Возрождение социалистической идеи

666,431 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  426

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: slavae от 26.11.2019 10:42:13Была тут на форуме компания антикапиталистов, которая всё время рассказывала, как особенно сильно страна гибнет, и которая обиделась и ушла. Похоже, это их произведение )
Иногда я про них вспоминаю, и думаю - как они там, в человеческой пустыне?

        Капитализм разный бывает . Не обратили внимание ? Один бабосы печатает и выкачивает за них нефть , стимулируя свою промышленность дешёвыми ресурсами . Другой за эти ресурсы выменивает бусы и зеркальца . Второму видимо свою обрабатывающую промышленность иметь или вредно. Или женилка не доросла. В табель о рангах не попадает. 
  • +0.01 / 4
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.37
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: Николай Степанович от 26.11.2019 12:16:10Капитализм разный бывает . Не обратили внимание ? Один бабосы печатает и выкачивает за них нефть , стимулируя свою промышленность дешёвыми ресурсами . Другой за эти ресурсы выменивает бусы и зеркальца . Второму видимо свою обрабатывающую промышленность иметь или вредно. Или женилка не доросла. В табель о рангах не попадает.

Это потому что самые пропагандисты за обрабатывающую промышленность кроме пропагандирования нихрена не умеют, даже штангелем пользоваться, не говорю уже о создании чего-нибудь нового. Вот они и виноваты, что у нас нет обрабатывающей промышленности.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.05 / 3
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: slavae от 27.11.2019 04:32:47Это потому что самые пропагандисты за обрабатывающую промышленность кроме пропагандирования нихрена не умеют, даже штангелем пользоваться, не говорю уже о создании чего-нибудь нового. Вот они и виноваты, что у нас нет обрабатывающей промышленности.

         В стране с всеобщим высшим , ещё тритдцать лет назад , штангелем дети в школах умели пользоваться . Логарифмические линейки изучались на уроках математики. Проблема не в этом . Проблема в другом. Открывать свои рынки на распашку более мощой экономике нельзя было. Встраиваться в мировую производственную систему на любых условиях . Хоть тушкой , хоть чучелком.  
         СССР не под забором была найдена . Одна из передовых экономик мира , на минуточку . А сейчас нас ткнули носом в африканский тапок .Украина  практически,  как экономика,  больше не существует. Считаете так и должно быть ? В богатейшей стране мира , самое нищее население в Европе . Прибалтика вообще рассосалась. Среднеазиатские республики в батраки подались . 
         И теперь нам сверху спускаются директивы . Когда поднять пенсионный возраст. Какую инфляцию необходимо иметь в отчётном году . Как должна выглядеть наша медицына . Каким должно быть наше образование . И т д. Очень напоминает послевоенный мир навязанный побеждённой Германии . Или Японии. Тяжёлая промышленность в сад. Пассажирская авиация в полисадник . Торговый флот на дно. Станкостроение в утиль. Или санкции . С изъятием на западе цельнотянутых капиталов. То есть у нас украли не только нефть и газ , но и будущее у наших детей . Они должны будут теперь вечно слушать что им несут из глобального центра . Если найдут способ как то вылезти из этой колониальной удавки живыми.  
  • +0.02 / 5
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 27.11.2019 07:08:33В стране с всеобщим высшим , ещё тритдцать лет назад , штангелем дети в школах умели пользоваться . Логарифмические линейки изучались на уроках математики. Проблема не в этом . Проблема в другом. Открывать свои рынки на распашку более мощой экономике нельзя было. Встраиваться в мировую производственную систему на любых условиях . Хоть тушкой , хоть чучелком.  
         СССР не под забором была найдена . Одна из передовых экономик мира , на минуточку . А сейчас нас ткнули носом в африканский тапок .Украина  практически,  как экономика,  больше не существует. Считаете так и должно быть ? В богатейшей стране мира , самое нищее население в Европе . Прибалтика вообще рассосалась. Среднеазиатские республики в батраки подались . 
         И теперь нам сверху спускаются директивы . Когда поднять пенсионный возраст. Какую инфляцию необходимо иметь в отчётном году . Как должна выглядеть наша медицына . Каким должно быть наше образование . И т д. Очень напоминает послевоенный мир навязанный побеждённой Германии . Или Японии. Тяжёлая промышленность в сад. Пассажирская авиация в полисадник . Торговый флот на дно. Станкостроение в утиль. Или санкции . С изъятием на западе цельнотянутых капиталов. То есть у нас украли не только нефть и газ , но и будущее у наших детей . Они должны будут теперь вечно слушать что им несут из глобального центра . Если найдут способ как то вылезти из этой колониальной удавки живыми.

