Возрождение социалистической идеи

666,455 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  426

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: ILPetr от 30.11.2019 15:01:53Декларация о государственном суверенитете РСФСР поставила российское законодательство выше союзного. Декларация была принята Съездом народных депутатов РСФСР, посему в легитимности каких-либо решений законно избранных представителей власти РСФСР, основанных на законодательной базе Российской Федерации, сомневаться не стоит. 
 
Мало ли что Вы видите. Есть исторический процесс, где победители есть добро и именно они пишут историю как они победили зло.

Хорошо, далее чисто по вашей логике, 
в 1917 победили большевики и однозначно закрепили победу в 1921 и 1922.
значит большевики были добро.
в 1991 победили Ельцин, Кравчук, Шушкевич.
значить они были добро?!
а ещё в 1991 победили Гайдар, Бурбулис, Чубайс,
значить они были добро?!
а еще победили Гусинский, Березовский, Абрамович, Ходорковский, Дерипаска, Авен и далее по "семибанкирщине" 
значить они есть добро?!
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 6
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 01.12.2019 10:27:54Хорошо, далее чисто по вашей логике, 
в 1917 победили большевики и однозначно закрепили победу в 1921 и 1922.
значит большевики были добро.
в 1991 победили Ельцин, Кравчук, Шушкевич.
значить они были добро?!
а ещё в 1991 победили Гайдар, Бурбулис, Чубайс,
значить они были добро?!
а еще победили Гусинский, Березовский, Абрамович, Ходорковский, Дерипаска, Авен и далее по "семибанкирщине" 
значить они есть добро?!

Вы забыли  продолжить 
Семибанкирщину победили силовики во главе с Путиным.
А все проигравшие ( временно победившие но не удержавшие свою победу ) стали историческим злом.
  • -0.01 / 2
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 01.12.2019 11:18:50Вы забыли  продолжить 
Семибанкирщину победили силовики во главе с Путиным.
А все проигравшие ( временно победившие но не удержавшие свою победу ) стали историческим злом.

Э... не надо ля... ля.... 
все что было далее так или иначе реформация или эволюция той системы,  
от чистого капитализма к попытке построить капитализм с человеческим лицом, 
и текущими поисками выхода, из ситуации - "сколько капиталиста не корми, он все на Запад смотрит и власть подмять желает".
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 8
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 01.12.2019 10:27:54Хорошо, далее чисто по вашей логике, 
в 1917 победили большевики и однозначно закрепили победу в 1921 и 1922.
значит большевики были добро.
в 1991 победили Ельцин, Кравчук, Шушкевич.
значить они были добро?!
а ещё в 1991 победили Гайдар, Бурбулис, Чубайс,
значить они были добро?!
а еще победили Гусинский, Березовский, Абрамович, Ходорковский, Дерипаска, Авен и далее по "семибанкирщине" 
значить они есть добро?!

Классная логика у хиви. Кто сильнее, тот и прав. Логично, чо.

Но когда ривалюционные мотросы ставят добрых, но проигравших буржуев к стенке, в процессе они всегда орут, что сие происходящее "незаконно", даже если у матросиков есть при себе приговор ревтрибунала.
  
Так и сейчас то же самое у бывших коммунистов, ставших вдруг антисоветчиками.
   
Та же "деклорация о сувиринитете" РСФСР по факту - чистая измена Родине в форме заговора с целью захвата власти и нарушения территориальной целостности (ст.64 по тогдашнему УК РСФСР) и сепаратизм (сегодня). Ну и плюс мелочи вроде превышения полномочий - такие решения можно принимать только референдумом - Верховный Совет и даже Съезд курят в углу.
  
Почему тогдашний ВС РСФСР не был арестован и не отдан под военно-полевой суд в (почти) полном составе - вопрос немножко другой. Но замечу, несложный. 
Просто высшее партийно-государственное руководство СССР было прямым соучастником того же самого заговора.
И тихо слилось, не выполнив своих прямых функций. 
 
За что Горбачев и получил Белый Крест Изменника и Предателя орден Андрея Первозванного 1 степени.
  
