СССР перед Великой Отечественной войной

107,740 841
 

AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: НаталияС. от 08.11.2020 16:24:18Изгнание поляков из Кремля - дело давнее, да и касалось ма-а-аленького (по масштабам 1917 года) количества населения. А вот события 1917 года... Народ помнит и хранит только ту историю, которую творит сам.
Не смогут политики вытравить эту дату.

Кстати большевики чувствовали такие "вещи", и вернули уже в середине 30-х, народу Новый год и новогоднюю елку и Деда Мороза и Снегурочку
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.05 / 2
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +114.32
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 08.11.2020 20:30:41Кстати большевики чувствовали такие "вещи", и вернули уже в середине 30-х, народу Новый год и новогоднюю елку и Деда Мороза и Снегурочку

Дед Мороз и Снегурочка - это новогодние персонажи, придуманные в СССР. Так что их не "вернули", а "подарили". И елочка раньше была рождественской (то бишь - только христианской), а стала - новогодней - всехней для всех граждан страны. Улыбающийся
Отредактировано: НаталияС. - 11 ноя 2020 11:43:25
  • +0.16 / 6
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: НаталияС. от 11.11.2020 11:33:22Дед Мороз и Снегурочка - это новогодние персонажи, придуманные в СССР. Так что их не "вернули", а "подарили". И елочка раньше была рождественской (то бишь - только христианской), а стала - новогодней - всехней для всех граждан страны. Улыбающийся

Хм... подарить то подарили, но подарок взяли не из воздуха фантазий, а из народных преданий сказаний, рождественских историй, сказок русских писателей-  Владимир Одоевского «Мороз Иванович»... и про большевистский задор забывать не стоит, сперва запретить, а как поняли что неэффективно, так раз и всей стране радость и подарок.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 2
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: +0.87
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,798
Читатели: 4
Цитата: Gangster от 26.05.2020 16:18:16Предполагаемые кандидаты на роль «Вертера»:


Добавлю одно видео по Вертеру:

https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.08 / 2
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: +0.87
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,798
Читатели: 4
Посмотрел этот фильм. Самое интересное состоит в том, что данные ОКВ (Оберкомандовермахт) действительно передавались из ОКВ напрямую по какому другому адресу. Один сотрудник спецслужб Германии (службы безопасности) как-то обратил внимание, что две телеграфистки из ОКВ передают данные из ОКВ по совершенно другому адресу. Офицер тогда ничего не сказал. Только лишь после войны он нашёл обеих телеграфисток. Но это уже было после войны.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.10 / 3
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: +0.87
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,798
Читатели: 4
Читал книгу одного английского автора о том, что мол именно «Борман - российский шпион». Сейчас всё это трудно пока доказать. Однако факт состоит в том, что если важнейшие разведданные прямо из ОКВ (Oberkommando der Wehrmacht) передавались Рудольфу Рёсслеру в Швейцарию, то уже одно это говорит о том, что кто-то наверху прикрывал всё это дело. И это не были фальшивые данные, а данные, благодаря которым СССР сумел выиграть как Сталинградскую битву, так и битву на Курской дуге. Есть версия о том, что данные эти из ОКВ передавались советской разведке, чтобы Гитлер проиграл какое сражение и далее заключил бы мир со Сталиным против Англии.

В своё время уже после войны писатель Юлиан Семёнов встретился в Мадриде с так называемым «Человеком со шрамом» (есть также и одноимённая книжка на русском языке о нём) - известным диверсантом Отто Скорцени, который прямо спросил Семёнова (есть даже это интервью в Нете - там всё по «Красному трио» в Швейцарии подробно описано - ниже): «Кто был тот человек, который сдавал все секретные операции Вермахта русским?»

Лишь позже немцы (шеф разведки Шелленберг) установил адрес радиопередач - Швейцария (именно пеленгаторы Скорцени и засекли этот передатчик из Швейцарии), где базировалась советская разведка «Красное трио» (аналогичная «Красной капелле») и пригрозив вторжением войск Вермахта в Швейцарию потребовал ареста всей этой группы, включая и Рудольфа Рёсслера. Швейцарцы их всех арестовали и именно уже с 1944 года Центр в Москве не получал уже никаких донесений от «Красного трио». Но по окончанию войны всех их отпустили. Рёсслер правда сумел ещё отсидеть в тюрьме ФРГ по окончанию войны якобы за шпионскую деятельность против Германии, правда отсидел лишь несколько месяцев. На похоронах Рудольфа Рёсслера в Швейцарии позже в 1954 году присутствовало лишь несколько человек. Кто были эти люди - неизвестно.
Отредактировано: Gangster - 26 мар 2021 21:51:08
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.10 / 3
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
История одного здания. Часть 1. Под именем «Ударник»
фото не ранее 1939 года

Заложили в 1931, с планом открыть в 1933, но уже в 1932 урезали фонды, и строить стало не из чего и не на что. Тогда руководство строящегося Уфимского завода комбайновых моторов выделило фонды из средств предназначенных для заводских зданий, и кинотеатр был открыт согласно плана. (об этом рассказывают в заводском музее).  
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.13 / 7
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +37.91
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,172
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 15.04.2021 10:55:00История одного здания. Часть 1. Под именем «Ударник»
фото не ранее 1939 года

Заложили в 1931, с планом открыть в 1933, но уже в 1932 урезали фонды, и строить стало не из чего и не на что. Тогда руководство строящегося Уфимского завода комбайновых моторов выделило фонды из средств предназначенных для заводских зданий, и кинотеатр был открыт согласно плана. (об этом рассказывают в заводском музее).

сейчас бы огребли за нецелевое использование средств. по самое небалуйся огребли бы.
Отредактировано: olenevod - 16 апр 2021 17:08:04
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.10 / 3
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: olenevod от 16.04.2021 17:07:47сейчас бы огребли за нецелевое использование средств. по самое небалуйся огребли бы.

Вот сорви запуск цехов, тогда да отгребли бы, это не современное строительство "Восточный", ответственность за сроки персональная по всей руководящей вертикали...
Кстати о названии
В декабре 1933 года распахнул двери кинотеатр «Ударник» УМЗ (Уфимского моторного завода), став первым зданием архитектурного проекта «Уфимский Инорс». Термин «ударник» в названии учреждения связан с важным для 30-х годов понятием передовика социалистического производства, то есть человека, занимающегося ударным трудом на благо общества, показывающего повышенную производительность труда.

Руководство строительства понимало, что без отдыха, без культуры, без понимания важности задачи людьми, не построить в требуемые сроки. 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 6
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 17.04.2021 09:11:46Руководство строительства понимало, что без отдыха, без культуры, без понимания важности задачи людьми, не построить в требуемые сроки.

Вопрос - Где проводились торжественные собрания коллектива завода? Ну например по поводу 1-го Мая? Где вручались цехам переходящие красные знамёна победителей соцсоревнования и  награждение победителей?  На  собраниях  в заводском клубе я  выходил к трибуне получать почётную грамоту, как победитель соцсоревнования, так же доводилось на собрании трудового коллектива получать грамоту по итогам работы в колхозе на уборке, парторг колхоза приезжал в город на моё предприятие на торжественное собрание по поводу 7-го ноября и привёз почётную грамоту, к ней ещё часы были в качестве подарка,  в аналогичных процедурах я участвовал неоднократно, удостоверение ударника коммунистического труда так же вручали на общем собрании, очень полезное это дело, клуб, без культуры  ни куда.
  • +0.02 / 1
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
И невозможное возможно
Дискуссия   1.336 166
Грандиозная индустриализация СССР позволила быстро модернизировать боевую авиацию, доставшуюся в наследство от Императорской России. К концу 1930-х годов было налажено массовое производство истребителей КБ Поликарпова И-15 и И-16, а также бомбардировщиков КБ Туполева ТБ-1 и ТБ-3. 

ВВС РККА получили большое развитие в середине 1930-х годов. Общее количество самолетов за период с 1929 по 1937 годы увеличилось с 1 285 до 8 139 (в том числе тяжелых и средних бомбардировщиков с 48 до 2 443, истребителей с 232 до 2 255). К концу 1930-х СССР имел около 800 цельнометаллических четырехмоторных бомбардировщиков ТБ-3, каждый из которых мог доставить 2 000 кг бомб на расстояние 1 100 км. 

