Возрождение социалистической идеи

Цитата: Александр__1 от 07.06.2021 20:04:19...
Вообще как отличить раба от не раба?
По отсутствию ошейника или клейма?

Цитата: AndreyK-AV от 07.06.2021 21:08:50Вот вот, перерождённые во власовцев, бандеровцев и прочих лесных братьев.
Изменники они и в Африке изменники.
А Вы их как я понимаю оправдываете?!

Цитата: Асгл от 07.06.2021 22:42:08Да конечно власовцы. А те кто их избирал на данные должности тоже во власовцы запишите? А тех кто избирал депутатов которые двнных персонажей избрали? Вы главное не останавливайтесь, половину СССР, во власовцы запишите. 
Кстати вопрос возник на основании которого ещё возникнут. Сколько лет СССР?

Цитата: Асгл от 07.06.2021 22:42:08Да конечно власовцы. А те кто их избирал на данные должности тоже во власовцы запишите? А тех кто избирал депутатов которые двнных персонажей избрали? Вы главное не останавливайтесь, половину СССР, во власовцы запишите. 
Кстати вопрос возник на основании которого ещё возникнут. Сколько лет СССР?

Цитата: rat1111 от 08.06.2021 03:13:07Так вроде Власов - был (до того как стал предателем) хардкорным коммунистом? Нет?

Цитата: Мастер Фикс от 08.06.2021 03:36:07Да. Ключевое слово "был". Вы проштудируйте что такое "предательство", если в ваших жмеринках этому не научили.

Цитата: rat1111 от 08.06.2021 03:06:26Крым отдал шумерам коммунист Хрущев, остальное коммунист Джугашвили

Цитата: rat1111 от 08.06.2021 03:46:17Ну тема про "ненастоящих коммунистов" - она понятна, это у коммунистов норма.

ЦитатаКстати, можно нескромный вопрос вам как коммунисту?

Цитата: rat1111 от 08.06.2021 03:13:07Так вроде Власов - был (до того как стал предателем) хардкорным коммунистом? Нет?

Цитата: Мастер Фикс от 08.06.2021 00:07:29А какие у вас претензии к власовцам то? Они ж ваши родные братья, борцуны с большевизмом, коммунизмом и прочими богопротивными вещами, вроде всеобщего образования, равных прав и т.п.

Цитата: АнтонЛ от 07.06.2021 21:03:22В том то и дело что отказавшись от одного - мы не остановились на золотой середине и теперь также фанатично строим другой изм и также смотрим через призму идеологии...
А ведь могли бы взять лучшее из двух систем, в итоге же взяли худшее из той, которая сейчас заводит человечество в тупик....
Увы, как неоднократно писал - бег по граблям - наш национальный вид спорта(((((

Цитата: navi2 от 07.06.2021 21:22:23Раба от нераба отличает форма источника существования-труда. Ну и закреплённые в праве условия выделения доли трудящегося от раздела произведённого продукта.

Цитата: Мастер Фикс от 08.06.2021 03:36:07Да. Ключевое слово "был". Вы проштудируйте что такое "предательство", если в ваших жмеринках этому не научили.

Цитата: rat1111 от 08.06.2021 03:11:49По тому что скажет коммунист
То что написано в толковом словаре русского языка - это мелочи на которые не стоит обращать внимание
Ну типа
Работник норильлага или ухталага, которого под конвоем как врага народа отправили за полярный круг киркой махать - это не раб, это строитель коммунизма
Чувак, сам, личной волей, сидя в теплом офисе взял ипотеку - это раб
Новояз - он такой... Особенно коммунистский новояз

Цитата1. В рабовладельческом обществе: человек, лишённый всех прав и средств производства и являющийся полной собственностью владельца, распоряжающегося его трудом и жизнью. Труд рабов. Торговля рабами. Восстание рабов.
2. перен. Зависимый, угнетённый человек.
3. перен., кого-чего. Человек, к-рый целиком подчинил кому-чему-н. себя, свою волю, поступки (книжн.). Р. страстей. Р. своих привычек. Превратить друга в раба.