Мы, значит, назначаем президента в США, организуем Брекзит, да даже в сраном Мадагаскаре указывпем кого избрать президентом, полрвину Африки держим под контролем своими частными военными компаниями (которые подчиняются КЦТДО - Калистовский центр террористических и диверсионных операций), а Вы слышите какие-то голоса. Смеющийся 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 3
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 27.11.2019 08:01:10Мы, значит, назначаем президента в США, организуем Брекзит, да даже в сраном Мадагаскаре указывпем кого избрать президентом, полрвину Африки держим под контролем своими частными военными компаниями (которые подчиняются КЦТДО - Калистовский центр террористических и диверсионных операций), а Вы слышите какие-то голоса. Смеющийся

        Вы меньше телепостановок смотрите . Как мы везде всем указываем и правим. Без этих шоу объяснить кошмары не только в нашей , но и мировой экономике , просто не возможно. 
        Нам то это всё за чем было нужно изначально. Чего не хватало в СССР ? Колбасы ? Так может её и нужно было производить ? Кому помешало станкостроение , авиапром , рыболовный флот. ? Мы вляпались в чужой праздник жизни. В котором нас не пустили даже в прихожую. Верхнюю вольту сделали . Без ракет почти . 
Отредактировано: Николай Степанович - 27 ноя 2019 09:02:43
  • +0.04 / 4
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 27.11.2019 08:55:26Вы меньше телепостановок смотрите . Как мы везде всем указываем и правим. Без этих шоу объяснить кошмары не только в нашей , но и мировой экономике , просто не возможно. 
        Нам то это всё за чем было нужно изначально. Чего не хватало в СССР ? Колбасы ? Так может её и нужно было производить ? Кому помешало станкостроение , авиапром , рыболовный флот. ? Мы вляпались в чужой праздник жизни. В котором нас не пустили даже в прихожую. Верхнюю вольту сделали . Без ракет почти .

А эти шоу? Они как-то объясняют все эти кошмары?
 
Да, было нужно. И не только колбасу. В СССР не хватало всего, не хватало колбасы, красной рыбы и красной икры, мохеровых шарфов, штанов из брезента, крашенного в синий цвет, женских сапог и мужских ботинок, шпал, рельсов, монтажного провода, проката, цемента, кирпича, станков, самолетов, сейнеров и плавучих консервных заводов, асфальта и асфальтовых катков, домов и квартир, магазинов и телевизоров... Но почему-то система решить эту проблему не смогла. А пришедшая ей на смену система эту проблему решила по сути походу и не напрягаясь. А вот чего хватало в СССР, так это болтовни из утюгов "узбеков, латышей сплотила Русь". Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.05 / 5
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 27.11.2019 09:29:26А эти шоу? Они как-то объясняют все эти кошмары?
 
Да, было нужно. И не только колбасу. В СССР не хватало всего, не хватало колбасы, красной рыбы и красной икры, мохеровых шарфов, штанов из брезента, крашенного в синий цвет, женских сапог и мужских ботинок, шпал, рельсов, монтажного провода, проката, цемента, кирпича, станков, самолетов, сейнеров и плавучих консервных заводов, асфальта и асфальтовых катков, домов и квартир, магазинов и телевизоров... Но почему-то система решить эту проблему не смогла. А пришедшая ей на смену система эту проблему решила по сути походу и не напрягаясь. А вот чего хватало в СССР, так это болтовни из утюгов "узбеков, латышей сплотила Русь". Веселый