Для сравнения, форумные хиви получают в основном плюсики в карму от таких же...       
Отредактировано: Безыменский188 - 01 дек 2019 11:57:46
  • +0.08 / 5
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 01.12.2019 11:24:02Э... не надо ля... ля.... 
все что было далее так или иначе реформация или эволюция той системы,  
от чистого капитализма к попытке построить капитализм с человеческим лицом, 
и текущими поисками выхода, из ситуации - "сколько капиталиста не корми, он все на Запад смотрит и власть подмять желает".

При замене "капиталиста" на "социалиста" ваша формула тоже оставалась верной где-то до 1937 года, и продолжилась с 1953 при замене  на "коммуниста". 
Кстати через 850 лет Россия опять начала поворачиваться с Запада на китайский Восток,  ныне не "монгольский" а коммунистический.
  • -0.02 / 1
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.13
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
Цитата: Безыменский188 от 01.12.2019 11:54:01Просто высшее партийно-государственное руководство СССР было прямым соучастником того же самого заговора.

И вот как же так получилось, что коммунисты предали свою идеологию, а капиталисты свою не предают?  Думающий
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.04 / 3
ДедМиши
 
Слушатель
Карма: +13.53
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Алёша Попович от 01.12.2019 20:38:06И вот как же так получилось, что коммунисты предали свою идеологию, а капиталисты свою не предают?  Думающий

Может потому,  что капитализм  это не идеология.  А просто технология. 
Над капитализмом в качестве базиса прекрасно уживаются  и монархии и коммунисты в Китае .
Отредактировано: ДедМиши - 01 дек 2019 20:48:30
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.04 / 2
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: Алёша Попович от 01.12.2019 20:38:06И вот как же так получилось, что коммунисты предали свою идеологию, а капиталисты свою не предают?  Думающий

Капиталистическую идеологию нельзя предать. Волк не может отказаться жрать овц и начать курить пастись на травке - тупо сдохнет.
Поэтому её можно только перерасти, то есть понять, что общие интересы выше, чем частные.
Понятно, что это не всем дано.
   
А вот наоборот - никаких проблем. Особенно когда пламенные вожди с кукурузиной пятном на лысине тырят общенародную собственность по своим бездонным карманам под пламенные речи об идеалах и общем благе.    
  • +0.04 / 2
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,317
Читатели: 3
Цитата: Безыменский188 от 01.12.2019 21:25:22Капиталистическую идеологию нельзя предать. Волк не может отказаться жрать овц и начать курить пастись на травке - тупо сдохнет.
Поэтому её можно только перерасти, то есть понять, что общие интересы выше, чем частные.
Понятно, что это не всем дано.
   
А вот наоборот - никаких проблем. Особенно когда пламенные вожди с кукурузиной пятном на лысине тырят общенародную собственность по своим бездонным карманам под пламенные речи об идеалах и общем благе.

О том же пишет Кара-Мурза (отрывки под спойлерами)

Ну а что дальше, Евгений?
Большими людскими потерями в нашей стране было построено социалистическое общество, которое оказалось не устойчивым и развалилось изнутри.
Помните из школьной физики, устойчивое и неустойчивое равновесие - ванька-встанька и карандаш, поставленный на острие.
Видимо причины неустойчивости заключались в природе человека. В волчьей природе, пользуясь вашей терминологией.
Этому "волчьему процессу" способствовала  государственная политика ВОИНСТВУЮЩЕГО АТЕИЗМА. Марксисткой идеологии не нужен был конкурент. 
Намеренно искоренялись христианские добродетели, лежащие в основе русской ментальности - так чего же вы хотели? Хотели получить "человек человеку волк" - вы это получили.
И сейчас у вас фантомные боли по социалистическому строю, который вы сами себе ампутировали.
Уж так вы желаете вернуть "социальную справедливость" нашим людям! Так желаете, что ради этой цели готовы перебить их всех!
(Через очередную майданную революцию и гражданскую войну)
Кара- Мурза о предательстве парт номенклатуры.


Все эти комсомольцы ходорковские - подставные лица, через которых  высшая партийная элита пыталась прибрать к рукам собственность государства. Ибо вся власть была в их руках.  Не исключено, что комсамольцы на определенном этапе кинули своих наставников.
Кто не читал версию  развала СССР от  Кара- Мурзы - советую...
Отредактировано: RBO - 02 дек 2019 06:37:15
  • +0.04 / 2
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 01.12.2019 10:27:54Хорошо, далее чисто по вашей логике, 
в 1917 победили большевики и однозначно закрепили победу в 1921 и 1922.
значит большевики были добро.
в 1991 победили Ельцин, Кравчук, Шушкевич.
значить они были добро?!
а ещё в 1991 победили Гайдар, Бурбулис, Чубайс,
значить они были добро?!
а еще победили Гусинский, Березовский, Абрамович, Ходорковский, Дерипаска, Авен и далее по "семибанкирщине" 
значить они есть добро?!

