![]() |
Старый Хрыч
![]() |
22 янв 2019 в 17:19 |
Цитата: Александр__1 от 24.11.2024 06:25:01А кто у нас народ? Кого Вы числите в списке народа России?
Цитата: Александр__1 от 24.11.2024 06:25:01PS Вы не дополнили биографию Шорина, как он в тюрьме оказался? За что?
Цитата: Александр__1 от 24.11.2024 06:25:01Ни какой интервенции на Украине нет, граждане Украины сами поддержали майдан, сами ели печеньки с руки, сами поддержали нацистов, а теперь воюют с нами, ни какие воинские формирования иностранных государств не участвуют в боях с ВС РФ, наёмники есть со всего мира, да, но официально ВС иностранных государств нет.
ЦитатаПредисловиеВ феврале–апреле 2018 г. исполнилось 100 лет Ледовому походу кораблей Балтийского флота – уникальной операции, в результате которой ядро флота было выведено из Ревеля (ныне Таллина) и Гельсингфорса (Хельсинки) перед занятием этих городов кайзеровскими войсками.На организацию и проведение похода оказали влияние многие факторы: тяжелейшая внешнеполитическая обстановка и Брестский мир, провозглашение независимости Финляндии и вспыхнувшая в ней жестокая Гражданская война, трудная ледовая обстановка в Финском заливе и дезорганизованность жизни флота в связи с революционными событиями.Тем не менее, сложная задача в итоге была успешно выполнена: самые ценные корабли, составившие позднее основу Рабоче-Крестьянского Красного Флота, были сохранены для страны.В Интернет-выставке представлены копии документов РГАВМФ, отражающих различные нюансы подготовки и проведения Ледового похода, рассказы о некоторых участниках и их судьбах, а также страницы мемуаров и ранних исследований по истории операции.Содержание:
Обстановка на Балтийском театре в начале 1918 г. (Гражданская война в Финляндии и предварительные переговоры с Германией).
Первый этап: эвакуация Ревеля.
Гельсингфорс под угрозой (Брест-Литовский мирный договор и высадка корпуса Р. фон дер Гольца; начало подготовки к переходу в Кронштадт).
Переход I отряда кораблей (12–17 марта 1918 г.).
Переход II отряда кораблей (4–10 апреля 1918 г.).
Путь по шхерам: переход III отряда (7–20 апреля 1918 г.).
После ухода Флота: люди и корабли в Гельсингфорсе в апреле–мае 1918 г.
Трудная судьба ледоколов.
Участники перехода.
Ледовый поход в мемуарах и исследованиях.
ЦитатаВ феврале 1918 года началась операция по спасению кораблей Балтийского флота. Их переводили из Ревеля и Гельсингфорса в Кронштадт, чтобы спасти от захвата германскими и финскими войсками. Эта операция вошла в историю как Ледовый поход Балтийского флота.
Балтийский флот имел огромное значение в обороне Петрограда. Поэтому немцы хотели его уничтожить и захватить Петроград. Они планировали нанести удар с северо-запада вдоль Финского залива и с юго-запада - через Псков.
Боевые возможности Балтфлота были ограничены. Большинство экипажей не укомплектовано. Дело в том, что в молодой стране Советов распускали старый флот и создавали социалистический красный флот. Поэтому часть матросов разошлась по домам, другие находились на суше.
Но и сложная ледовая обстановка не позволяла сразу перевести корабли из Ревеля в Кронштадт. Поэтому решили отправить ледоколы, чтобы с их помощью сначала вывести корабли на другую сторону Финского залива в Гельсингфорс. 17 февраля 1918 года коллегия Морского комиссариата направила соответствующую директиву и несколько мощных ледоколов во главе с "Ермаком" двинулись в Ревель.
19 февраля на буксире у ледокола "Волынец" вышли три подлодки. 22 февраля началась общая эвакуация. "Ермак" повел в Гельсингфорс первую группу кораблей - две подводные лодки и два транспорта. При переходе потеряли одну подлодку - "Единорог", несколько судов застряли во льду. Они смогли добраться в Гельсингфорс только в начале марта.
Последние корабли покинули Ревель 25 февраля. Именно в этот день в город вошли немцы. Переходом руководил Алексей Щастный, фактически командовавший Балтийским флотом.
Но и в Гельсингфорсе корабли не были в безопасности. Ситуация в Финляндии становилась напряженной, усиливались антирусские настроения. Была реальная угроза захвата Балтфлота. Поэтому советское командование приняло решение перевести корабли в Кронштадт. Этой операцией также руководил Алексей Щастный.
17 марта четыре линейных корабля и три крейсера в сопровождении двух ледоколов прибыли в Кронштадт. 4 апреля из Гельсингфорса вышел еще один отряд Балтийского флота - два линкора, два крейсера, две подлодки. В Кронштадт они прибыли 10 апреля. Крупнейшие корабли флота были спасены от захвата немецкими войсками.
Что касается капитана 1-го ранга Алексея Михайловича Щастного, руководившего операцией по выводу Балтийского флота в Кронштадт, то уже 27 мая его арестовали по личному распоряжению Троцкого за якобы контрреволюционную деятельность. 22 июня его расстреляли по решению революционного трибунала. Алексея Щастного реабилитировали только в 1995 году.
ЦитатаЕсть полулегендарная, но похожая на правду история, что Сталин после просмотра этого фильма вышел мрачный, сказал: «Нэ так все это было, нэ так» и ушел. Вся съемочная группа во главе с Михаилом Чиаурели решила, что их карьере пришел конец. Но потом фильм все-таки пустили в прокат и даже дали какую-то премию.
Посмотрев этот фильм, трудно не согласиться с вождем. Холуйство все-таки должно быть квалифицированным, а не примитивным. Начинается фильм со сцены, где Ленин, подпрыгивая и лебезя перед Сталиным, вручает ему мандат на поездку в Петроград для наведения там порядка. Причем, для Ленина просто шаркать ножкой и заглядывать в глазки Сталину оказывается недостаточно, и он начинает неспешно, с выражением зачитывать полный текст мандата. Сцена поставлена так, чтобы ни у кого не осталось сомнения, что Сталин — главный из вождей революции. Далее мы видим как Сталин на бронепоезде прорывается к Питеру, беляки все время обстреливают железную дорогу, разрывы ложатся совсем рядом, но Сталин спокойно стоит у открытой двери вагона и курит трубку. Наверно, создатели фильма пытались показать таким образом крутость вождя, но в итоге он выглядит дураком, потому что ни один разумный человек просто так стоять под разрывами не будет.
По ходу дальнейшего развития сюжета ничего принципиально нового мы не увидим, все соратники делают перед Сталиным всяческие реверансы, а вклад вождя в наведение порядка в Питере, где злоумышляют всяческие враги, показан как-то стерто и неконкретно. Главная проблема авторов в том, что они не смогли справиться с этой темой хоть как-то в реалистическом ключе, видимо, потому что очень боялись оказанного им вИсокого доверия.
ЦитатаПочему красные победили в гражданской войне? При советской власти ответ напрашивался сам собой из широкой народной поддержки пролетарской революции во главе с коммунистической партией. Как бы ни трактовался этот вопрос разными партиями, интересно рассмотреть жгучие моменты, когда советская власть буквально висела на волоске. Для уяснения экзистенциального смысла происходящего в октябре 1919 года при обороне Петрограда, я бы хотел ознакомить читателя с выдержками (цельным материалом) из рукописи “Записки красного” В.Н.Ахременко (ГА РФ ф. 5881, оп.2, д.237). Осенью 1919 года Ахременко (1899 г.р.) учился на 1-х Петроградских кавалерийских курсах комсостава РККА и он, единственный, освещает (причем литературно! ) боевую деятельность (спешенных) курсантов-кавалеристов в составе большого сводного отряда курсантов П.Н.Ежова.
