История Евразии от древних времён и далее

Цитата: AndreyK-AV от 01.11.2019 16:51:24Отсутствие у россиян опыта тысячелетних взаимных войн и борьбы за захват территорий является психологической причиной недостаточной личной ущемленности и слабо развитой внутренней агрессивности

Читаю эти строки, смотрю на карту.
И чувствую себя как тот лыжник:
 - Стою на асфальте я в лыжи обытуй
 То ли лыжи не едут, то ли я... альтернативно одарённый.
и крутятся строки в голове 
 - Ярославна утром  плачет у Путивля на забрале.

В Ираке нашли следы катастрофы, уничтожившей первую сверхдержаву мира

ЦитатаАрхеологи из США изучили окаменелую воду, образцы которой были отобраны из сталагмитов в пещере Куна-Ба на севере Ирака, и установили, что причиной краха Ассирийской империи стала затянувшаяся в VII веке до нашей эры засуха.
Исследование опубликовано в журнале Science Advances, а краткий отчет авторов представлен на сайте Института исследований в области окружающей среды при Университете Колорадо в Боулдер

В Саккаре найдено древнее подземелье, построенное не египтянами

ЦитатаСовместная японско-египетская археологическая миссия под руководством профессора Нозому Каваи из Университета Канадзава при проведении раскопок в некрополе Саккары обнаружила римские катакомбы, возраст которых составляет около 2000 лет.
Об открытии рассказывает Ahram Online. Находка была сделана во время раскопок на восточном скалистом уступе северного плато Саккары. Там расположен древний некрополь. Однако именно в данном месте археологи исследования ранее не проводили.
По словам профессора Каваи, обнаруженные римские катакомбы датированы примерно I-II веками нашей эры. В частности, найдено сводчатое глинобитное сооружение с лестницей, ведущей к входу, и вырубленная в скале погребальная камера.

Цитата: osankin от 02.12.2019 05:26:17В Ираке нашли следы катастрофы, уничтожившей первую сверхдержаву мира

Цытата

Археологи из США изучили окаменелую воду, образцы которой были отобраны из сталагмитов в пещере Куна-Ба на севере Ирака,

Окаменелая вода - это "пять", я щетаю.

Цитата: walkcat от 27.11.2019 14:25:04Читаю эти строки, смотрю на карту.
И чувствую себя как тот лыжник:
 - Стою на асфальте я в лыжи обытуй
 То ли лыжи не едут, то ли я... альтернативно одарённый.
и крутятся строки в голове 
 - Ярославна утром  плачет у Путивля на забрале.

Одно другому не мешает(с).
По факту было написано о том, что когда и куда приходила Россия, 
там заканчивались войны, или оттеснялись на пограничье,
а местные народы втягивались в империю, как её полноценная часть.... 
А Европа которая не в России, она до сих пор, делится и воюет практически на всей своей территории...
на Восток, ей хочется но страшно, 
в Африку сунулась, и вот Африка к ним пришла,
как впрочем и Азия, но последняя не в своем тысячелетнем величии, 
а воспринимая Европу как варварскую территорию и поступает с ней соответственно.
567,965

Цитата: AndreyK-AV от 08.12.2019 09:42:59Одно другому не мешает(с).
По факту было написано о том, что когда и куда приходила Россия, 
там заканчивались войны, или оттеснялись на пограничье,
а местные народы втягивались в империю, как её полноценная часть.... 
А Европа которая не в России, она до сих пор, делится и воюет практически на всей своей территории...
на Восток, ей хочется но страшно, 
в Африку сунулась, и вот Африка к ним пришла,
как впрочем и Азия, но последняя не в своем тысячелетнем величии, 
а воспринимая Европу как варварскую территорию и поступает с ней соответственно.
567,965

Со времен Орды Россия усвоила полную вертикаль власти, в то время как Европа и поныне не ее не знает, что и приводило ее к непрерывным междусобицам. Правда заодно европейские кузнецы и литейщики совершенствовались в мастерстве.

