 09:35:21
...
  Гималаев Илья
Цитата: Поверонов от 21.02.2018 09:11:42Это был не парад а эвакуация германских войск из Бреста.  Вслед за германскими войсками двигались советские чтобы занять оставленную территорию. За договорной эвакуацией принято наблюдать чтобы предотвратить возможные недоразумения. Заметьте никто из офицеров не отдает честь проходящим войскам так как это не парад а проходное мероприятие.

Ага!
Точно, спешная!
Смеющийся
Такого ещё не слышал, что торжественная передача Бреста с парадным прохождением немецких, а затем советских войск называлась эвакуацией.
Комбриг с трибуны вытянувшись во фрунт вермахт подгоняет своим видом.
Отредактировано: Гималаев Илья - 21 фев 2018 09:36:54
  • -0.28 / 4
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17
Цитата: Барристер от 21.02.2018 09:25:27Конечно. В 1943-м состояние страны было куда лучше. Да и в 1990-х России столько помогали американские НКО, да и КОКОМ старался вовсю, помогая.

Какая правящая партия была в СССР в 1991 году? Марсиане? Либералы? Путин?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.08 / 8
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  21 фев 2018 09:50:53
...
  Гималаев Илья
Цитата: Teiwaz от 21.02.2018 09:35:51Вы зря с таким упорством пытаетесь поучаствовать в открытии Окон Овертона.

 Учитывая добрые местные традиции - все эти онтифошызды и казённые имперцы завтра могут стать искренними сторонниками союзников гитлеровской коалиции и начать столь же маниакально бегать с портретами Науменко и Кононова. А уж на батьку Паннвица просто молиться. 

 Оставьте в покое старые символы, вы же видите, что это выборная спекуляция. Пусть они топчутся по Науменко, от него уже не убудет. А то не-приведи-господь, убедите их в достоинствах атамана и его соратников, сами потом и пожалеете об этом.

Я как любой нижегородец на урока краеведенья очень хорошо ознакомлен с историей смутного времени.
Тогда в Арзамасе сидели бежавшие от поляков смоляне, в Москве сидели подпольские бояре с поставленным царем, но которому москвичи присягнули, в Нижнем Новгороде спрашивали с кем пскопские(псковичи) и с кем новгородцы.
Это было смутное время.
Вся история советского периода очень напоминает это смутное время, но растянутое на 70 лет.
Поэтом я не спешу винить заключивших договор о дружбе и границе и известный пакт верхушку большевиков, не спешу обвинять Науменко, особенно после ответа прокуратуры, принимаю башкирского националиста Валиди, сотрудничавшего с фашистами, именами которого сейчас называются улицы и школы в Уфе.
Время смуты, виновны лишь те кто осужден приговором суда, а касательно 2 мировой, те кто осужден Нюрнбергским трибуналом.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.47 / 8
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3