Причем тут моя логика? Это логика историзма - историю пишет победитель, просто потому, что побежденный в лучшем случае пополняет когорту рабов и лишен возможности писать что-то отличное от прошений на помилование. И победитель всегда считает себя добром. В Ваших же примерах это отчетливо просматривается: пока победителями были большевики, то песнь о величии ВОСР и достижениях коммунистического строительства была слышна даже из электрических утюгов (я не стебусь, действительно утюг, включенный в радиотрансляционную сеть, работал как наушник, лично пробовал), когда победил Ельцин - точно так же нам рассказывали какое зло коммунистическая партия с ее коммунизмом, шло следствие по деятельности КПСС, а прославление демократических реформ лилось из всех смей. И да, все эти Бурбулисы, Гусинские, Березовские на определенном этапе истории, когда они были победителями, они были добром. Вы абсолютизируете понятия, а это глупость без учета условий - стакан воды в жаркой пустыне - это добро, но Мума с камнем на шее на воду смотрела совсем иначе. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.04 / 2
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Безыменский188 от 01.12.2019 11:54:01Классная логика у хиви. Кто сильнее, тот и прав. Логично, чо.

Но когда ривалюционные мотросы ставят добрых, но проигравших буржуев к стенке, в процессе они всегда орут, что сие происходящее "незаконно", даже если у матросиков есть при себе приговор ревтрибунала.
  
Так и сейчас то же самое у бывших коммунистов, ставших вдруг антисоветчиками.
   

Скрытый текст

Что-то Вы стали упрощенно подходить к манипулированию. Веселый "Когда ривалюционные мотросы ставят добрых, но проигравших буржуев к стенке" - в этот момент проигравшие буржуи уже зло - они уже проиграли добру, которым не преминут себя объявить ривалюционные матросы. А когда взбунтовавшихся матросов развешивают по виселицам войска, верные буржуям - бунтовщики зло.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 1
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +295.08
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: ILPetr от 29.11.2019 16:54:23Какая же тут тайна? Тайной можно называть кто вынудил пойти на обострение, но пошли на эскалацию насилия именно штурмовавшие. Незнающий 
Глубина планирования тогда была на уровне старшая_группа_садика-первые_три_класса_школы, поэтому, ПМСМ, на обострение ситуации пошли Руцкой с Хазбулатовым - им-то "отсиживаться" было нельзя, любое их бездействие толкало ситуацию в пользу ЕБН. Да и объект типа телестудии Останкино был на уровне "Чтобы непременно были заняты и ценой каких угодно потерь были удержаны: а) телефон, б) телеграф, в) железнодорожные станции, г) мосты в первую голову" (ВИЛ).

И все же Макашов не Руцкой с Хазбулатовым. Вы собственно правы только в одном, у руководителей парламента не было каких либо
внятных идей и стало быть планирования. Все сводилось к вот мы счас потусуемся как в 1991ом и победим.
На тему Останкино я бы не советовал вам пытаться выдвинутый вами тезис об удержании приписывать деятелям парламента.
Хотя бы по тому что удерживала их как раз другая сторона,как впрочем и странности "пожара" в оном наводят на размышления.
Да и пострадавшие журналисты были ранены или убиты отнюдь не выстрелами со стороны сторонников парламента.
Собственно все с о стороны сторонников ЕБН делалось с целью провокации их противников, начиная с оставленных в замках зажигания ключей "брошенной колонны",до стрельбы по толпе у Останкино и убийство в спину сотрудника Альфы у Белого дома.
Так что не пытайтесь выдать желаемое за действительное,тем более что в реальности происходило в корне отличается от мифов либерально-демократической тусовки. Полно знакомых принимавших участие как с одной так и с другой стороны и за стаканом чая
много было откровенности.