       Вы действительно ...весёлый человек .... или только прикидываетесь ? В СССР пытались всё это подарить населению даром .Естественно с помощью спекулянтов , всем всего не хватало .  Согласен . То же был перегиб. Нужен был свободный рынок . Но за чем понадобилось все снова доводить до абсурда . То ничего никому низя . То всем всё можно. Национальные ресурсы кому то тёмный глаз слепили ? Колхозный коровник по ночам спать мешал ? Хотелось побыстрее из него личный курятник сделать ? Артели прекрасно работали и при Сталине . Но нефтяные промыслы приватизировать как то тогда никто не догадался . Космос развивали . Оборону страны строили . Атомную промышленность. И надо то было всего навсего , вернутся в дохрущёвскую эпоху . Что б наполнить корзину потребителя товаром , убрать лишние не обеспеченные деньги из экономики , с помощью рынка . Что Гайдар и сделал. За чем всю страну сдавать в утиль было ? С какого бодуна ? Что б возврата к советской модели не было . Якобы . Российскую  империю крушили в любых её проявлениях. Сегодня пытаются удавить остатки . Русский народ . Который впервые в мировой истории ПОСТРОИЛ государство рабочих и крестьян. Да так что весь мир на него был вынужден ровняться целых 70 лет. Какие возможности обогащения были упущены . Не забудут этого русским и не простят никогда . 
Отредактировано: Николай Степанович - 27 ноя 2019 09:53:48
  • +0.03 / 4
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 27.11.2019 09:51:18Вы действительно ...весёлый человек .... или только прикидываетесь ? В СССР пытались всё это подарить населению даром .Естественно с помощью спекулянтов , всем всего не хватало .  Согласен . То же был перегиб. Нужен был свободный рынок . Но за чем понадобилось все снова доводить до абсурда . То ничего никому низя . То всем всё можно. Национальные ресурсы кому то тёмный глаз слепили ? Колхозный коровник по ночам спать мешал ? Хотелось побыстрее из него личный курятник сделать ? Артели прекрасно работали и при Сталине . Но нефтяные промыслы приватизировать как то тогда никто не догадался . Космос развивали . Оборону страны строили . Атомную промышленность. И надо то было всего навсего , вернутся в дохрущёвскую эпоху . Что б наполнить корзину потребителя товаром , убрать лишние не обеспеченные деньги из экономики , с помощью рынка . Что Гайдар и сделал. За чем всю страну сдавать в утиль было ? С какого бодуна ? Что б возврата к советской модели не было . Якобы . Российскую  империю крушили в любых её проявлениях. Сегодня пытаются удавить остатки . Русский народ . Который впервые в мировой истории ПОСТРОИЛ государство рабочих и крестьян. Да так что весь мир на него был вынужден ровняться целых 70 лет. Какие возможности обогащения были упущены . Не забудут этого русским и не простят никогда .

Невозможно было вернуться в дохрущевкую эпоху. Попытка была - разрешение кооперативной деятельности, но наткнулись на проблему фондируемых матценностей, которые производились и распределялись по планам, это все сырье, материалы, станки и т.п. Капиталистические отношения надо было строить не с "головы" - производства ТНП, например, а с самого "низа" - с добычи ресурсов и дальнейшей их переработки в сырье и материалы. Но! Тут вставал вопрос цен, которые при тотальном дефиците всего неизбежно должны были скакнуть вверх, и вопрос объемов производства, который был уже запланирован в объемах, как правило, превышающих проектные показатели. Т.е. либо слом финсистемы из-за роста цен на материалы для уже имеющихся плановых потребителей, т.е. разрушение остатков плановости, или разрушение плановости за счет высвобождения сырья для новых, коммерческих потребителей за счет снижения поставок плановым. Как оказалось - в одну и ту же реку нельзя зайти дважды. Перестройка на "в дохрущевском стиле" была бы столь же болезненной, как и переход к классическому капитализму.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 4
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 27.11.2019 10:31:57Невозможно было вернуться в дохрущевкую эпоху. Попытка была - разрешение кооперативной деятельности, но наткнулись на проблему фондируемых матценностей, которые производились и распределялись по планам, это все сырье, материалы, станки и т.п. Капиталистические отношения надо было строить не с "головы" - производства ТНП, например, а с самого "низа" - с добычи ресурсов и дальнейшей их переработки в сырье и материалы. Но! Тут вставал вопрос цен, которые при тотальном дефиците всего неизбежно должны были скакнуть вверх, и вопрос объемов производства, который был уже запланирован в объемах, как правило, превышающих проектные показатели. Т.е. либо слом финсистемы из-за роста цен на материалы для уже имеющихся плановых потребителей, т.е. разрушение остатков плановости, или разрушение плановости за счет высвобождения сырья для новых, коммерческих потребителей за счет снижения поставок плановым. Как оказалось - в одну и ту же реку нельзя зайти дважды. Перестройка на "в дохрущевском стиле" была бы столь же болезненной, как и переход к классическому капитализму.