Цитата: Поверонов от 08.12.2019 19:48:26Со времен Орды Россия усвоила полную вертикаль власти, в то время как Европа и поныне не ее не знает, что и приводило ее к непрерывным междусобицам. Правда заодно европейские кузнецы и литейщики совершенствовались в мастерстве.

Как и русские, превзошедшие их....

ЦитатаСкара-Брей (Skara Brae) — крупное и хорошо сохранившееся поселение эпохи неолита, обнаруженное у залива Скейл (en:Bay of Skaill) на западном побережье острова Мейнленд, Оркнейские острова, Шотландия. Состоит из 8 домов, объединённых в блоки, которые были населены в период примерно 3100-2500 гг. до н. э. Это — наиболее хорошо сохранившееся европейское поселение эпохи неолита — степень сохранности такова, что памятник включён в список Всемирного наследия ЮНЕСКО как один из четырех в объекте Памятники неолита на Оркнейских островах^[3].
Аналогичное поселение, более крупное, но хуже сохранившееся, обнаружено в 10 километрах юго-восточней, в Барнхаузе.

Содержание

• 1Открытие и характеристика
  


• 2Сходные памятники на Оркнейских островах
  


• 3См. также
  


• 4Примечания
  


• 5Ссылки
  

Открытие и характеристика[править | править код]
Длительное время поселение Скара-Брей было скрыто под слоем осадочных пород, пока в 1850 г. в результате сильного шторма зимой холм не оказался очищен от слоя травы. Внутри были обнаружены следы деревни, состоявшей из нескольких небольших домиков без крыш. Жилища, сооруженные в холмах, относятся к позднему неолиту.
Очертания поселения определил и начал первые раскопки Уильят Уотт, помещик Скайла. После очередной бури в 1926 г. раскопки Скара-Брэя провёл Гордон Чайлд. Здания были сооружены из слюдянистого песчаника, подвергшегося естественной эрозии под воздействием океана. По мнению археологов, когда-то эти сооружения были покрыты деревянными крышами, которые со временем разрушились. Поставка древесины в эту местность была ограниченной, однако из близлежащего океана можно было добыть достаточное количество слюдянистого песчаника, чтобы подобрать подходящие по форме друг к другу куски.^[4]
Жители Скара-Брей, по-видимому, изготавливали и использовали желобковую керамику. Вокруг домов сооружались земляные курганы, служившие естественной защитой и опорой для домов, при этом сами дома сооружались на ранее существовавших кучах останков мусора. Хотя мусорные кучи обеспечивали домам некоторую устойчивость, в первую очередь они служили изоляцией от сурового оркнейского климата. В среднем площадь каждого из домов составляла 40 квадратных метров. В каждом доме имелась крупная квадратная комната с большим очагом, который использовался для обогрева и приготовления пищи. Поскольку на острове росло немного деревьев, люди Скара-Брэй покрывали дома лесом, прибитым к берегу, китовыми костями и дёрном.
Из-за нехватки древесины в окрестностях жители Скара-Брей были вынуждены изготавливать предметы интерьера из камня.^[5] В жилищах имелись предметы каменной мебели, в том числе своего рода шкафы для посуды, одежды, сиденья и сундуки. Кроме того, в посёлке была предусмотрена сложная система канализации, в каждом из жилищ имелось нечто вроде туалета. В семи домах обнаружена схожая мебель, при этом кровати и своеобразные «шкафы» были расположены на одних и тех же местах в каждом доме. Шкаф стоял у стены напротив двери, и его в первую очередь видел каждый входивший в дом. В восьмом доме шкафы или сундуки не обнаружены, однако он был разделен на небольшие ячейки. При раскопках данного дома были обнаружены фрагменты камней, костей и оленьих рогов. Вероятно, этот дом использовался как мастерская для изготовления простых орудий, например, костяных игл или кремневых топоров.^[6]

Резные каменные шарыиз Тови в Абердиншире, подобные найденным в Скара-Брэй, около 3200—2500 гг. до н. э.^[7]

