Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Исторический раздел >
  4. СССР перед Великой Отечественной войной

СССР перед Великой Отечественной войной

←Пред←1 12  13 
 
  Коллекционер мыслей
 
   
 
КОРНЕЙ ЧУКОВСКИЙ VS. САМУИЛ МАРШАК
Символы советского детства.

В эту ветку скопируйте, пожалуйста, только не ссылкой, а текстом
ветка
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 января 1970
-0.00 / 2
   
Дядя Саша   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +9.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 945
Читатели: 0
 
+ 0.00 / 0
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Практикант

Карма: +358.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,574
Читатели: 8
 
Нормальный договор.
По сравнению с Мюнхенским сговором, просто голуби мира бытие зафиксировали.
Прямое подтверждение того, что политика СССР была миролюбивая и учитывала интересы всех соседей.
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.06 / 6
   
Поверонов  

Слушатель

Карма: +85.19
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 10,529
Читатели: 8
 
Очень интересны.
С Германией сотрудничали ВСЕ.
Но только для СССР с приходом Гитлера СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ Германия стала братской идеологически.
Пролетарии всех стран вот-вот обьединятся.....
И проч. билиберда.
Все остальные прагматично зарабатывали и развивались.
Америка на Гитлере откровенно ЗАРАБАТЫВАЛА.
СССР из-за гребанной идеологии ВСЁ ПРОСРАЛ.
Россия была естественной геополитической целью германского империализма независимо от политических режимов в России и Германии.
Германский технологический кластер остро нуждался в источниках нефти которые все были под французами или англосаксами.
Не имея адекватного им флота Германия могла достичь нефтеносных районов только посуху. И такой путь лежал через Россию и Кавказ.
Военный разгром СССР представлялся им более простой задачей чем разгром британского флота. Поэтому на СССР Германия полезла бы в любом случае с Гитлером или без него, против коммунистов или кого-то еще. Для Германии это был единственный путь освобождения от англосаксонского финансового ярма, а в эпоху империалистического мышления других путей кроме военного захвата им в головы не приходило ( взаимовыгодная торговля по принципу сырье в обмен на технологии тогда не укладывалась в менталитет)
Отредактировано: Поверонов - 10 июня 2019 18:59:57
+ 0.05 / 4
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года

Дилетант

Карма: -336.66
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 27,107
Читатели: 7

Полный бан до 05.07.2019 11:57
 
Россия была естественной геополитической целью германского империализма независимо от политических режимов в России и Германии.
Германский технологический кластер остро нуждался в источниках нефти которые все были под французами или англосаксами.
Не имея адекватного им флота Германия могла достичь нефтеносных районов только посуху. И такой путь лежал через Россию и Кавказ.
Военный разгром СССР представлялся им более простой задачей чем разгром британского флота. Поэтому на СССР Германия полезла бы в любом случае с Гитлером или без него, против коммунистов или кого-то еще. Для Германии это был единственный путь освобождения от англосаксонского финансового ярма, а в эпоху империалистического мышления других путей кроме военного захвата им в головы не приходило ( взаимовыгодная торговля по принципу сырье в обмен на технологии тогда не укладывалась в менталитет)

Цитата
Россия была естественной геополитической целью германского империализма
Имериализма?
Откуда?
При Гитлере был СОЦИАЛИЗМ-национал.
Военный разгром СССР был НЕВОЗМОЖЕН.
Вот просто НЕВОЗМОЖЕН о чём ВСЕ генералы Гитлеру говорили открыто.
И нефть Гитлер от СССР получал ДАРОМ.
И нефть и зерно и металлы и многое другое ДАРОМ как идеологически братский режим.
Последний эшелон из СССР в Германию прошёл 22 июня за 5 мин до наступления.
А в пути было ещё 25.
-------
Пересказывать тупые шаблоны прошлого века это Вас не красит.
Ну учили этот бред замполиты а потом втирали населению ЗА ДЕНЕШКУ.
Было и прошло.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.20 / 13
   
Поверонов  

Слушатель

Карма: +85.19
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 10,529
Читатели: 8
 
