Возрождение социалистической идеи

666,397 11,945
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6080148 не найдено в ветке "Возрождение социалистической идеи"!
  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  426

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Bugi от 10.06.2021 16:19:04Знание "как НЕнужно" позволяет исключить часть неправильных действий. Это не говорит о том, что сразу появится знание "как нужно", но знание о том, что вот именно такие действия приведут к отрицательному результату, уже позволяет приблизиться к результату положительному. Это, как в геологоразведке - знание о том, что в этом конкретном месте нет конкретной руды, позволяет сэкономить время и силы при поисках её в других местах. Поэтому ответ "Нет" - в определённом смысле, ответ положительный.

Предполагаю, что знание о том куда нельзя сократят блуждание по пустыне на какой то срок, но совсем не гарантируют, что выбранный путь ведёт к воде. Здесь в общем то от моисеев зависит, в какую сторону поведут, куда нельзя знают, а куда надо нет, а на компасе 360 градусов, знаем, что по азимуту 90 нельзя, ну вот вроде и всё. В прошлый поход к светлому будущему моисеи передрались до смертоубийства, а  так и не решили в какой стороне светлое будущее,  заложником этих разборок оказалось государство, заложника как водится пристрелили.
  • -0.01 / 2
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 10.06.2021 11:57:07Наверно для того и рушили памятники истории, чтоб лучше знать замечательную многовековую историю. Незнающий

Памятники истории рушили при самых разных правителях и строях.
А вот сделать изучение истории всеобщим, до большевиков в России никто не додумался.Подмигивающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 7
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
         Оказывается если заморозить стоимость услуг ЖКХ лет на пять , то через пять лет трубы в земле просто сгниют.  Это из объяснений почему и до каких пор будут расти цены на проживание в приватизированных квартирах по ОРТ . То есть государство не просто переложило на население полную стоимость обслуживания нашей собственности . Оно и инфраструктуру на нас повесило давным давно . То есть это теперь не его проблемы заниматься инфраструктурой , снабжением и ремонтом сетей . Это теперь наши проблемы . А функция государства собирать налоги видимо и распределять между нуждающимися гос служащими . Которые принимают такого рода законы . 
         Так что лет через десять можно смело переезжать в отель Санкт Петербург , например. Там проживать дешевле станет чем в собственной приватизированной квартирке . Или проводить национализацию ресурсов . Что бы снять с себя ярмо уже сегодня сопоставимое с пожизненной ипотекой . 
  • +0.01 / 6
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: ФилипС от 10.06.2021 22:13:43Что здесь значит "ОРТ"?

Общественное Российское телевидение видимо
  • +0.03 / 2
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +399.00
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,605
Читатели: 74
Цитата: Karnark от 10.06.2021 17:13:24а в замене власти класса капиталистов на власть класса чиновников. А расширение выпуска ТНП чиновнику как серпом по яйцам.

Ух ты... Какой жЫр-то. Прям концом 80-х пахнУло - про гадких бюрократов которые не дают ощасливить норот чудесным демократам.
.
Ну да ладно
.
Чуть более конкретные вопросы
- что вы понимаете под "классом чиновников"
- если в СССР де-факто и де-юре власть принадлежала КПСС (т.е. идеологам-попам) - причем здесь "чиновники"
- как "яйца чиновников" связаны с "расширением выпуска ТНП"?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.18 / 16
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 10.06.2021 22:47:34Извините
А почему я, из своих налогов - должен платить за обслуживание вашей собственности?

         Потому что иначе вы из своих доходов будете сами себе атомную станцию строить . Или теплоцентраль. К этому подводят
Дороги асфальтировать пора за счёт населения . Форваторы копать . Лопата есть - вперёд. Тебе ж надо Ну и всё остальное . 
Умные горожане давно живут в горожах. И не за что не платят совсем. Передел собственности этим и закончится . Очередной . Который нам так ненавязчиво предложен теперь. Уже работает во всю точнее . 
  • -0.04 / 4
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 10.06.2021 23:28:34Где мелкий паразит-дармоед, который не хочет даже за себя платить - и где атомная станция?

         Об том и речь . Они считают эти паразиты , что раз квартирка твоя , строй себе всё сам. Плати за трубы . За свет за подводку света , за выработку энергии . Тебе ж надо . 
         Фактически ползучий передел собственности идёт. Раньше это всё и так мне принадлежало по определению. Теперь это всё у меня изъято . За ненадобностью видимо. И предлогается решать все эти вопросы самостоятельно. 
        Приобрёл лодку . Теперь пантоны сам строй . Берег укрепляй . Форватер до Стокгольма выкопай . И катайся . 
Лет десять назад , где то в Шушарах , сгнили трубы подвода воды в пятиэтажку совхозную. Собрали пенсионеров и объяснили -  надо брать кредиты . И за свой счёт тянуть новую магистраль. Тогда все посмеялись над репортажем. Типа во дают патсанчики ... Теперь всё встало на свои места . Нормальная квартплата тыщь 50 должна быть. И каждые пол года расти хоть немного. Что б не отстать от жизни. Как говориться - жизнь удалась. Можно сушить вёсла. 
Отредактировано: Николай Степанович - 10 июн 2021 23:49:50
  • -0.03 / 3
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 10.06.2021 23:51:17Ну да
Если ты приобрел лодку чтобы "кататься" - и панталоны  "пантноны" строй сам. И берег сам укрепляй. Ну а если у "лодки для покататься" -  осадка метра три - то и "форватер" до Стокгольма - выкапывай сам.
Кстати.
Рекомендую подтянуть словарики - а то опять снова на перепрограммирование отправят

         Рекомендую то же провести передел итогов приватизации и национализацию  ресурсов . Что б не в одни ворота всё время забивать. Надоедать начинают рекомендации нашего правительства постепенно . Страну надо возвращать . В объёмах до 56 года 20  съезда нашей партии . Не получается тут каменный цветок . Надо возвращаться к истокам. К проклятому Сталинизму с расстрелами . Это самый верный способ паразитировать дальше  и ни за что не платить. Поверьте мне на слово. Свободу пусть они себе забирают. А нам страны будет достаточно . Так Оно веселее будет .  Моё мнение .  
Отредактировано: Николай Степанович - 11 июн 2021 00:30:35
  • -0.03 / 5
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Николай Степанович от 11.06.2021 00:00:00Рекомендую то же провести передел итогов приватизации и национализацию  ресурсов . Что б не в одни ворота всё время забивать. Надоедать начинают рекомендации нашего правительства постепенно . Страну надо возвращать . В объёмах до 56 года 20  съезда нашей партии . Не получается тут каменный цветок . Надо возвращаться к истокам. К проклятому Сталинизму с расстрелами . Это самый верный способ паразитировать дальше  и ни за что не платить. Поверьте мне на слово. Свободу пусть они себе забирают. А нам страны будет достаточно . Так Оно веселее будет .  Моё мнение .

Люди, предлагающие расстрелы как правило предполагают, что их минует чаша сия, ибо их-то за шо? 
А вообще я ничего не понял.  Коммуналка дорожает? Она и будет дорожать.
Скоро она будет дорожать еще круче, ибо советский период 60-70-х к своим гарантийным пределам подошел.
Кое-где уже давно их перешагнул.
  • +0.06 / 5
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Nobody от 11.06.2021 01:45:18Люди, предлагающие расстрелы как правило предполагают, что их минует чаша сия, ибо их-то за шо? 
А вообще я ничего не понял.  Коммуналка дорожает? Она и будет дорожать.
Скоро она будет дорожать еще круче, ибо советский период 60-70-х к своим гарантийным пределам подошел.
Кое-где уже давно их перешагнул.

         А в чём вы видите роль государства ? Всю страну переселить в ипотеку ? Обязать каждого платить за услуги ЖКХ минимум две зарплаты или три пенсии ? А оно нужно такое государство которое больше ни во что не вмешивается ? Не способно организовать производство так что бы работали заводы , прибыли которых могли б идти на пределы гарантийные 60-70 -х ? Совхозы выращивающие хотя бы картошку по разумной цене , если бананы тут не растут. 
          Спекулянты тихо развалили СССР . Они же по моему тихо добьют и РФ . Если ничего не предпринимать совсем . И ждать когда население само организуется и построит себе наконец коммунизм . Оно скорее всего , на ближайших выборах , если у него , у населения с головой всё в порядке , даст хорошего коммунистического  пенделя нашему курсу  и либеральной линии  . 
          СПС 2 % набрать не может. А дело то живее всех живых. Как грабили страну в 90 е , так оказывается и продолжают её грабить. Иллюзионисты во власти как сидели , так и продолжают доставать фокусы из своего мешочка. 
  • -0.01 / 7
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,568
Читатели: 24
Цитата: AndreyK-AV от 10.06.2021 19:41:18Памятники истории рушили при самых разных правителях и строях.
А вот сделать изучение истории всеобщим, до большевиков в России никто не додумался.Подмигивающий


Будьте добры, дайте ссылку на советский школьный учебник истории изданный большевиками в двадцатых годах.
Отредактировано: Bugi - 11 июн 2021 09:46:13
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.11 / 7
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Bugi от 11.06.2021 09:45:41Будьте добры, дайте ссылку на советский школьный учебник истории изданный большевиками в двадцатых годах.

Позор
Знакомые с историей России понимают, что изначально надо было ликвидировать безграмотность и разруху, создать достаточное количество учителей....
Отредактировано: AndreyK-AV - 11 июн 2021 10:02:31
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 7
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Trifon от 11.06.2021 12:06:53Тоже мне секрет полишинеля.
Кстати, вы никогда не задавали себе вопрос.
Почему  нормативы на отопление учитывают каждую проживающую голову в квартире(включая младенцев).
А нормативы по мусорному сбору рассчитываются от занимаемой площади?

         У нас вроде с площади беруи и то и другое . 
  • +0.00 / 0
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Николай Степанович от 11.06.2021 07:07:21А в чём вы видите роль государства ? Всю страну переселить в ипотеку ? Обязать каждого платить за услуги ЖКХ минимум две зарплаты или три пенсии ? А оно нужно такое государство которое больше ни во что не вмешивается ? Не способно организовать производство так что бы работали заводы , прибыли которых могли б идти на пределы гарантийные 60-70 -х ? Совхозы выращивающие хотя бы картошку по разумной цене , если бананы тут не растут. 
          Спекулянты тихо развалили СССР . Они же по моему тихо добьют и РФ . Если ничего не предпринимать совсем . И ждать когда население само организуется и построит себе наконец коммунизм . Оно скорее всего , на ближайших выборах , если у него , у населения с головой всё в порядке , даст хорошего коммунистического  пенделя нашему курсу  и либеральной линии  . 
          СПС 2 % набрать не может. А дело то живее всех живых. Как грабили страну в 90 е , так оказывается и продолжают её грабить. Иллюзионисты во власти как сидели , так и продолжают доставать фокусы из своего мешочка.

Опять ничего не понял. Что вы хотите-то? Совхозов? 
  • +0.00 / 0
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: CapitanNemo от 11.06.2021 11:35:46Квартиры приватизированные тоже вернём взад?  \n\nА ничего, что владельцы частных домов за это уже платят?

        В таких условиях конечно вернём . Кто ж сможет за 33 м кв платить 50 ЖКХ ? Владельцы частных домов платят за энергоноситель , который он приобретает . Дрова , уголь , газ ... Тут предлогается оплачивать не только доставку всего этого в квартиру , но и приобретать транспорт за свой счёт поставщику . При этом как то отказаться от такого потребления - невозможно. Счёт выставили - плати . 
        При проклятом социализме , это собственника никак не затрагивало. Всё это оплачивалось государством . В лице специально обученных на это контор . Теперь эти конторы просто умножают тарифы на сколько захотят. Потому что действительно они не обязаны тут заниматься благотворительностью. Нет денег - переезжай на скамейку под окно. 
         В сухом остатке вопрос ; чего мы так усердно строили и за чем это всё упёрлось новым типа домовладельцам  ? Может как то по старинке лучше . Просто жить в своих квартирках и не париться . Оно как то надёжнее было . Мне думается 
  • -0.01 / 4
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Nobody от 11.06.2021 12:52:38Опять ничего не понял. Что вы хотите-то? Совхозов?

         Если спекулянты на земле , не желают сажать картошку , кто то её должен сажать . У вас есть варианты ? 
  • -0.03 / 3
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Николай Степанович от 11.06.2021 12:55:16Если спекулянты на земле , не желают сажать картошку , кто то её должен сажать . У вас есть варианты ?

Вы будете сажать? 
  • +0.01 / 1
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 11.06.2021 13:50:42В сухом остатке вопрос, почему государство делит граждан на плохих и хороших? Почему собственникам  квартир государство оплачивает 95% стоимости ремонта, а собственникам частных домов отказывает  в таком удовольствии? Что ж мы так усердно строили, почему граждане сами не хотят свою собственность содержать. Чем отличается ветхий частный дом построенный самим человеком во времена СССР от  многоквартирного ветхого дома построенного государством и полученного гражданами в собственность бесплатно? И тот и другой дом частная собственность.  Мы кого вырастили? Иждивенцев?

Собственники квартир взносы за капремонт платят, емнип.  Если квартира в муниципальной собственности - строчки за капремонт в платежке нет (не должно быть, если что - через суд решается).
  • +0.03 / 2
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Nobody от 11.06.2021 14:15:15Собственники квартир взносы за капремонт платят, емнип.  Если квартира в муниципальной собственности - строчки за капремонт в платежке нет (не должно быть, если что - через суд решается).

Вы о чём сейчас?
Я говорил о Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства - Федеральный закон от 21.07.2007 N 185-ФЗ. Именно этот государственный фонд финансировал 95% стоимости капремонта, обязанность жильцов собрать  5% суммы. Взносы на капремонт появились много лет позже, когда появилось достаточное количество жилья постсоветской постройки, а на момент принятия закона речь шла именно о домах советской постройки которые нуждались в капремонте. На них ни кто ни каких взносов не собирал. 
  • +0.01 / 1
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Trifon от 11.06.2021 15:00:48Пора привыкнуть что государство у нас( причем любое) является шулером.

Скрытый текст

Если государство будет честным, то оно быстро обанкротится, потому как граждане государства априори честными не являются. Приходится государству содержать карательные органы, естественно за счёт граждан, ну дабы граждане были более честными, хотя бы при свете дня.
  • +0.05 / 3
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1