В Скара-Брэй обнаружен самый ранний образец человеческой вши Pulex irritans в Европе.^[8]
По данным радиоуглеродного анализа, Скара-Брэй был населён с 3100 г. до н. э. и до перемены климата около 2500 г. до н. э., когда он был покинут обитателями.
Хотя видимые сохранившиеся здания производят впечатление единого целого, по-видимому, часть древних сооружений была поглощена морем. Кроме того, ещё не исследованные останки сооружений существуют поблизости, на территории сельскохозяйственных полей либо вблизи скал. Их датировка неизвестна.
В Скара-Брэй обнаружено несколько загадочных резных каменных шаров.^[9]
Сходные памятники на Оркнейских островах[править | править код]
Аналогичным памятником является неолитическое поселение Риньо на острове Раузи (en:Rinyo). Необычным является то, что на Раузи не обнаружено гробниц типа Мейсхау. Несмотря на наличие большого количества камерных каирнов, их создателями являются люди анстенской керамики.
Примером хорошо сохранившегося фермерского поселения на Оркнейских островах является Нэп-оф-Хауар на острове Папа-Уэстрей. По планировке он подобен Скара-Брей, но относится к более раннему периоду, 3500 — 3100 до н. э., и считается наиболее старым из сохранившихся зданий в северной Европе.^[10]

https://ru.wikipedia.org/wiki/…0%B5%D0%B9
Ну и чуть чуть того что не написано в вики. Немножко древних сказок.

ЦитатаЗагадка Скара-Брей

13 июня 2018
128 дочитываний
4 мин.
157 просмотров. Уникальные посетители страницы.
128 дочитываний, 82%. Пользователи, дочитавшие до конца.
4 мин. Среднее время дочитывания публикации.





В Шотландии из поколения в поколение передаются предания о живущих рядом с людьми таинственных существах крошечного роста. Жители не только пересказывают сказания, но и искренне верят в их правдоподобность. Люди наделяют эти существа пониманием тайн природы, умением управлять ветром, владением колдовской магией. Эти крохотные обитатели холмов живут скрытно от людей, но иногда являются перед ними. Такие встречи заканчиваются, как правило, печально для людей. Они исчезают на несколько лет, а вернувшись ничего не помнят и, не находя покоя, отправляются в дальние странствия в надежде найти свою потерянную память. Исчезновение маленьких детей тоже приписывают маленькому народцу. До сих пор жители небольших деревень кладут в кроватку малыша кусочек железа, как оберег от похищения. Считается, что металл лишает крохотных обитателей холмов их магической силы.

Как бы мы с вами не относились к этому – скептически, с иронией, но одно невероятное открытие в местечке Скара-Брей в Шотландии заставляет посмотреть на сказания о маленьком народце другими глазами.



Пронесшийся над побережьем Оркнейских островов в 1850 году ураган изменил представления людей о существовании маленького народца. То, что многими воспринималось, как выдумка, фантазия было развеяно, как ни парадоксально, одним дуновением. Сила ветра была такова, что его порывы сорвали верхушку одного из холмов. То, что открылось взору, представляло внутреннюю часть неизвестного жилища. Похожее на человеческое, оно поражало своим крохотным размером. Полноценные раскопки начали проводиться в начале XX века. Были вскрыты соседние холмы, и в скором времени предстала картина небольшого подземного поселения.
По данным радиоуглеродного анализа Скара-Брей появилось в 3100 году до н. э. и в течение шести столетий было обитаемым. Древние строители возводили свою деревню как подземное сооружение. Начинали с укладки каменных стен, используя большие каменные плиты, далее деревьями, камнями сооружали настил, поверх которого насыпали торф и землю. Утрамбовывали, придавали форму холма, а для входа оставляли узкое отверстие. Все жилища внутри поселения соединялись проходами, тоже выложенные каменной кладкой. Целый подземный городок! Удивительным было то, что все в этом «городке» было миниатюрным: кровати, полочки, посуда, дверные проемы и проходы между жилищами. Судя по высоте потолков и ширине проходов, обитатели этого поселения были не выше одного метра и тонкого телосложения.