\n\nИмериализма?
Откуда?
При Гитлере был СОЦИАЛИЗМ-национал.
Военный разгром СССР был НЕВОЗМОЖЕН.
Вот просто НЕВОЗМОЖЕН о чём ВСЕ генералы Гитлеру говорили открыто.
И нефть Гитлер от СССР получал ДАРОМ.
И нефть и зерно и металлы и многое другое ДАРОМ как идеологически братский режим.
Последний эшелон из СССР в Германию прошёл 22 июня за 5 мин до наступления.
А в пути было ещё 25.
-------
Пересказывать тупые шаблоны прошлого века это Вас не красит.
Ну учили этот бред замполиты а потом втирали населению ЗА ДЕНЕШКУ.
Было и прошло.
Германо-советское торговое соглашение (1939)

Цитата
Принятые советским правительством меры по выравниванию объёма взаимных поставок дали свои результаты. В декабре 1940 года, а также в январе 1941 года германский экспорт в СССР превысил советский экспорт в Германию.

За 1940 год Германия получила из Советского Союза 657 тыс. тонн нефтепродуктов, то есть 4,6 % её общих годовых запасов. В СССР в 1940 году было добыто 31,1 млн тонн нефти, то есть экспорт нефтепродуктов в Германию составлял 2,1 % от общей добычи нефти в стране. Зерна было выращено в СССР в 1940 году 95,6 млн т, а экспортировано в Германию менее 1 млн тонн, то есть около 1 %. Основную часть этого экспорта составлял ячмень (732 тыс. тонн) и овес (143 тыс. тонн), пшеница — всего 5 тыс. тонн. В импорте Германии СССР занимал пятое место (после Италии, Дании, Румынии и Голландии).
+ 0.02 / 1
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года

Дилетант

Карма: -336.66
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 27,107
Читатели: 7

Полный бан до 05.07.2019 11:57
 
В своих воспоминаниях советник посольства Германии в СССР Г.Хильгер писал :
«Общая стоимость советских заказов, размещенных в Германии в 1931 году, достигла рекордной суммы 919,2 миллиона рейхсмарок. Если несколько важных германских машиностроительных фирм, особенно в области производства оборудования, выдержали депрессию, и Гитлеру их удалось вернуть к работе в его стремлении к перевооружению после 1933 года, то это произошло исключительно благодаря советским заказам, которые поддерживали эти фирмы на плаву. Так, например, в первой половине 1932 года СССР закупил 50 процентов чугуна и стали, экспортировавшихся Германией, 60 процентов всего землеройного оборудования и динамо-машин, проданных за рубеж, 70 процентов всех металлообрабатывающих машин, 80 процентов кранов и листового металла и целых 90 процентов всех паровых и газовых турбин и паровых кузнечно-прессовых машин, которые экспортировала Германия».
— Г. Хильгер, А. Мейер «Россия и Германия. Союзники или враги?», Центрполиграф, 2008 - 415 с.
-------------
Впрочем я не настаиваю.
С верующими не спорят и можете настаивать на любом своём мнении.
Мне без разницы
Отредактировано: завхоз - 10 июня 2019 21:13:14
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.04 / 4
   
Поверонов  

Слушатель

Карма: +85.19
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 10,529
Читатели: 8
 
В своих воспоминаниях советник посольства Германии в СССР Г.Хильгер писал :
«Общая стоимость советских заказов, размещенных в Германии в 1931 году, достигла рекордной суммы 919,2 миллиона рейхсмарок. Если несколько важных германских машиностроительных фирм, особенно в области производства оборудования, выдержали депрессию, и Гитлеру их удалось вернуть к работе в его стремлении к перевооружению после 1933 года, то это произошло исключительно благодаря советским заказам, которые поддерживали эти фирмы на плаву. Так, например, в первой половине 1932 года СССР закупил 50 процентов чугуна и стали, экспортировавшихся Германией, 60 процентов всего землеройного оборудования и динамо-машин, проданных за рубеж, 70 процентов всех металлообрабатывающих машин, 80 процентов кранов и листового металла и целых 90 процентов всех паровых и газовых турбин и паровых кузнечно-прессовых машин, которые экспортировала Германия».
— Г. Хильгер, А. Мейер «Россия и Германия. Союзники или враги?», Центрполиграф, 2008 - 415 с.
-------------
Впрочем я не настаиваю.
С верующими не спорят и можете настаивать на любом своём мнении.
Мне без разницы
У Вас что-то с годами путаница...
+ 0.04 / 2
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Практикант