В середине 1930-х годов резко возросло количество учебных заведений ВВС, повысилось качество обучения, которое предусматривало для пилотов не менее 50 часов налета. В 1937 году в СССР существовало уже 18 летных и 6 технических заведений, в которых училось около 23 тысяч курсантов. Курсанты заканчивали сначала аэроклубы (где получали первичный опыт пилотирования), затем летную школу (военное училище), после чего их направляли в строевую часть, в Гражданский Воздушный Флот, в Осоавиахим или в запас. В 1937 году летные училища СССР располагали 3 007 самолетам
отсюда
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 4
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Александр Д от 19.08.2021 00:56:44Увы, индустриализация тут не при чём.
И модернизировать было нечего. В Императорской России так и не смогли наладить производство ни одного отечественного двигателя.
Вопрос на засыпку - кто освоил производство двигателя и кто помог.

В имперской России были свои двигатели, так же были и импортные.

Цитатапервый русский автомобиль был построен в 1896 году петербургскими изобретателями - отставным морским офицером Евгением Александровичем Яковлевым (1857-1898 гг.) и инженером Петром Александровичем Фрезе (1844-1918 гг.). Яковлев, уволившись в отставку в чине лейтенанта в 1883 году, начал эксперименты с двигателями внутреннего сгорания. Позже, в 1891 году он основал на Большой Спасской улице в С.-Петербурге первый русский завод керосиновых и газовых двигателей Е. А. Яковлева. Его стационарные двигатели изготовлялись в больших для своего времени количествах (к 1892 году поставлено 20 моторов) и экспонировались на всех выставках в Петербурге и Москве. Керосиновый двигатель Яковлева в 1893 году находился в числе экспонатов Всемирной выставки в Чикаго, а на Всероссийской промышленно-художественной выставке 1896 года в Нижнем Новгороде его завод показал пять разных моделей, в том числе с горизонтальным цилиндром мощностью 1 и 6 л. с.    Конструкция этих моторов мощностью от 2 до 25 л. с. представляла несомненный технический интерес, а новые идеи, реализованные Яковлевым, были отмечены Привилегиями N 11 и N 12 за 1892 г. Среди особенностей этих двигателей - электрическое зажигание рабочей смеси, смазка под давлением, съемная головка цилиндров.
http://samlib.ru/g/g…itog.shtml

Проблема была не в двигателях, а в их применении. Если для транспортных целей, то у России всегда две беды, дураки и дороги, то есть спрос на двигатели для целей передвижения ограничен, а на имевшийся спрос вполне хватало импорта. Правительство вполне понимало проблему и ввело заградительные пошлины на ввоз этой номенклатуры дабы стимулировать производство внутри России, но тут ПМВ случилась и прочие напасти на империю, в общем потеряли лет двадцать-тридцать,  пришлось догонять. 
  • +0.05 / 3
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Александр Д от 19.08.2021 00:56:44Увы, индустриализация тут не при чём.
И модернизировать было нечего. В Императорской России так и не смогли наладить производство ни одного отечественного двигателя.
Вопрос на засыпку - кто освоил производство двигателя и кто помог.

В РИ хватало энтузиастов, хватало талантов, но сама система управления была просто негодной для своего времени, и как результат производительные силы не могли работать так как надо столь огромной стране
И хотя перед началом первой мировой войны Россия имела самый большой военный воздушный флот в мире (263 самолёта).
то далее

ЦитатаПроизводство самолетов в годы Первой Мировой войны:
Франция — 52.1 тыс. экз.;

Англия 47.8 тыс.экз.;

Германия — 47.3 тыс. экз.;

САСШ (США)- 13.8 тыс. экз.;

Россия -3.5 тыс. экз.\

Комментарии излишни.
Про двигатели ещё тяжелее.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 6
Головастик
 
49 лет
Слушатель
Карма: -0.43
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 170
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 19.08.2021 15:06:18Комментарии излишни.

Можно еще открыть книжку 1934 г. издания "Мировая война в цифрах / Коммунистическая акад. Ин-т мирового хоз-ва и мировой политики" и на странице 48 посмотреть количество самолетов в строю у воюющих стран.

А потом подумать куда это пропали тысячи произведенных самолетов Германии, Англии и Франции.
  • -0.02 / 3
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: NickKorvin от 19.08.2021 16:29:37Можно еще открыть книжку 1934 г. издания "Мировая война в цифрах / Коммунистическая акад. Ин-т мирового хоз-ва и мировой политики" и на странице 48 посмотреть количество самолетов в строю у воюющих стран.

А потом подумать куда это пропали тысячи произведенных самолетов Германии, Англии и Франции.

Вы бы ещё про Вторую мировую такую табличку вытащили и задали подобный вопрос.Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 4
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 19.08.2021 17:09:40Вы бы ещё про Вторую мировую такую табличку вытащили и задали подобный вопрос.Позор

Даже по представленной табличке видно, Россия не проиграла в этой войне.
  • +0.00 / 0
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 19.08.2021 17:14:22Даже по представленной табличке видно, Россия не проиграла в этой войне.

Так речь вообще об ином, РИ на тот момент проиграла в гонке цивилизаций и произошёл её распад с надеждой на поедание "трупа" как странами Антанты так и Тройственного союза.
И табличка для этого очень информативна.
И показывает величие СССР сумевшего за два десятилетия создать индустрию авиастроения и собственного двигателе строения.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 7
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 19.08.2021 17:19:01И табличка для этого очень информативна.
И показывает величие СССР сумевшего за два десятилетия создать индустрию авиастроения и собственного двигателе строения.

Величие СССР? Веселый
Что то я не вижу сегодня величия хохлов в создании авиации, двигателей и прочего, а тридцать лет назад вроде как могли, так же не заметил величия других бабайств  которых вроде бы как угнетал великорусский держиморда в РИ.
Но вот сегодня Россия без этих бабайств показывает своё величие и способность производить многие уникальные вещи.    
Так в чём было величие СССР?
  • -0.03 / 2
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 19.08.2021 17:51:47Величие СССР? Веселый
Что то я не вижу сегодня величия хохлов в создании авиации, двигателей и прочего, а тридцать лет назад вроде как могли, так же не заметил величия других бабайств  которых вроде бы как угнетал великорусский держиморда в РИ.
Но вот сегодня Россия без этих бабайств показывает своё величие и способность производить многие уникальные вещи.    
Так в чём было величие СССР?

Тю.... так вот в чем дело, хочется даже в падении видеть величие, ну... ну....
Тут такое власть в РФ после 1991 го, считает так же как и вы АН-124 Руслан как и "Мрию" украинскими самолетами, как и Д-436 или ТВ3-117, вот только это советские самолеты и двигатели, то есть русские, так как нужны были СССР т.е. России...
И насчёт бабайств, до сих пор стоит вопрос по отечественным движка для БЕ-200, так УМПО расположенное на территории бабайства имело полный набор компетенций и документации что бы их выпускать в первых двухтысячных, но вот вы считали и считаете их украинскими и не дали выпускать. 
А УМПО это детище СССР довоенного и военного и послевоенного, то есть русское предприятие и двигатели эти тоже  русские. 
Испугались вы  "а что скажет дядя Сэм", и не дали их выпускать как и вертолетные в те- же самые годы....
.
А СССР не боялось и уже в 20-е годы начала печь самолеты как пироги, а в 30-е двигатели производить и все это росло качественно, зачастую опережая время на десятилетия, создавая заделы почти полувековые, что показывает современный облик и состав российской боевой авиации...  
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 6
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 19.08.2021 18:26:11Тю.... так вот в чем дело, хочется даже в падении видеть величие, ну... ну....
Скрытый текст

Каждый видит то, что хочет видеть.
Вы видите падение, я вижу восстановление, как бы глубоко не падали, а восстанавливаемся и после гражданской и после развала союза.
На дядю Сэма не надо пальцем показывать, просто вспомните кто строил заводы и электростанции во время индустриализации, кого орденами награждали  за что. 
Вопросы по движкам могут хоть стоять, хоть лежать, приоритеты в производстве расставляют не спрашивая ни меня, ни Вас, равно как не спрашивали  когда во времена СССР  покупали как немецкие так и английские двигатели, точно так же как покупали и станки, пока не освоили выпуск собственных.  Это обычная практика во все времена для всех народов, РИ, СССР и РФ не исключение.
  • -0.03 / 2
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 2