Забавно рассматривать, как устроено жилище – этакий детский каменный домик. В каждой комнате посредине очаг, против входа - каменный шкафчик с полочками для глиняной посуды, предметов быта, украшений; каменная кровать (найдены остатки балдахина наверху), каменные сиденья, сундуки для одежды. В селении была устроена (только представьте себе) достаточно сложная система канализации, и в каждом жилище находилась своеобразная туалетная комната. И это 5000 лет назад! Семь жилых помещений поселения похожи друг на друга, как две капли воды: очаг, шкаф, кровать, сидения, сундук. В последнем восьмом жилище не обнаружено «предметов мебели», оно разделено на несколько ячеек. Здесь было найдено множество костей, оленьих рогов, осколков и фрагментов камней. По мнению археологов, восьмое жилище представляет собой древнюю мастерскую, в которой изготавливались орудия труда и оружия.



Обитатели селения, находившегося на побережье залива, занимались рыбной ловлей. Сетей не было обнаружено и можно предположить, что ловили рыбу в прибрежных водах «вручную», используя примитивные гарпуны. Рога и кости оленей, найденные в «мастерской», свидетельствуют, что маленький народец промышлял охотой, которая обеспечивала жителей пропитанием и шкурами, столь необходимыми в суровом северном климате.
Удивительно то, что интерьер жилищ сохранился полностью, будто его обитатели только – только покинули его. Все аккуратно лежало на полочках, не было заметно следов поспешного бегства, даже орудия труда и оружие остались на своих местах. На вопрос, что случилось, и почему обитатели покинули подземное поселение, теперь уже навряд ли найдется ответ. Трогательной находкой оказалось оброненное кем-то ожерелье на полу у входа. А вот еще одна находка заставила вспомнить старинные предания. На полу комнат и в проходах лежали кучки песка. Объяснить их появление оказалось затруднительным, и тут вспомнилось поверье: каждый непрошенный гость, врывающийся в жилище маленького народца, превращается в песок. Вот и не верь после этого старинным поверьям!


Реконструкция жилища
Есть несколько тайн, которые ставят в тупик исследователей. Археологами найдены каменные предметы сложной конфигурации неизвестного назначения. Предметы выполнены с поразительным мастерством.



Еще одной тайной, неразрешимой по сей день, являются загадочные надписи на некоторых каменных предметах и кроватях. Остается неизвестным, на каком языке сделаны эти записи. А вот еще одна находка удивляет живучестью паразитов - обнаружен самый ранний образец человеческой вши. Поистине неистребимая выживаемость! Для ученых этот факт свидетельствует о том, что обитателей загадочного миниатюрного селения можно рассматривать, как неких представителей человеческой расы.

Цитата: Игорь_ от 13.12.2019 08:28:11https://ru.wikipedia.org/wiki/…0%B5%D0%B9
Ну и чуть чуть того что не написано в вики. Немножко древних сказок.
---
Судя по высоте потолков и ширине проходов, обитатели этого поселения были не выше одного метра и тонкого телосложения.

А может, люди до потопа имели несколько разных видов, были и великаны, и мелкие. Природа же не назначает никому роста и размера, как сложилось под действием обстоятельств, так и жили.

Цитата: slavae от 13.12.2019 09:59:31А может, люди до потопа имели несколько разных видов, были и великаны, и мелкие. Природа же не назначает никому роста и размера, как сложилось под действием обстоятельств, так и жили.

Да тут о потопе речи нет, никаких мегалитических построек вроде не замечено, все доступно ручному труду. Но уже тогда была канализация и сбор воды в специальные цистерны. Да и народ какой то действительно мелкий. Что то генетики по этому поводу как воды в рот набрали. 

Цитата: Игорь_ от 13.12.2019 10:30:25Да тут о потопе речи нет, никаких мегалитических построек вроде не замечено, все доступно ручному труду. Но уже тогда была канализация и сбор воды в специальные цистерны. Да и народ какой то действительно мелкий. Что то генетики по этому поводу как воды в рот набрали.