Карма: +358.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,574
Читатели: 8
 
....
И нефть Гитлер от СССР получал ДАРОМ.
И нефть и зерно и металлы и многое другое ДАРОМ как идеологически братский режим.
Позор
Сообщение скрыто автором
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.13 / 10
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года

Дилетант

Карма: -336.66
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 27,107
Читатели: 7

Полный бан до 05.07.2019 11:57
 
Из Государственной публичной исторической библиотеки. Газета «Красная Звезда» за сентябрь 1939 года



Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.04 / 4
   
Поверонов  

Слушатель

Карма: +85.19
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 10,529
Читатели: 8
 
Из Государственной публичной исторической библиотеки. Газета «Красная Звезда» за сентябрь 1939 года\n\n
Ну, что ж. Польша зачванилась и огребла. В том мире это было мыслимым. Сама Польша вела себя так же и в 1919-1920гг. ( захватывая Белоруссию ) и в 1938 ( оккупируя Чехию )
+ 0.13 / 10
   
Поверонов  

Слушатель

Карма: +85.19
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 10,529
Читатели: 8
 
Да мне фиолетова и Польша и Финляндия из-за нападения на которую СССР признали агрессором.
И взаимная поддержка Рейха и СССР не смущает.
И фашизм слово не ругательное и не имеет отноршения к Германии.
Меня смущает когда лгут и передёргивают.
Не понимаю ЗАЧЕМ?
Проф. привычка?
Не понял к кому ваши претензии.
Явление фашизма нужно рассматривать исторически.Свою нынешнее понимание он проявил осуществляя план Ост с 1941 года. До того фашизм был не более чем одним из политических движений, каких тогда не мало мелькало в европейском политическом ландшафте. Поэтому выставлять претензии к сотрудничеству с фашистами до 1941 г. не имеет оснований, так имеет по сути апостериорный характер. Ну а после 1941 года о сотрудничестве с фашистами и вопрос не стоял.
+ 0.08 / 7
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Практикант

Карма: +358.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,574
Читатели: 8
 
Из Государственной публичной исторической библиотеки. Газета «Красная Звезда» за сентябрь 1939 года\n\n
Смотрим по делам.
Перед Великой Отечественной войной СССР практически открыто воевал с Германией в Испании, это 1936-1939 годы,
готов был прийти на помощь Чехословакии в отражении германской агрессии,
но Польша мечтая совместно с Германией делить и Чехословакию и далее напасть на СССР,
не позволила оказать помощь....
Более того Гитлер (Германия), обещал своему ВПК и крупному немецкому бизнесу поход на Восток, ради уничтожения большевизма,
это программная вещь одна из основ немецкой политики.
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.14 / 12
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года

Дилетант

Карма: -336.66
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 27,107
Читатели: 7