        Конечно проще всего было совсем всё сдать в утиль , вместе с планом и населением. Что и было сделано. Но вот как быть с Китаем ? У него фондирование было какое то другое ? Откуда вы эти все песни перепеваете ? Это было невозможно... Цели и задачи были другие . Возможно . Маслюков и Примаков вытер сопли вашим умельцам красиво жить , практически не напрягая страну . Но это же не наш метод. Бабушку завязывайте лохматить. Нравиться жить в навозе , живите. Кто вам может помешать. 
X
27 ноя 2019 12:53
Предупреждение от модератора Старый Хрыч:
Нейросеть "Николай Степанович" отправлена на перезагрузку, поскольку занимается дешевой пропагандой по типу " все пропало" . Господин AndreyK-AV. Это предупреждение касается и Вас.
  • +0.01 / 4
Старый Хрыч
 
russia
Слушатель
Карма: +21.37
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
https://webcam.scs.c…a/barnaul/
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.05 / 4
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: Старый Хрыч от 27.11.2019 11:59:32https://webcam.scs.com.ua/europe/russia/barnaul/

Тротуары в Барнауле есть. А вот этого больше нет: 
   
Волгоградский тракторный завод, который убили
  
Саратовский авиазавод, который убили
  
ЗИЛ, который тоже убили
  
И ещё около 80 тысяч больших и малых советских предприятий, уничтоженных за десятилетия 
Торжества Свободы над социалистической идеей.
  
Я не против тротуаров. 
Пусть они будут, ибо чисто и удобно. Но не взамен собственной промышленности как таковой.  
И да. 
Я помню, что у нас есть работающие заводы. Где-то видел цыфру в 300 новых предприятий в год и знаю, что 80 тысяч уничтоженных советских заводов - не вполне официальные данные, и что есть другие, более оптимистичные (например, 30 тысяч). 
Это неважно.
А вот то, что целые отрасли уничтожены, а оставшиеся на плаву - в основном под прямым внешним контролем, как все без исключения Российские автозаводы - важно. 
И Уралвагонзавод в перманентной процедуре банкротства - тоже важно.
И я лично не верю, что построенное у нас из недораспроданных обломков социализма Престол-Отечество в состоянии это положение исправить.  Потому считаю тему из названия этой ветки единственным шансом для выживания и нашей страны, и русского народа как такового. 
В демократов, охранителей, турбопатриотов и бывших коммунистов (то есть их же) - тоже не верю.    
  
Отредактировано: Безыменский188 - 27 ноя 2019 12:59:17
  • +0.10 / 6
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Безыменский188 от 27.11.2019 12:43:32Тротуары в Барнауле есть. А вот этого больше нет: 
   
Волгоградский тракторный завод, который убили
  
Саратовский авиазавод, который убили
  
ЗИЛ, который тоже убили
  
И ещё около 80 тысяч больших и малых советских предприятий, уничтоженных за десятилетия Торжества Свободы над социалистической идеей.
  
Я не против тротуаров. 
Пусть они будут, ибо чисто и удобно. Но не взамен собственной промышленности как таковой.

 А новые заводы, которые построили  по самым современным технологиям , часто не имеющим аналогов в Мире  и их количество Вам не известно?
 
 Социалистическая идея показала свою нежизнеспособность, именно по этому  и "похоронили" ее  сами коммунисты.  К народу какие претензии?
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.01 / 3
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Николай Степанович от 26.11.2019 06:40:33Конечно сделано всё что б частный капитал не пострадал. Страна у народа отжата . И поделена меж нуждающимися семьями. Просто так назад они ничего не отдадут добровольно. Голосуй не голосуй всё равно получишь Единую Россию.