Люди в среднем прибавили в росте за последние тысячи лет. Раскопки даже недавних сражений - Полтавской битвы установили средний рост солдат 1,4 м. Кстати в древности входы в охраняемые сооружения ( типа жилья ) намеренно делали низкими чтобы войти можно были только согнувшись или на четвереньках. Это давало преимущество в обороне находящимся внутри. Враг не мог нападать холодным оружием в такой позе.

Цитата: Поверонов от 15.12.2019 10:32:06Люди в среднем прибавили в росте за последние тысячи лет.

Сотни, а то и десятки. И по разному. Раскопки первобытных захоронений каменного века дают вполне привычный нам рост, больше даже, чем в начале 20-го века.

Цитата: Поверонов от 15.12.2019 10:32:06Раскопки даже недавних сражений - Полтавской битвы установили средний рост солдат 1,4 м.

В 1986 году был в Оружейной палате на экскурсии. Платья (в том числе императрицы), образцы одежды - на средних школьников, даже не на старших. А вот мундиры гвардейцев в Историческом музее - вполне на наших современников по росту, но заметно худощавее.

Цитата: Поверонов от 15.12.2019 10:32:06Люди в среднем прибавили в росте за последние тысячи лет. Раскопки даже недавних сражений - Полтавской битвы установили средний рост солдат 1,4 м. Кстати в древности входы в охраняемые сооружения ( типа жилья ) намеренно делали низкими чтобы войти можно были только согнувшись или на четвереньках. Это давало преимущество в обороне находящимся внутри. Враг не мог нападать холодным оружием в такой позе.

Если верить скелетам в средневековых могилах, средний рост человека тысячу лет назад составлял примерно 170 см

Сегодня средний рост человека составляет... 175 см

 
За тысячу лет добавилось 5 см.
Круто, че...

ЗЫ По факту на 90% рост человека зависит от кормежки. Пигмей на мясе и овощах вполне способен выдать под 170, а скандинав на каше и лебеде не дотянуть до 150
В этом отношении "эпоха просвещения" относится к временам полной жопы. Жрали чуть ли не кору. И ту изредка

Цитата: Свой от 18.12.2019 19:40:54Если верить скелетам в средневековых могилах, средний рост человека тысячу лет назад составлял примерно 170 см

Сегодня средний рост человека составляет... 175 см

 
За тысячу лет добавилось 5 см.
Круто, че...

ЗЫ По факту на 90% рост человека зависит от кормежки. Пигмей на мясе и овощах вполне способен выдать под 170, а скандинав на каше и лебеде не дотянуть до 150
В этом отношении "эпоха просвещения" относится к временам полной жопы. Жрали чуть ли не кору. И ту изредка

 Питание без сомнения первично и кстати читал давненько о том , что отмечено 2 периода "подрастания". Связаны с попаданием алюминия в пищу - появление необожжёной посуды из глины давным давно и появление алюминиевой посуды.

Японцы после ВМВ резко прибавили в росте из-за изменения в пище: с риса перешли на мясо-молочные продукты (со 164 см в 1930 году до 172 см в 1999 году). За 70 лет на 8 см.

Цитата: 753 от 25.07.2019 19:31:57Не вникал в такие тонкости богословия.  Возможно, что это была описка, неточный перевод или в 10 веке на такие неточности  строго не смотрели. Нельзя по одному предложению из трех-четырех слов делать умозаключение о арианском вероисповедании  на 50 % или все 100%.
Последнее арианство среди христиан было в Крыму в 8 веке.  А возможен вариант, что когда Владимир брал Херсонес в Крыму, то кто то из священников, из бывших арианцев,   сложил о нём повесть, которая потом перешла в  Киев в приукрашенном виде.   Хотя, этот вариант маловероятен.
Считаю, этот маленький факт в ПВЛ с арианством - малозначительным и слабо-доказуемым.

Арианство было до Владимира. Та самая раннехристианская община Киева с которой ещё Олег Вещий столкнулся, а потом Святослав конфликтовал. Арианство ещё от готов оставалось, те арианами были.
Надо понимать, что Русь тогда это самый край ойкумены где особо не вникали в тонкости богословия.

Кстати интересный факт. Было всего три известных брака русских князей с золотоордынскими царевнами. Князь Белозерский женился на внучке Батыя, князь Фёдор Чёрмный (бывший Смоленский, потом Ярославский) на не помню уже какой родственнице Менгу-Тимура, Юрий Данилыч Московский на сестре Узбека. Во всех случаях имеются доскональные бюрократические росписи, что царевна крещена в православие, сменили имя на православное и только потом благоверный князь взял её в жены.
И в то же время было полно браков русских князей с половецкими княжнами и ни одного подобного документа о том, что княжна принимала православие. Почему?
Тут есть одна очень интересная версия. Якобы половцы уже были христианами. Хотя бы часть родов. Тогда это объясняет почему за каких то половцев вписалась практически вся Русь на Калке. И позже объясняет стремительное распространение несторианства в Орде именно после завоевания половцев. По этой версии половцы были несторианами.

Цитата: Николай Степанович от 07.11.2018 02:03:03Суда же добавлю. Информация для размышления ... Кале дония проводит референдум о выходе из Французской Республики... Пролив де Кале . Ищу в инете что такое Кале . Лес . Дрова . Имя народа заселявшего эти места в древности .  Кельтов . Даже кал - оказывается однокоренное слово. Наверное и киллер тоже . Кале дония - получается лесная река . Де Кале лесистый берег.  В русском осталось это слово , ввиде хоть глаз коли . Видимо . Бурелом . Темнота . 
          Если попробовать поменять первые буквы у Кали , то дальше видна связка с Хали , Гали . Голиция . Голичина , Галия . Но и это ещё не всё . Деревянный мальчик выструганный из бревна - пино Кио . Прямой связки не видно. Но она наверняка есть. 
         Кельты это киллеры . Это деревянные , тупые убийцы . Если брать индоевропейские общие основания - богиня Кали в индийском эпосе что то связанное с тьмой . Кстати и слово калина - этимология - грязный , чёрный . По цвету ягод. 
          Может это конечно всё малонаучно. Доказать конечно ничего нельзя . Но иногда , если потянуть за ниточку какого то слова , то открываются целые миры . Которых уже нет. А их след виден . Если захотеть его увидеть. Мы судя по всему и есть остатки этих деревянных убийц , с которым запад борется уже не одно столетие . И контрольное слово тут Деревянных. Вот по чему мы не такие как они . Вот по чему мы для них унтерменьши. Этакие лесные братья. Но не Робины Гуды.

         Пино - сосна . Пинокио - сосновый орех . Тасканский диалект итальянского. Но скорее всего речь идёт о чём то другом . В английском слово nut  - орех , имеется несколько значений .Орех, псих, орешник, муфта, чудак, дурак. И как говориться каждый воспринимает такой эпитет в меру своего воспитания ... В итальянском скорее всего тот же расклад. Пинокио - что то типа соснового идиота . Или дурака сделанного из соснового полена . Деревянный , почти лесной мальчик . 
          
           

Эх.
Вот пришёл следить за поднятой дискуссией, а никого нетути.
Придётся самому.
В характеристике коллекции Диринг-Юряха мне всегда было интерсно, что же из себя представляет этот тарахайско-олонский пласт?
По тарахайской составляющей я нашёл, кроме того, что это стоянки на плато в бассейне Ангары, что архаичные орудия располагались на разных террасах реки, что они не моложе Зырянского оледенения, а вот по Олонской кое-что нашлось. 
Возможно, имеются в виду монгольские местонахождения Олон-Нор 1 и 2. 

Зенин Анатолий Николаевич. Ранний и средний палеолит аридной зоны Центральной Азии: (Монголия и Южный Казахстан) : Новосибирск, 2004

Каменный Век Монголии: палеолит и неолит северного побережья Долины Озёр; Деревянко, Петрин, Цэвээндорж, 2000

Каменный Век Монголии: палеолит и неолит Монгольского Алтая; Деревянко, Дорж, Василевский, 1990

Лазуков Г.И., Гвоздовер М.Д., Рогинский Я.Я., Природа и древний человек. - Издательство "Мысль", 1981

Эти местонахождения открытого типа и датируются очень плохо. Тупо в пустыне разбросаны скопления камней, там их сотни и даже тысячи. Тем не менее, советско-монгольским экспедициям и затем российско-монгольским удалось вычленить некоторые закономерности в коллекциях этих стоянок. 
Во-первых, они разновременные. Разница во времени определялась по патине. Олон-Нор 2, кажется более древним.
Во-вторых, древнейшие коллекции имеют сходство с кругом иных монгольских и китайских культур: Кэхэ и Манхан. 
Эти культуры составляют обширный регион взаимодействия древних стоянок,  и в общем-то позволяют датировать памятники в широком диапазоне дат среднего плейстоцена. То, что говорят о датировании поздним плейстоценом, мне кажется, передёргиванием. 

Смею предположить, что Диринг-Юрях старше этого времени. Дело в том, что и для стоянок Приангарья, и  для материалов Олон-нора 2 характерны леваллуазские изделия и технологии, тогда как в Диринге их нет. При общей близости инвентаря Олон-Нору 2 их разделяет различие по этой технологии. То есть Диринг предваряет тарахайско-олонские материалы. 
Леваллуа приходит в Центральную Азию не позднее 280 тыс.л.н. (по материалам из той же Денисовой пещеры), а значит Диринг следует датировать ранее этой даты. Ну, а самая смелая нижняя граница должна бы называться в начале среднего плейстоцена, хотя это и перегиб.

Камрады, я вот тут последние несколько дней почитываю энтэрнэды о битве на Долинце (Тoллензе), и в одном из жежешек мне попалась связка, меня заинтересовавшая:

ЦитатаКогда прочитала первый раз про битву на реке Толлензе, вспомнился сразу сюжет русской сказки про битву на Калиновом мосту, и развидеть теперь это не могу.

К сожалению, дальше девушка свою мысль не развила, не развернула, и ничем не подкрепила, а мне интересно. Может кто среди нас есть боле-мене в обеих темах грамотный, кто может какой-либо свет на такую связку пролить?

Цитата: Born Rules от 23.12.2019 10:56:41Арианство было до Владимира. Та самая раннехристианская община Киева с которой ещё Олег Вещий столкнулся, а потом Святослав конфликтовал. Арианство ещё от готов оставалось, те арианами были.
Надо понимать, что Русь тогда это самый край ойкумены где особо не вникали в тонкости богословия.

Кстати интересный факт. Было всего три известных брака русских князей с золотоордынскими царевнами. Князь Белозерский женился на внучке Батыя, князь Фёдор Чёрмный (бывший Смоленский, потом Ярославский) на не помню уже какой родственнице Менгу-Тимура, Юрий Данилыч Московский на сестре Узбека. Во всех случаях имеются доскональные бюрократические росписи, что царевна крещена в православие, сменили имя на православное и только потом благоверный князь взял её в жены.
И в то же время было полно браков русских князей с половецкими княжнами и ни одного подобного документа о том, что княжна принимала православие. Почему?
Тут есть одна очень интересная версия. Якобы половцы уже были христианами. Хотя бы часть родов. Тогда это объясняет почему за каких то половцев вписалась практически вся Русь на Калке. И позже объясняет стремительное распространение несторианства в Орде именно после завоевания половцев. По этой версии половцы были несторианами.

Вот нет ответа на вопрос про арианский символ веры в ПВЛ. Там не "ошибка", и не "описка", и не "несколько слов". Там полный текст, который православный монах(?) трактует как подтверждение крещения Руси в православие. Я не буду здесь продолжать, людям, далеким от христианства, просто не понять.
А вот про браки русских князей с принцессами-чингизидками, очень интересно. Отдать дочь за человека ниже тебя, тем более, за побежденного тобой, по законам Степи невозможно. Но факт есть факт. Есть мнение (конспирологическое)), что Темучин был аваром. И Рюрик тоже имел к ним отношение, поэтому, дескать. Во всяком случае монголы именно аварцев поставили смотрящими по Кавказу. Короче, тоже вопрос не который нет ответа.