Полный бан до 05.07.2019 11:57
 
Смотрим по делам.
Перед Великой Отечественной войной СССР практически открыто воевал с Германией в Испании, это 1936-1939 годы,
готов был прийти на помощь Чехословакии в отражении германской агрессии,
но Польша мечтая совместно с Германией делить и Чехословакию и далее напасть на СССР,
не позволила оказать помощь....
Более того Гитлер (Германия), обещал своему ВПК и крупному немецкому бизнесу поход на Восток, ради уничтожения большевизма,
это программная вещь одна из основ немецкой политики.
Смотрим.
Германия воюет с Англией,СССР с Финляндией.
Германия захватывает Чехословакию.СССР Прибалтику.
СССР напал на Румынию
Гитлер обещает поход на Восток а Сталин "бить врага на его терртории".
И при этом БЬЁТ по Красной армии уничтожая командиров
И что?
Надо было БИТЬ врага на его территории и не обманывать .
А вместо этого "незаметили" концентрацию миллионных армий.
Ну незаметили...
И просто пустили до Москвы МЕШАЯ обороне преступно безграмотным а может так и задуманно руководством.
Армию СЛИЛИ
И глядя как на Украине ВЛАСТЬ слила свои нац.баты в котлах пнимаешь что такие успехи немцев не просто так.
Они должны были ЗАРАНЕЕ ЗНАТЬ все действия Красной армии.
Слишком всё авантюрно но ВСЕГДА удачно.
-------
Так что тёмных пятен полно.
Вам это не интересно.
А мне не интересны взгляды замполитов прошлого века.
Наши интересы не пересекаются.
Разве это не прекрасно?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.23 / 13
  Sj
   
   
Sj   Россия
MOCKBA
47 лет

Слушатель

Карма: +1.91
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 646
Читатели: 2
 
Смотрим.
Германия воюет с Англией,СССР с Финляндией.
Германия захватывает Чехословакию.СССР Прибалтику.
СССР напал на Румынию
Гитлер обещает поход на Восток а Сталин "бить врага на его терртории".
И при этом БЬЁТ по Красной армии уничтожая командиров
И что?
Надо было БИТЬ врага на его территории и не обманывать .
А вместо этого "незаметили" концентрацию миллионных армий.
Ну незаметили...
И просто пустили до Москвы МЕШАЯ обороне преступно безграмотным а может так и задуманно руководством.
Армию СЛИЛИ
И глядя как на Украине ВЛАСТЬ слила свои нац.баты в котлах пнимаешь что такие успехи немцев не просто так.
Они должны были ЗАРАНЕЕ ЗНАТЬ все действия Красной армии.
Слишком всё авантюрно но ВСЕГДА удачно.
-------
Так что тёмных пятен полно.
Вам это не интересно.
А мне не интересны взгляды замполитов прошлого века.
Наши интересы не пересекаются.
Разве это не прекрасно?
Только что перед нами выступил начальник ГлавПУРа диванного генштаба (только чьего? неоКвислинга? ) и в своей гневной речи заклеймил проклятое прошлое советского режима.
Попробуем разобрать его выступление. Какие цели преследовал он в нем, извращая реальность и натягивая бедную сову на глобус? Возможно ответ следует искать в позиции деятелей военно-исторического общества России, ставящего памятные доски предателями Родины? Я имею ввиду например пресловутого барона Маннергейма, генерала императорской армии, отрекшегося от присяги и ставшего главарем банды сепаратистов, залившего кровью финского и русского народа всю Финляндию. Через 80 лет именно примеру Манеергейма последовал другой мятежный генерал - Джохар Дудаев. Возможно выступавший просто отрабатывает политзаказ какой-либо "про европейской" группировки, ведь его тезисы даже в мелочах повторяют лживые измышления запада, стремящегося навязать нам комплекс вины. Но он может быть и просто из тех людей, кого Ленин называл "полезными дураками". Но опять же полезными кому? Новым р-революционерам?
Всё. Стилизацию закончил - устал. Итак, какие же *факты* были представлены? Газета "Красная звезда" от сентября 1939 года. Факт? Факт! Но как и положено пропагандисту, факт был представлен вырванным из исторического и политического контекста. А они в данном случае, как это вообще часто происходит, все меняют. Если посмотреть любые воспоминания об указанном периоде, да хоть самому полистать тогдашние газеты, то все заметили резкую, практически на 180° сменившуюся по отношению к Германии в августе 1939 риторику. Но этот контекст пропагандисту неудобен и поэтому проигнорирован.
Ранее приведены воспоминания немецкого деятеля о торговле с СССР, которые тоже можно принять в качестве факта (не будем сейчас говорить о разном "весе" прямых и вторичных источников). О каком периоде идёт речь в воспоминаниях? О 1931/1932 годах. Гитлер пришёл к власти в 1933. И тут же практически почти вся торговля между СССР и Германией была свернута. До конца 1939 года, когда после подписания договора о ненападении торговые отношения были возобновлены и максимально интенсифицированы в ожидании войны. Но ни о какой "братской помощи" речь никогда не шла. Даже с дружественного режима республиканской Испании СССР получил оплату за поставки по полной. Неоплаченными остались 2 последних парохода. Это вам не хрущевско-брежневская богадельня. Но это "неинтересно". Интересно повторять бредни очередных "евроинтеграторов" о 'злочинной владе".
Далее вообще факты отсутствуют, идет сплошная пропаганда. О нападении на невинных овечек со стороны 2 волчар, об "уничтожении цвета кгасной агмии", о "предательстве в штабах". В общем обычный набор замполита 21 века, надеющегося на приход очередных цивилизаторов. И что его за верную службу сделают гауляйтером или хотя бы старостой.
Отредактировано: Sj - 11 июня 2019 10:07:22
Нашего зайца, - все звери пугаются!
+ 0.15 / 6
   