.
  • +0.10 / 4
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +295.08
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: ДедМиши от 29.11.2019 18:22:07Ельцин был лигитимный избранный президент.
Это раз.
Он был главой исполнительной власти и верховным главнокомандующим. 
Это два.
И три. Какой то сброд взял оружие и пошёл штурмовать Мэрию.  Не Останкино,  сначала была гражданская Мэрия. 
Президент обязан был их раскатать в блин. Он просто пожалел  и потом простил.
Альтернатива-   это Янукович и сегодняшняя Укра. Спасибо  Ельцину за то, что сегодня это не так.

Еще раз о мифологии.
То что ЕБН был лигитимно избранным президентом в той ситуации вообще ничего не значило.
Еще раз, РФ на тот момент была ПАРЛАМЕНТСКОЙ республикой и ваш верховный главнокомандующий без санкции ВС не мог 
принять ни одного решения имевшего законную силу. Этим все сказано. Верховной властью в стране являлся ВС.
Это все равно как в той же германии президент издаст указ о разгоне бундестага и прикажет открыть по нему стрельбу.
Так что тут вы мимо тазика, хоть два хоть три.
И как то странно вы, в 1991 году у парламента был не сброд,а в 1993-сброд. Вы уж или трусы или крестик.
Кстати в этом отношении я лично не нахожу отличия между фэйками господ западных журналистов в отношении РФ и вашими
 фэйками.  На тему раскатать в блин и пожалел. Еще раз, эта "жалость" вытекала из за реальной возможности выплеска на свет
божий всего тайного дерьма от ЕБН со сторонниками.
На тему альтернативы , так как раз сие и случилось. Олигархия правила бал все 90е годы.
Отредактировано: Trifon - 02 дек 2019 12:24:34
  • +0.10 / 6
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +295.08
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 30.11.2019 00:40:47"Винтовка рождает власть"(с)
Или вы будете оспаривать мнение несомненно выдающегося деятеля коммунистического движения, товарища Мао?

Иными словами,случись сейчас военный переворот вы примете это как должное?
  • +0.10 / 4
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +295.08
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 30.11.2019 00:42:42А можно цифирки подтвердить? Я как то в статистических сборниках СССР видел, что на конец правления Сталина 6% у кооператоров было в промышленном производстве, а вот по ВВП было бы интересно посмотреть на что вы ссылаетесь

Конечно можно,но следуя вашим установкам сие с моей стороны совершенно не обязательно.
Ибо доказывать вам что либо я совершенно не обязан,более того считаю сие абсурдным.
  • +0.04 / 3
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: RBO от 02.12.2019 05:55:59О том же пишет Кара-Мурза (отрывки под спойлерами)

Ну а что дальше, Евгений?
Большими людскими потерями в нашей стране было построено социалистическое общество, которое оказалось не устойчивым и развалилось изнутри.

Построенное в нашей стране большими людскими потерями социалистическое общество смогло построить вторую в мире экономику, навешать люлей Еврорейху и выйти в космос. Обеспечить более высокий уровень жизни населения, к сожалению, не успело. Сначала было тупо некогда - надо строить индустрию в разоренной неграмотной крестьянской стране, потом воевать с Еврорейхом, а потом восстанавливаться после той Войны, одновременно строя Бомбу, реактивную авиацию, ракеты и танки. 
Ну и пережить где-то полтора десятка попыток военных и государственных переворотов, если считать только те, что со стрельбой и трупами. 
Это об устойчивости.
И вот в 1953 году очередной заговор достиг успеха. Грустно, но бывает. Потом пришедшие к власти при всесторонней внешней помощи предатели разрушали построенный социалистический базис с ХХ съезда по 1990 год. Раньше никак не получалось. 
Это о "развалилось изнутри".  
  
Вас всё перечисленное вряд ли убедит, но всё же...
   
Цитата: RBO от 02.12.2019 05:55:59Помните из школьной физики, устойчивое и неустойчивое равновесие - ванька-встанька и карандаш, поставленный на острие.
Видимо причины неустойчивости заключались в природе человека. В волчьей природе, пользуясь вашей терминологией.
Этому "волчьему процессу" способствовала  государственная политика ВОИНСТВУЮЩЕГО АТЕИЗМА. Марксистской идеологии не нужен был конкурент. 
Намеренно искоренялись христианские добродетели, лежащие в основе русской ментальности - так чего же вы хотели? Хотели получить "человек человеку волк" - вы это получили.
И сейчас у вас фантомные боли по социалистическому строю, который вы сами себе ампутировали.
Уж так вы желаете вернуть "социальную справедливость" нашим людям! Так желаете, что ради этой цели готовы перебить их всех!
(Через очередную майданную революцию и гражданскую войну)

Уй-юй-юй...
"Сам себе ампутировал" - значит, я сам себе предатель?! 
Ну, то есть, слегка обобщая, Власов равен Рокоссовскому, а Христос - Иуде? Покайтесь, пока не поздно.
   
"Человек человеку волк" - это Ваше. Не приписывайте. 
Коммунисты хотели как раз обратного - преодолеть хищника в человеке. 
  

   
Цитата: RBO от 02.12.2019 05:55:59Кто не читал версию  развала СССР от  Кара- Мурзы - советую...


Присоединяюсь Вашему совету, хотя Кара-Мурза ни разу не коммунист и сильно упрощает. А иногда и передергивает. 
Но это отдельная тема.
  • +0.05 / 2
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +295.08
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 02.12.2019 12:23:19С чего он должен случиться?

Сейчас? Навряд ли,а вот после 24 года мало ли что может случиться.Особенно если по рулить опять прорвется ДАМ,
у него своеобразное понятие руления и кто знает что из этого может выйти.
  • +0.12 / 5
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +295.08
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: ILPetr от 30.11.2019 15:01:53Декларация о государственном суверенитете РСФСР поставила российское законодательство выше союзного. Декларация была принята Съездом народных депутатов РСФСР, посему в легитимности каких-либо решений законно избранных представителей власти РСФСР, основанных на законодательной базе Российской Федерации, сомневаться не стоит. 
 
Мало ли что Вы видите. Есть исторический процесс, где победители есть добро и именно они пишут историю как они победили зло.

Тупость происходящего как раз в том что декларация о суверенитете РСФСР как таковое запустила развал СССР.
Именно после сего "знаменательного"шага наступил парад суверенитетов. И еще,декларация о суверенитете никаким образом 
не могла решить вопрос о главенстве законов РСФСР над законами СССР. Более того,принятие данной декларации ставило вопрос о принятии таких же деклараций автономиями самой РСФСР, что чуть было и не произошло.
Да и  не будь Горбачев трусоватым пис-ол,вполне мог прихватить вновь вылупившееся руководство РСФСР за фаберже.
Кстати, во времена Алексея Михайловича через патриарха Никона был запущен процесс гражданско-религиозной войны.
Плоды которой созрели аккурат к 1917 году. Так что порой событие произошедшее сегодня аукается завтра,а то послезавтра.
  • +0.13 / 7
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +295.08
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 01.12.2019 11:18:50Вы забыли  продолжить 
Семибанкирщину победили силовики во главе с Путиным.
А все проигравшие ( временно победившие но не удержавшие свою победу ) стали историческим злом.

Не совсем так. Путин привел иные промышленные и финансовые кланы которые поддерживали его.
И старым кланам либо пришлось смириться,либо уехать или присесть.
Придет иной лидер,придут иные финансовые круги его поддерживающие и предыдущим так же придется или подвинуться или уйти.
Но! В любом случае "Семья" обязательно примет участие в формировании власти.
  • +0.11 / 4
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +295.08
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: Алёша Попович от 01.12.2019 20:38:06И вот как же так получилось, что коммунисты предали свою идеологию, а капиталисты свою не предают?  Думающий

Ой , еще как предают!
Хотя вырождение идеологической составляющей,носившей уже к середине 70х чисто декоративный характер вполне ясно.
Это как раз тот случай когда количество победило качество.
А идеология капитализма стара и проста.И за всю историю человечества нисколько не изменилась - обогащение.А всякие моральные
нормы ,законы, это для массовки,дабы плебеи не расслаблялись. И чем выше вы по финансовой лестнице, тем меньше на вас
воздействуют законы и мораль.И всякий старается забраться повыше,а в идеале достичь положения выше всяких морально-этических 
норм и законов.
Правда всякая спираль развития капитализма обязательно заканчивается тупиком с непреодолимыми противоречиями финансово-промышленных групп.С последующим обнулением этих противоречий очередной мировой войнушкой. А война как мы знаем ,двигатель прогресса. Судя по сегодняшним международным реалиям,пора бы уже и трупиков настругать.
  • +0.11 / 6
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2