ЦитатаРаботник норильлага или ухталага, которого под конвоем как врага народа

ЦитатаВ навигацию 1935 г. была завезена первая партия заключенных, которые шли пешком по тундре от расположенной на Енисее Дудинки до Норильска. Общая численность первого норильского этапа составила 1200 человек, а уже на 1 января 1941 г. в Норильском ИТЛ содержалось 20 320 заключенных.
Лагерь подразделялся на 5 лаготделений, из которых 4 находились в Норильске и 1 в Дудинке. Кроме того, имелось 8 лагерных пунктов: Кирпзавод, Валек, Бургородок, 102-й км, 105-й км, Норильск-2 (здесь содержались слабосильные заключенные, инвалиды), Каларгон (штрафной, для злостных отказчиков), транзитный лагерный пункт для содержания подследственых военнопленных из Финляндии.
В Норильском лагере до войны было расконвоировано больше 6 тыс. заключенных. 22 и 23 июня 1941 г. списки бесконвойников были пересмотрены, 4 тыс. человек были возвращены под конвой. Лагеря были разукрупнены. Например, в 1-м и 2-м лаготделениях содержалось до 11 тыс. заключенных, и в таких условиях трудно было изучать настроение лагеря и вести борьбу с внутренним лагерным бандитизмом. Особенность Норильского лагеря заключалась в том, что он был отдален от культурных районов. На случай каких-либо осложнений в лагере нельзя было ожидать помощи извне.

На 1 января 1943 г. в Норильлаге содержалось 30 757 заключенных, из них бесконвойных — 3767 человек. Охрану лагеря осуществляли бойцы ВОХР, численность которых на 1 января 1944 г. составляла 2488 человек. Из них отдельный отряд из двух дивизионов был расквартирован в Красноярске, семь дивизионов — в Норильске, один — в Дудинке. Еще было три отдельных взвода, один из них — в Игарке. Несмотря на такую разбросанность, охранники не имели своих средств связи и передвижения.
Из-за плохих бытовых условий и скудного питания ежедневно из числа бойцов ВОХР освобождалось по болезни 40–50 человек. Овощей в Норильске было мало, отпускались они только в больницу и руководящим работникам комбината. Рядовому составу приходилось готовить однообразную пищу. В некоторых подразделениях вохровцы жили в палатках и спали по 2–3 человека на одной койке.
Положение с кадрами было тяжелое. В Норильске на 1 июня 1944 г. при общей численности 3362 человека недокомплект составил около 400 человек. Имеющиеся кадры требовалось срочно заменить ввиду слабого здоровья и непригодности к работе в условиях Заполярья. Несмотря ни на что, уже 29 апреля 1942 г. был получен первый норильский никель, комбинату и лагерю было присвоено звание лучшего предприятия НКВД.
В исторический момент, когда Красная армия перешла государственную границу СССР на протяжении 85 км, по всем лагподразделениям Норильлага были проведены митинги, на которых заключенные брали на себя обязательства по перевыполнению плана. Сообщение о победах советских войск вызвало небывалый моральный подъем — заключенные заработали и перевели в фонд обороны 1,5 млн руб., изготовили игрушки, обувь, одежду в помощь детям горняков Донбасса, подарили свои вещи.
С целью сохранения контингента в работоспособном состоянии с 1 января 1943 г. в системе Норильского комбината и лагеря был организован промыслово-заготовительный отдел. План заготовок на 1944 г. составил: сырой рыбы — 20 тыс. т, промысел нерпы — 200 штук, морского зайца — 150 штук, отстрел оленя — 3 тыс. голов, зайца — 1 тыс. штук, дичи — 15 тыс.,песца — 1 тыс., заготовка хвои — 150 т.
Центральный штаб трудового соревнования учредил почетное звание для коммунально-бытовых учреждений: лучшая кухня Норильлага, лучшая сапожная, лучшая портновская мастерская, лучшая пекарня, лучший дневальный, лучший банно-прачечный блок, лучшие производственная, санитарно-бытовая, клубно-массовая секции.
17 октября 1945 г. Норильскому комбинату было присуждено переходящее Красное Знамя ГКО по результатам работы за сентябрь. Норильская ТЭЦ тоже получила переходящее Красное Знамя ГКО.
тут

ЦитатаНорильчане стремятся на фронт – как вольные, так и заключённые. После Октябрьской революции прошло 24 года – это меньше, чем от нас отстоит сейчас 1991 год. Многие участники событий ещё молоды и полны сил и готовы сразиться с врагом. Как это не жестоко звучит, у поколения «умытого кровью», появилось понимание, что есть более страшный враг, чем сосед по коммуналке, на которого ещё вчера писались доносы, и более страшная потеря – потеря Родины.

Но заключённым, в основном, отказывают в прошении. Наоборот, норильское руководство добивается, чтобы в качестве заключённых на производстве оставались даже те лица, которые, по постановлению Верховного Совета СССР, подлежали досрочному освобождению с отправкой на фронт [39]. И это понятно: стране нужен никель, как никогда. Напомню: первая тонна стратегического металла – катодного никеля, из которого можно было сделать броню для 25 танков, -- была получена только в конце апреля военного 1942 года… [40]. Как знать, может быть, многим з/к это обстоятельство спасло жизнь… И снова о смертности в Норильлаге. По данным из архивов и исследованиям последнего времени, в 1942-1943 гг., когда уровень смертности по всем лагерям составил, соответственно, 24,9% и 22,4% (это означает, что в течение года умирала почти четвертая часть всего лагерного населения (!)) — этот показатель в Норильске был в несколько раз ниже (4,2% и 7,2%, соответственно) [41].
тут

ЦитатаВ Прибалтике некоторое время граждан, служивших Третьему рейху, не призывали к ответу: слишком много было первостепенных задач после войны, помимо этой. Екабс Трушиньш, отвоевав на стороне фашистов, поступил в советский институт – Рижский архитектурный -- в 1945 году, отучился пять лет и благополучно работал уже над дипломным проектом, когда был арестован и осуждён на десять лет.
В Норильске Трушиньша определили работать по специальности, которую он за малым не успел получить, ­– архитектором: заполярный город строился и расширялся, первый в мире город комфортного проживания за полярным кругом очень важен был для социалистического государства, победившего фашизм в кровавой мировой войне.
Свои десять лет Трушиньш не отсидел – в 1956 году был отпущен на свободу одновременно с ликвидацией ГУЛага. Остался работать в Норильске в той же должности, уже будучи свободным человеком. Именно в эти годы он спроектировал значимые здания сегодняшнего облика города, о которых было упомянуто выше. Но коллеги по цеху не желали работать с «фашистом». Если государство простило ему этот грех, то те, кто воевал в Советской Армии, у кого погибли родственники, друзья, простить не могли. Якову Карловичу, в котором по-прежнему видели Екабса-Ольгерта, германского солдата, создали невыносимые условия работы, и он вынужден был уехать во второй половине 1960-х годов из Норильска [42]. Много позже вернулся в Ригу. Там уже страшные события сорокалетней давности несколько стёрлись из памяти людей, и о том, что Трушиньш воевал на стороне Германии, стало широко упоминаться только в 1990-е годы, но теперь уже с иным знаком – Екабс Трушиньш оказался борцом с советской властью, за что и был когда-то сослан в лагеря…

ЦитатаЕсли невольник был свидетелем преступного деяния господина, его отправляли в подземелье для дачи показаний. Здесь в рамках правовой системы его нужно было истязать на специальных станках, так как считалось, что лишь после пыток он может сказать правду.

ЦитатаЧувак, сам, личной волей, сидя в теплом офисе взял ипотеку - это раб

ЦитатаЧасто люди продавали себя в рабство на добровольной основе из-за крова и еды, в этом случае при свидетелях прокалывали ухо и надевали кольцо. Этого раба нужно было отпустить через 8−12 лет, но это случалось не часто.
тут

Цитата: Мастер Фикс от 08.06.2021 03:48:53Штанга. Это было в едином федеративном государстве. По современным понятиям - перевод территории из подчинения одного федерального субъекта в соседний, к примеру.
Придумайте что ни будь по умнее.

Цитата: Александр__1 от 08.06.2021 09:15:12Большевики до создания антигосударственной организации РСДРП были гражданами России, ключевое слово "были". Но став предателями они ими и остались, здесь слово были ни каким боком.

Цитата: Асгл от 08.06.2021 08:19:09Что ребятки ярлычки предателя власова навешивать от бессилия начали? Поди уже люстрационные списки подготовили.

Цитата: Александр__1 от 08.06.2021 09:19:16СССР был союзом независимых государств с правом выхода из оного, именно таким он создавался Ульяновым. По современным понятиям Россия единое государство, а не союз и субъекты не имеют права выхода. Штангу поставьте на место, не надо двигать по своему усмотрению детали интерьера.

Цитата: Мастер Фикс от 08.06.2021 09:33:52Сцыкотно? Неужели есть чего бояться?
А ярлычки вам клеить ни к чему и не к чему. Пробы ставить не где.

Цитата: АнтонЛ от 08.06.2021 09:54:51Коллега, ну давайте воспользуемся вашей логикой - так результат капитализма для России был ещё более катастрофичным в начале 20-го века....

Скрытый текст

А потом повторюсь - в конце 80-х произошел ренессанс капитализма - итог империя распалась....
Я не рассматриваю различные конфессии христианства, а только базовые императивы Нового завета - так вот общество даже 80-х гг было куда ближе к этим императивам.
И я прекрасно понимаю, что прикрываясь лозунгами можно творить всё что угодно, однако - если сейчас перед обществом в качестве цели стоит золотой телец и легкая и красивая жизнь - не нужно писать, что мы ушли от безбожия к православным ценностям)))) Ведь с этого кажется начиналась наша полемика?))))