Безыменский188  

Слушатель

Карма: +38.65
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 1,098
Читатели: 3
 
Россия была естественной геополитической целью германского империализма независимо от политических режимов в России и Германии.
Германский технологический кластер остро нуждался в источниках нефти которые все были под французами или англосаксами.
Не имея адекватного им флота Германия могла достичь нефтеносных районов только посуху. И такой путь лежал через Россию и Кавказ.
Военный разгром СССР представлялся им более простой задачей чем разгром британского флота. Поэтому на СССР Германия полезла бы в любом случае с Гитлером или без него, против коммунистов или кого-то еще. Для Германии это был единственный путь освобождения от англосаксонского финансового ярма, а в эпоху империалистического мышления других путей кроме военного захвата им в головы не приходило ( взаимовыгодная торговля по принципу сырье в обмен на технологии тогда не укладывалась в менталитет)
А что, получить нужное можно только разбойным способом, дубиной в лоб?
Торговля, как гнусное порождение пархатых финикийцев, никак не годитса, ибо харам, позор и расовое преступление (с)?
Чего такого было нужно немцам, что никак без военной силы у русских не взять?
Заодно можно подумать, почему "Русско-Немецкий Союз" был и остается "самым страшным ночным кошмаром англо-саксов" (с) (непомнюктосказал).

Кстати, это суждение справедливо для наших стран независимо от их текущей политической конфигурации - и при царе/кайзере, и при СССР/Рейхе, и даже сегодня.
И почему англофильство Гитлера и его своры (а по-моему, прямая агентурная связь) тщательно вымарывается из исторического мейнстрима.
+ 0.06 / 4
   
Поверонов  

Слушатель

Карма: +85.19
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 10,529
Читатели: 8
 
А что, получить нужное можно только разбойным способом, дубиной в лоб?
Торговля, как гнусное порождение пархатых финикийцев, никак не годитса, ибо харам, позор и расовое преступление (с)?
Чего такого было нужно немцам, что никак без военной силы у русских не взять?
...
В те времена мир был поделен на империи ( да и нынче недалеко от них ушел ) Экономически империя это защищенный протекционизмом рынок. Купить на таком рынке можно, но всю прибыль оставишь продавцу, а значит как бы хорошо ты ни работал не заработаешь ничего на свое развитие, а будешь развивать протекциониста. Поэтому Германия и искала свои собственные источники нефти.
СССР был такой же империей, и торговать нефтью по ценам ниже британских не стремился. А технологии СССР мог покупать не только в Германии, поэтому компенсировать высокую цену нефти ценами на станки у Германии не было перспектив.
Кстати точно такое же положение было у Японии и ее бросок на Перл-Харбор состоялся вслед за объявлением американского эмбарго на поставки ей нефти, т.е. другая сторона торговать не хотела, а для торговли нужны как известно две стороны.
Отредактировано: Поверонов - 12 июня 2019 23:04:02
+ 0.04 / 3
←Пред←1 12  13 
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Paul
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Исторический раздел >
  4. СССР перед Великой Отечественной войной
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика