Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Исторический раздел >
  4. Русско-японские войны..

Русско-японские войны..

←Пред←1 3  4 
 
19 января 2019, 15:20:50, Старый Хрыч (обновлено: 21 января 2019 23:49:11)
 
97 +0.06 / 4 Сообщение  
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников. Категорически не рекомендуется однобокое, тенденциозное освещение событий нашей истории.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 19 января 2019 15:21:10
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +37.52
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 18,157
Читатели: 4
 
Как и после ВОВ - даже вернули Польше Белосток, как населённую поляками территорию. Нам - чужого не надо, своего хватает..

А надо было бы с ними как они с другими. Населённую поляками? Ну значит им просто не повезло, придётся переехать.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: slavae - 13 июля 2017 23:16:41
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.00 / 0
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +502.81
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,023
Читатели: 1
 
А надо было бы с ними как они с другими. Населённую поляками? Ну значит им просто не повезло, придётся переехать.

Опыт истории показывает, что полякам давать земли не нужно, как и японцам, кстати (Курилы, Сахалин).
Скрытый текст

Польша напрямую виновна в разжигании Второй Мировой войны.
Скрытый текст

А при удобном случаи поляки оттяпали у нас Киев в 1920 году.  И такое было.
 
 
+ 0.01 / 1
  volga7
   
   
volga7   Россия
Самара

Слушатель

Карма: +0.98
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 716
Читатели: 1
 
Секундочку! Этак можно считать что мы и Францию в 1814-м захватили, и Германию.. Польшу - Александру I вбенджили на Венском конгрессе остальные страны-победители, и как по мне - тут он изрядно лоханулся согласившись.. Но - где же тут именно завоевание-то?

В отношении Франции и германских земель не совсем верно (там русская армия, участвуя в боях с войсками Наполеона, находилась временно).
А вот в Польшу наши войска вошли надолго.
Собственно, русско-польские войны шли весь XVIII век, произошли три раздела Польши между Россией, Пруссией и Австрией,  и для восстановления своей государственности поляки на Наполеона буквально молились.
У Франции не было в кампании 1812 года более верного союзника, чем польские войска. Там их было почти 100 000...
Вот здесь приведено хорошее описание участия польских соединений в войне 1812 года:
https://zapadrus.su/rusmir/ist…ssiyu.html
В итоге
Из войск княжества Варшавского, поставленных под ружье в количестве 70 тыс., вернулось (вместе с отрядами прикрытия над Бугом, гарнизоном Замостья и 7-й дивизией) около 16 тыс.; из польских частей французской службы участвовало в боях около 11 тыс., вернулось около одной тысячи; из задействованных 15 тыс. литовских войск возвратилось около 6 тыс. Всего из 96 тыс. поле­вых войск уцелело максимум 24 тыс., из которых около 15 тыс. тянулось в княжество Варшавское. В потерях, достигавших по мень­шей мере 72 тыс. человек, не учтены польские солдаты, служив­шие в некоторых иностранных полках и набиравшиеся туда рек­руты
Поэтому да, можно утверждать, что русские войска заняли территорию бывшего Великого герцогства Варшавского в результате военного наступления, у поляков не было ни сил, ни желания воевать с русскими после разгрома армии Наполеона.
Только остатки корпуса Понятовского ушли из Польши и дальше воевать за французского императора.
Кстати, на Венском конгрессе и Пруссия, и Австрия не возражали, чтобы им "вбенджили" остальные территории Польши.
+ 0.00 / 0
  osankin
   
   
osankin  

Слушатель

Карма: -95.45
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 7,492
Читатели: 1

Полный бан до 01.05.2019 14:30
 
... А Бонапарт - создал герцогство Варшавское из частей, в своё время отошедших Пруссии и Австрии, населённых как раз этническими поляками.. Вот это герцогство - на Венском конгрессе и превратили в Царство Польское, корону которого всучили Александру. ...Нам - чужого не надо, своего хватает..

Ну, не знаю, не знаю...
здесь

Цитата
...Между тем, на Венском конгрессе (1814—1815), переделывавшем на новый лад карту Европы, герцогство породило распри, чуть не обернувшиеся новой войной. Александр I желал присоединить к своей империи всё Варшавское герцогство и даже другие земли, когда-то входившие в состав Речи Посполитой. Австрия усматривала в этом опасность для себя. 3 января 1815 года был заключён тайный союз между Австрией, Англией и Францией для противодействия России и Пруссии, сблизившимся между собой. Русский император пошёл на компромисс: он отказался от Кракова в пользу Австрии, а от Торна и Познани — в пользу Пруссии. Большая часть Великого герцогства Варшавского была присоединена «на вечные времена» к Российской империи под именем Царства Польского (3 мая 1815 года)...
Отредактировано: osankin - 13 июля 2017 07:48:10
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.01 / 1
  volga7
   
   
volga7   Россия
Самара

Слушатель

Карма: +0.98
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 716
Читатели: 1
 
Как и после ВОВ - даже вернули Польше Белосток, как населённую поляками территорию. Нам - чужого не надо, своего хватает..