 
  Надо же  оказывается страна принадлежала народу!Подмигивающий

 Вы лозунгов начала 20-го века наслушались?
Если бы  страна принадлежала народу, а не конкретной партийной верхушке, я думаю народ за свою собственность встал бы стеной.
  А в реалии  директор завода имел возможность прихватизировать завод, а рабочий( пролетарий), живущий в  рабочем общежитие   максимум что мог, это приватизировать койку в общежитие  и то ежели очень повезет.
 Сколько длилась гражданская, а затем крестьянская война после 1917г помните? Вот тогда народ воевал за свою собственность.
 В   СССР не в лозунгах, а реально народу ничего не принадлежало...поэтому  отжимать у народа было нечего.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.04 / 5
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: Полячка от 27.11.2019 12:56:52А новые заводы, которые построили  по самым современным технологиям , часто не имеющим аналогов в Мире  и их количество Вам не известно?
 
 Социалистическая идея показала свою нежизнеспособность, именно по этому  и "похоронили" ее  сами коммунисты.  К народу какие претензии?

Цыфры дополнил в исходном посте.
  
Насчет жизнеспособности. На примере.
При неэффективном СССР треть всего, что летало в воздухе над всей планетой - было советским.
При эффективных собственниках и менеджерах в стране летает пара-тройка сотен бортов российского производства, остальное - бывшие советские да импорт. О планете помолчим. 
  
Насчет народа. К нему претензий нет. 
Но за глобальное предательство правящего класса, второе подряд за сто лет, ответим все вместе. 
Независимо от наличия/отсутствия личной вины. 
Возможно, ценой утраты русской государственности как таковой. 
 
Отредактировано: Безыменский188 - 27 ноя 2019 13:09:42
  • +0.02 / 7
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Безыменский188 от 27.11.2019 13:08:01Цыфры дополнил в исходном посте.
  
Насчет жизнеспособности. На примере.
При неэффективном СССР треть всего, что летало в воздухе над всей планетой - было советским.
При эффективных собственниках и менеджерах в стране летает пара-тройка сотен бортов российского производства, остальное - бывшие советские да импорт. О планете помолчим.

 А летало благодаря чему? Неужто благодаря социалистической идее? А как же США, Германия, Франция и и т.д. у них соц. идеи не было. и тоже много чего летало... А Ежели вспомнить  РИ, то много чего летало и до октября 1917, то есть до  экспорта на нашу Землю Вашей социалистической идеи...
ЦитатаНо за глобальное предательство правящего класса, второе подряд за сто лет, ответим все вместе. 
Независимо от наличия/отсутствия личной вины. Возможно, ценой утраты русской государственности как таковой..

 А правящий класс это кто? Те кто  вешая лапшу на уши народу о построении коммунизма - дважды за век разрушил и разграбил  Россию? 
  Ну Вы прямо истинный троцкист, за идею помершую естественной смертью, готовы лишить Россию государственности.. Обалдеть!
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.03 / 4
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: Полячка от 27.11.2019 13:20:37А летало благодаря чему? Неужто благодаря социалистической идее? А как же США, Германия, Франция и и т.д. у них соц. идеи не было. и тоже много чего летало... А Ежели вспомнить  РИ, то много чего летало и до октября 1917, то есть до  экспорта на нашу Землю Вашей социалистической идеи...

 А правящий класс это кто? Те кто  вешая лапшу на уши народу о построении коммунизма - дважды за век разрушил и разграбил  Россию? 
  Ну Вы прямо истинный троцкист, за идею помершую естественной смертью, готовы лишить Россию государственности.. Обалдеть!

Летало в основном благодаря уравнению Бернулли. 
А вот треть мировой авиации СССР смог занять как раз благодаря социалистической идее. 
Ни царю, ни буржуям такое оказалось не под силу. 
  
Что до правящего класса, предавшего своё государство. 
Первый раз это были аристократы, попы, генералитет и буржуи, ради собственных шкурных интересов развалившие собственную Империю, которую потом чудом смогли склеить коммунисты. 
Второй раз это были бывшие коммунисты, сначала предавшие социалистическую идею и своего вождя, а потом выкинувшие партбилеты, ещё раз развалившие страну и ставшие пламенными демократами, капиталистами и эффективными менеджерами по распродаже ресурсов и технологий своей бывшей социалистической Родины. 
Если этих преступников не остановить, то второго чуда может не случиться. И да, тогда русской государственности больше не будет.   
 
Отредактировано: Безыменский188 - 27 ноя 2019 13:38:49
  • +0.06 / 4
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Безыменский188 от 27.11.2019 13:37:32Летало в основном благодаря уравнению Бернулли. 
А вот треть мировой авиации СССР смог занять как раз благодаря социалистической идее. 
Ни царю, ни буржуям такое оказалось не под силу. Царю, конечно, было невмоготу, но Сикорский строил первые в мире (и самые большие) многомоторные самолеты. Строил как пассажирские, т.е. пассажирские авиаперевозки зародились именно в России.
  

Скрытый текст

Вы сами себе противоречите - с одной стороны буржуям не под силу, с другой - 2/3 летавшего было буржуйским.
 
Скрытое - "На этой неделе Россия погибает особенно сильно".
Отредактировано: ILPetr - 27 ноя 2019 14:06:07
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.04 / 5
Старый Хрыч
 
russia
Слушатель
Карма: +21.37
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Безыменский188 от 27.11.2019 12:43:32Тротуары в Барнауле есть. А вот этого больше нет: 
   

Скрытый текст

Уважаемый господин Безыменский...мой ответ Николаю Степановичу касается его отчаяния по поводу отсутствия тротуаров в г. Барнауле, а также его троллизма по типу "все пропало". Рыться не буду, но нет медицины, нет образования и еще чего то...это атас, это караул, хватай мешки, вокзал поехал. Его троллизм касается всего, до чего дотянулся его светлый разум - точно так же он мутил, длительное время, про неубранный снег во дворах, куда он на машине заехать не мог, и о чем то еще в этом духе. Мой коллега Сеня не случайно однажды назвал его в комментарии к бану "человечищем" - ну все видит, все знаетПозор Вы способны определить, к кому он себя относит? Коммунист, либерал, консерватор...или кто он? Чего он хочет? Какой выход он предлагает, кроме унылого гундежа обо всем и сразу? Кроме видимой части, у меня есть некоторые основания думать, что это действительно "нейросеть Николай Степанович"
Касаемо Вашего упоминания о похеренных заводах...мне безумно жаль все то, что рухнуло вместе с СССР. И мое детство, которого уже не видели и не знали мои сыновья. и то, что внука и внучку надо встречать / забирать из школы и садика, тогда как мы сами шли домой без опаски, и огромное количество крови, которое пролилось после обрушения, и безумно много молодых жизней. Однако, я отдаю себе отчет, что нам рухнуть помогли, и готовилось все это десятилетиями. И то, что власть предержащие, имевшие в своем распоряжении гигантские ресурсы огромной страны, нихрена не сделали, чтобы предотвратить это падение. И дали возможность опутать нас договорами, нашей же Конституцией, Центробанками и множеством всего, от чего страна не освободилась до сих пор.
Однако, то, что происходит, вселяет надежду. 
Я вынужден был некоторое время назад заниматься судьбой похеренных заводов, газет, пароходов. Так вот - львиная доля похеренного выпускала то, что в стране не было нужно никому. Времени это не соответствовало. Имели статус ООО, ЗАО, СЯО и пр. лабуды. Акционеры и ловкие люди доводили их до ручки, не вкладывая ничего в попытки модернизации, обновления, поисков запросов рынка, и т.д. Из них выжимали все соки, затем сдавали в аренду площади. Сами же акционеры вылетали на улицу. Вместе с тем, в общей, созданной извне, в том числе, неразберихе, пропали нужные, и даже стратегические предприятия. Да, очень жаль. Очень показательна судьба нашего завода АТС в Пскове. 
Но участником Вашей дискуссии я не являюсь, и продолжать не буду. Полагаю, я ответил на Ваш вопрос.
Отредактировано: Старый Хрыч - 27 ноя 2019 16:08:22
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.22 / 17
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Полячка от 27.11.2019 12:56:52А новые заводы, которые построили  по самым современным технологиям , часто не имеющим аналогов в Мире  и их количество Вам не известно?
 
 Социалистическая идея показала свою нежизнеспособность, именно по этому  и "похоронили" ее  сами коммунисты.  К народу какие претензии?

Хм... вот то что видел наглядно
УМПО сохранилось не благодаря, а вопреки, и его пытались распродать за "долги" в середине 90х, а в первых 2000х отлучили от ГОЗ, в раках передела собственности...
Ну и чьи бы двигатели поднимали сушуки в небо Сирии?
Или 
ООО «ЕСМ» – крупнейший российский производитель высокотехнологичных электрохимических станков для прецизионной обработки деталей из металлов и сплавов. 
бла... бла... бла... благодаря (ГК «Роснанотех» и фонд РВТ-Инвест) 
вот только станки как продукт были востребованы и разработаны ещё в 70х-80х, и использовались на предприятиях СССР, а в конце 80 работали и для японцев, итальянцев, немцев, голландцев, испанцев...
А капитализм начал с распродажи или уничтожения всего созданного народом....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 5
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: Старый Хрыч от 27.11.2019 16:07:28Уважаемый господин Безыменский...мой ответ Николаю Степановичу касается его отчаяния по поводу отсутствия тротуаров в г. Барнауле, а также его троллизма по типу "все пропало". Рыться не буду, но нет медицины, нет образования и еще чего то...это атас, это караул, хватай мешки, вокзал поехал. Его троллизм касается всего, до чего дотянулся его светлый разум - точно так же он мутил, длительное время, про неубранный снег во дворах, куда он на машине заехать не мог, и о чем то еще в этом духе. Мой коллега Сеня не случайно однажды назвал его в комментарии к бану "человечищем" - ну все видит, все знаетПозор Вы способны определить, к кому он себя относит? Коммунист, либерал, консерватор...или кто он? Чего он хочет? Какой выход он предлагает, кроме унылого гундежа обо всем и сразу? Кроме видимой части, у меня есть некоторые основания думать, что это действительно "нейросеть Николай Степанович"
Касаемо Вашего упоминания о похеренных заводах...мне безумно жаль все то, что рухнуло вместе с СССР. И мое детство, которого уже не видели и не знали мои сыновья. и то, что внука и внучку надо встречать / забирать из школы и садика, тогда как мы сами шли домой без опаски, и огромное количество крови, которое пролилось после обрушения, и безумно много молодых жизней. Однако, я отдаю себе отчет, что нам рухнуть помогли, и готовилось все это десятилетиями. И то, что власть предержащие, имевшие в своем распоряжении гигантские ресурсы огромной страны, нихрена не сделали, чтобы предотвратить это падение. И дали возможность опутать нас договорами, нашей же Конституцией, Центробанками и множеством всего, от чего страна не освободилась до сих пор.
Однако, то, что происходит, вселяет надежду. 
Я вынужден был некоторое время назад заниматься судьбой похеренных заводов, газет, пароходов. Так вот - львиная доля похеренного выпускала то, что в стране не было нужно никому. Времени это не соответствовало. Имели статус ООО, ЗАО, СЯО и пр. лабуды. Акционеры и ловкие люди доводили их до ручки, не вкладывая ничего в попытки модернизации, обновления, поисков запросов рынка, и т.д. Из них выжимали все соки, затем сдавали в аренду площади. Сами же акционеры вылетали на улицу. Вместе с тем, в общей, созданной извне, в том числе, неразберихе, пропали нужные, и даже стратегические предприятия. Да, очень жаль. Очень показательна судьба нашего завода АТС в Пскове. 
Но участником Вашей дискуссии я не являюсь, и продолжать не буду. Полагаю, я ответил на Ваш вопрос.

Спасибо за Ваш ответ, Старый Хрыч (Это без сарказма и пр.хиханек. Думал, как обычно, просто забанят).
   
Я тоже не являюсь участником этого диалога Николая Степановича и тоже заметил эти загадочные изменения, в связи с чем точно определить политическую принадлежность камрада не смогу.
  
Равно как и поддерживать перманентную идиотскую дискуссию между Всепропальщиками и Охранителями Холодильника. 
"Скушно, девочки" (с)
   
Мне было бы интереснее поговорить о возможных вариантах дальнейшего развития ситуации, в том числе у нас, в России.
Не исключая и самых тяжелых - это тоже важно. Врагу надо глядеть в глаза. 
Но именно эта тема и не обсуждается всерьёз.  Даже на этой ветке. 
Что влез со своими замечаниями - извините. Не удержался. За... Накипело. 
 
 
 
  • +0.04 / 2
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5