Ахременко: “Однажды часов в 9 вечера, когда мы уже ложились спать и в большом здании училища было совсем тихо, раздался тревожный сигнал. Через четверть часа все были готовы и выведены в полной боевой готовности на улицу. Куда шли, не знали. Дошли до Смольного, вошли в его бесконечные коридоры и сразу же заняли все наружные и внутренние посты, получив строжайший приказ без пропусков не выпускать и не впускать ни одного человека. В Смольном царила паника, по коридорам носились бледные, встревоженные коммунисты. В одной из комнат раздавали оружие, ручные гранаты. Стриженые истеричные девицы дополняли панику. Чувствовался конец. Я, умудрённый уже горьким опытом, представил себе, как в последнюю минуту всё коммунистическое начальство благополучно исчезнет, а мы, мелкота, будем расплачиваться. Паника была вызвана приближением Северо-Западной армии к Петрограду. (наступление армии Юденича началось в ночь с 9 на 10 октября 1919г., прорыв случился 11 октября – О.Д.) было досадно, что вышло так глупо; не пришлось даже попрощаться с родными. У всех курсантов было впечатление того, что из этой истории нам не выйти живыми...
Цитата: osankin от 02.02.2025 20:58:34
Оборона Петрограда в 1919. В Смольном царила паника. Записки красного курсантаЦитатаПочему красные победили в гражданской войне? При советской власти ответ напрашивался сам собой из широкой народной поддержки пролетарской революции во главе с коммунистической партией. Как бы ни трактовался этот вопрос разными партиями, интересно рассмотреть жгучие моменты, когда советская власть буквально висела на волоске. Для уяснения экзистенциального смысла происходящего в октябре 1919 года при обороне Петрограда, я бы хотел ознакомить читателя с выдержками (цельным материалом) из рукописи “Записки красного” В.Н.Ахременко (ГА РФ ф. 5881, оп.2, д.237).
.
ЦитатаЯ, умудрённый уже горьким опытом, представил себе, как в последнюю минуту всё коммунистическое начальство благополучно исчезнет, а мы, мелкота, будем расплачиваться.
Цитатаа также тем, что удавалось выпросить у крестьян, которые, успев познакомиться с белыми, относились к нам несколько лучше.
Цитата: osankin от 02.02.2025 20:58:34Цитата
Ахременко: “Однажды часов в 9 вечера, когда мы уже ложились спать и в большом здании училища было совсем тихо, раздался тревожный сигнал. Через четверть часа все были готовы и выведены в полной боевой готовности на улицу. Куда шли, не знали. Дошли до Смольного, вошли в его бесконечные коридоры и сразу же заняли все наружные и внутренние посты, получив строжайший приказ без пропусков не выпускать и не впускать ни одного человека. В Смольном царила паника, по коридорам носились бледные, встревоженные коммунисты. В одной из комнат раздавали оружие, ручные гранаты. Стриженые истеричные девицы дополняли панику. Чувствовался конец.
.
Цитата: osankin от 02.02.2025 20:58:34ЦитатаПочему красные победили в гражданской войне? При советской власти ответ напрашивался сам собой из широкой народной поддержки пролетарской революции во главе с коммунистической партией. Как бы ни трактовался этот вопрос разными партиями, интересно рассмотреть жгучие моменты, когда советская власть буквально висела на волоске. Для уяснения экзистенциального смысла происходящего в октябре 1919 года при обороне Петрограда, я бы хотел ознакомить читателя с выдержками (цельным материалом) из рукописи “Записки красного” В.Н.Ахременко (ГА РФ ф. 5881, оп.2, д.237). Осенью 1919 года Ахременко (1899 г.р.) учился на 1-х Петроградских кавалерийских курсах комсостава РККА и он, единственный, освещает (причем литературно! ) боевую деятельность (спешенных) курсантов-кавалеристов в составе большого сводного отряда курсантов П.Н.Ежова.
....
Цитата: Pavel Saki от 03.02.2025 12:52:56... .
Как личные воспоминания о пережитом имеет место быть, как исторический источник - так себе, ни о чем....
Цитата: osankin от 03.02.2025 18:29:47Тема кандидатской диссертации одного моего знакомого преподавателя истории в местном универе в своё время звучала так: "Бюджет рабочих как исторический источник".
Цитата: Pavel Saki от 04.02.2025 09:18:17За такой подход - всегда только "за"
И личные переживания (мемуары и т.п.) как весомое дополнение к историческим картинам прошлого, почему бы и "нет". Но тут на первое место выходит уровень доверия (мой личный) к автору как человеку. Возраст, образование, мировоззрение, и т.п. - его морально-нравственный облик.
Цитата: Pavel Saki от 04.02.2025 09:18:17За такой подход - всегда только "за"
И личные переживания (мемуары и т.п.) как весомое дополнение к историческим картинам прошлого, почему бы и "нет". Но тут на первое место выходит уровень доверия (мой личный) к автору как человеку. Возраст, образование, мировоззрение, и т.п. - его морально-нравственный облик.
Цитата: osankin от 04.02.2025 18:24:39А ничего, что его изыскания показали, что бюджет квалифицированного рабочего при Кровавом и во времена НЭПа был существенно ширше, чем после пришествия во власть товарища Сосо?
....
Цитата: Pavel Saki от 05.02.2025 07:32:50В чем откровение? Рабочий и должен получать столько, на сколько он подписался у работодателя.
Вопрос что он на эти деньги мог купить? Или в феврале 1917 лозунги рабочих демонстраций "Хлеба! Хлеба!", на пустом месте родились?
Зачем выборочно кадрировать ленту истории?
Цитата: osankin от 05.02.2025 20:27:20Да, действительно, зачем?![]()
Исследование моего знакомца касалось стабильных периодов истории России. Форс-мажор периода 1917-1925 годов выходил за его рамки.
Цитата: АнтонЛ от 06.02.2025 13:10:23...
Ваш коллега точно ИССЛЕДОВАТЕЛЬ?)))
Цитата: Pavel Saki от 06.02.2025 10:06:49К чему аборигенам знать о применении многообразных уникальных управленческих и когнитивных (как говорят сегодня) технологий в 1917-1925/53 годах? Эта мякотка не для них. Вот - стеклярусные (историко -интелектуальными) бусы, вот – жвачка и баста. Этого более чем достаточно
Вдруг вникнут и разберутся "что к чему", увидят красоту ходов на большой исторической шахматной доске, увидят цикличности с повторяемостями, а там до причино-следственных связей с выводами недалеко …и … "понеслась орда по кочкам" (?)…. Страшно даже подумать то, что из всего этого в итоге может получится. , когда даже метафорические алмазные шарики в гермопространстве для них: "один сломал, другой потерял" (с) ….- дикари же ….
Непрерывность (целостность) нужна для обеспечения преемственности через "сегодня" грядущего … как-то так.
Цитата: Pavel Saki от 05.02.2025 07:32:50В чем откровение? Рабочий и должен получать столько, на сколько он подписался у работодателя.
Вопрос что он на эти деньги мог купить? Или в феврале 1917 лозунги рабочих демонстраций "Хлеба! Хлеба!", на пустом месте родились?
Зачем выборочно кадрировать ленту истории?
Цитата: AndreyK-AV от 06.02.2025 21:55:54Вот ведь какое дело, мемуары пишут в основном грамотные и образованные люди, без первого не напишешь, а без второго читать не будут.
И вот ведь какое дело, так уж развивалась жизнь в РИ, что образованные были в основном из классов эксплуататоров, а реально грамотных ещё и разночинцев к ним и священников, т.е. малое число от общего населения РИ, и воевали они, особенно образованные, в большинстве на белой стороне, а после бегства из РСФСР им ничего и не оставалось делать как бежать и предаваться воспоминаниям об утерянных победах.
Перекос получается.
В гласность его усилила, выдавая практически все воспоминания "бывших" или "бежавших", как откровения, чуть ли не истину, без всякой верификации, без критического восприятия.