Белосток возвращать было не надо.
И, что самое печальное - абсолютно не надо было отдавать Польше юг Восточной Пруссии вместе с Эльблонгом. Это была главная ошибка Сталина в территориальном переустройстве мира после победы над фашисткой Германией.
+ 0.01 / 1
  osankin
   
   
osankin  

Слушатель

Карма: -95.45
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 7,492
Читатели: 1

Полный бан до 01.05.2019 14:30
 
Белосток возвращать было не надо.
И, что самое печальное - абсолютно не надо было отдавать Польше юг Восточной Пруссии вместе с Эльблонгом. Это была главная ошибка Сталина в территориальном переустройстве мира после победы над фашисткой Германией.

Задним умом все сильны...
Сообщение скрыто автором
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.07 / 6
  Paul
   
   
Paul   СССР
Ленинград
53 года

Слушатель

Карма: +525.42
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,593
Читатели: 18

Модератор раздела
 
Белосток возвращать было не надо.
И, что самое печальное - абсолютно не надо было отдавать Польше юг Восточной Пруссии вместе с Эльблонгом. Это была главная ошибка Сталина в территориальном переустройстве мира после победы над фашисткой Германией.

Согласен.. Да и ГДР - совершенно не надо было образовывать, просто выселить немчуру на запад, а на исконных славянских землях образовать Ободритскую и Лютичскую Советские Социалистические Республики. Лютичей и ободритов - прислали бы из РСФСР.. Просто товарищ Сталин был великий гуманист и мечтатель, считавший что даже такое быдло как поленья - типа на добро добром ответят.. Ну-ну.. Что ж - наша-то нонешняя задача - хотя бы повторить свершения Иосифа Виссарионовича, при этом - не повторив его ошибок..
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.03 / 3
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +502.81
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,023
Читатели: 1
 
Согласен..
Скрытый текст


Нам главное не забывать уроки 1905, 1918-22, 1939 и 1945 годов и не быть добрыми с Японией (по Курилам и Сахалину).
Кстати,  добрыми с Японией не хотят быть и Китай и Корейцы. У них память крепче и они знают, что японцы коварный и хитрый враг.  
 
Отредактировано: 753 - 13 июля 2017 14:53:02
+ 0.00 / 0
  osankin
   
   
osankin  

Слушатель

Карма: -95.45
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 7,492
Читатели: 1

Полный бан до 01.05.2019 14:30
 
Согласен.. Да и ГДР - совершенно не надо было образовывать, просто выселить немчуру на запад, а на исконных славянских землях образовать Ободритскую и Лютичскую Советские Социалистические Республики. Лютичей и ободритов - прислали бы из РСФСР.. Просто товарищ Сталин был великий гуманист и мечтатель, считавший что даже такое быдло как поленья - типа на добро добром ответят.. Ну-ну.. Что ж - наша-то нонешняя задача - хотя бы повторить свершения Иосифа Виссарионовича, при этом - не повторив его ошибок...

В отличие от вас товарищ Сосо был реалист и хорошо помнил уроки истории. Потому и не стал повторять опыт Финляндской Демократической Республики и Народно-революционной армии Финляндии.
 
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.02 / 2
  Paul
   
   
Paul   СССР
Ленинград
53 года

Слушатель

Карма: +525.42
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,593
Читатели: 18

Модератор раздела
 
В отличие от вас товарищ Сосо был реалист и хорошо помнил уроки истории. Потому и не стал повторять опыт Финляндской Демократической Республики и Народно-революционной армии Финляндии.

Скрытый текст

Ага - значит вышвырнуть всю немчуру из Польши и Чехии, так же как и венгров из Чехословакии да хохлов из Польши, минимум 10 млн японцев из Маньчжурии и Кореи - это типа реализм, а дойчей из ГДР - типа прожектёрство? Пошто, позвольте полюбопытствовать?
Сообщение скрыто автором
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.03 / 3
  osankin
   
   
osankin  

Слушатель

Карма: -95.45
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 7,492
Читатели: 1

Полный бан до 01.05.2019 14:30
 
...

Ага - значит вышвырнуть всю немчуру из Польши и Чехии, так же как и венгров из Чехословакии да хохлов из Польши, минимум 10 млн японцев из Маньчжурии и Кореи - это типа реализм, а дойчей из ГДР - типа прожектёрство? Пошто, позвольте полюбопытствовать?

А это, вообще, об чём?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.02 / 2
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +37.52
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 18,157
Читатели: 4
 
Переговорщики
Дискуссия 24 0 +0.07 / 7 +0.07 / 7

Даже не знаешь, в какую ветку выложить фотки, чтоб их не забросали за сутки кучей говна.
Отсюда

Переговорщики.
Участники русско-японских переговоров после подписания мирного договора
23 августа 1905. Портс­мут, США.
В центре в первом ряду - Сергей Витте, слева от него - второй уполномоченный России, посол в США Роман Розен. Четвертый справа - министр иностранный дел Японии Комура Дзютаро.


Павел Дыбенко и Нестор Махно во время переговоров
ноябрь - декабрь 1918


Немецкая и российская делегации на переговорах в Брест-Литовске
декабрь 1917

Ещё разное
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.07 / 7
   
Старый Хрыч   Россия

Слушатель

Карма: +10.05
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,069
Читатели: 71

Глобальный Модератор
 
Модераториал
Дискуссия 97 1 +0.06 / 4 +0.06 / 4

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников. Категорически не рекомендуется однобокое, тенденциозное освещение событий нашей истории.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 19 января 2019 15:21:10
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.06 / 4
←Пред←1 3  4 
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Paul
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Исторический раздел >
  4. Русско-японские войны..
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика