Возрождение социалистической идеи

666,410 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  426

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +484.76
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,507
Читатели: 2
Цитата: Trifon от 11.06.2021 11:51:19Не подскажете, а сколько из указанных вами реабелитированных к моменту реабилитации были живы?
И кстати, не стоит путать реабилитацию с амнистией или помилованием. Хотя для вас похоже сие есть одно и тоже.
Как впрочем и разницы между пунктами и подпунктами 58 статьи похоже вы не видите.
Ну так для вашего просвещения. Реабилитации подлежат люди не винно осужденные.
А амнистированные, осужденные совершившие какие либо преступления, но по категории совершенных преступлений подпавшие 
под амнистию.Но реабилитации и снятию судимости не подлежащие.
Помилованные, на основании указов срок которым был изменен или изменена мера скажем так "социальной защиты".
...


ЦитатаНа 1 января 1951 г. в ИТЛ и ИТК МВД содержалось 2528146 заключенных, из них в ИТЛ — 1533767 человек, в ИТК — 994379 человек. 17,6 % от общего количества заключенных составляли женщины. По возрастному составу заключенные распределялись так: моложе 18 лет — 16339 человек, или 0,6 %; от 18 до 25 лет — 882421, или 34,9 %; от 26 до 40 лет — 980952, или 38,3 %; от 41 до 45 лет — 259999, или 10,3 %; от 45 до 50 лет -174318, или 6,9 %; от 51 до 60 лет — 60468, или 6,3 %; старше 60 лет — 53657, или 2,2 %.
Осужденных за контрреволюционные преступления было 579918 человек, или 22,9 %, из них: изменников Родины — 334518 человек; осужденных за шпионаж — 18377; за терроризм — 7515; за диверсии — 3250; за вредительство — 1165; за саботаж — 14654; за побеги из мест заключения — 22687; за участие в а/с организациях — 46582; за а/с агитацию — 99401; за повстанчество и политбандитизм — 129476; ЧСИР — 3256; СОЭ — 2846.
За уголовные преступления было заключенных 1948228 человек, из них: осужденных по Указу от4 июня 1947 г. (хищение государственной и личной собственности) — 1031296человек; по Закону от 7 августа 1932 г. — 72293; за спекуляцию — 73205; за бандитизм и вооруженное ограбление — 65816; за бандитизм и вооруженное ограбление, совершенные в местах заключения — 12047; за умышленное убийство — 37808; за умышленное убийство в местах заключения — 3635; за скотокрадство — 15112; воры-рецидивисты — 6911; за имущественные преступления — 61194; за хулиганство — 93477; за нарушение закона о паспортизации — 40599; за побеги из мест заключения — 22074; за дезертирство — 39129; за незаконное хранение оружия — 12932; за должностные и хозяйственные преступления -128618; по Указу от 26 июня 1940 г. (за прогулы и опоздания на работу) — 26485.
Национальный состав заключенных: русские — 1405511 человек, или 55,65 %; украинцы — 506221, или 20 %; белорусы — 96471, или 3,85 %; татары — 56928, или 2,3 %; литовцы — 43018, или 1,7 %; немцы — 32269, или 1,3 %; узбеки — 30029, или 1,2 %; латыши — 28520, или 1,1 %; армяне — 26764, или 1,2 %; казахи — 25906, или 1,1 %; евреи -25425, или 1 %; эстонцы — 24618, или 1 %; азербайджанцы — 23704, или 0,9 %; грузины -23583, или 0,9 %; поляки — 23527, или 0,9 %; молдаване — 22725, или 0,9 %; башкиры -7847, или 0,3 %; киргизы — 6424, или 0,2 %; таджики — 5726, или 0,3 %; удмурты — 5465, или 0,2 %; туркмены — 5343, или 0,2 %; финны и карелы — 4294, или 0,2 %; корейцы -2512; греки — 2326; китайцы — 2039; румыны — 1639; японцы — 1102; иранцы — 606; турки — 362; афганцы — 131; монголы — 83.
Среди заключенных имелось иноподданных: Германии — 3949 человек; Японии -652; Италии — 10; Румынии — 531; Финляндии — 68; Франции — 34; Польши — 997; Югославии — 84; Англии — 1; Чехословакии — 227; США — 8; Венгрии — 1623; Китая -1109; Болгарии — 93; Турции — 67; Албании — 2; Ирана — 752; Греции — 161; Афганистана — 41; без гражданства — 3475.




ЦитатаНа 1 января 1953 г. на учете 9-го управления МГБ СССР состояло 175063 оуновца, 1445 кулаков, выселенных в 1951 г. из Западной Украины, и 4431 кулак, выселенный из Западной Белоруссии в 1952 г. Выселенных из западных областей Украины и Белоруссии в 1940–1941 гг. оставалось 5592 человека, из Молдавии — 9793, выселенных в 1940–1941 гг., и 35838 — в 1949 г. Из Республик Прибалтики в 1945–1949 гг. было депортировано 139957 человека (в том числе: 81158 литовцев, 39279 латышей, 19520 эстонца), 18104 кулака выселены из Литвы в 1951 г. и еще 14301 человек составляли выселенные из Прибалтики еще до войны, в 1940–1941 гг.
Общее число зарегистрированных спецпоселенцев достигало 2 миллионов 753 тысяч человек.

Указ Президиума Верховного Совета СССР от 27 марта 1953 г. «Об амнистии» практически не затронул спецпоселенцев, но сразу после него МВД начал готовить предложения по освобождению этой категории репрессированных. В первую очередь они касались детей моложе 16 лет (которые составляли около 1/3 всех спецпоселенцев — 884057 человек), а также взрослых спецпоселенцев — немцев подконтингентов «выселенные», «местные», «мобилизованные», кулаков, выселенных в 1929–1933 гг., и др.[186] В первом варианте предложений МВД говорилось: «За период с 1944 по 1952 г. включительно на спецпоселение направлялись бандиты, бандпособники и члены семей бандитов из Прибалтийских республик и западных областей Украины. Всего в настоящее время в местах поселений их находится 315020 человек, из них 74535 детей.
Этот контингент выселен за проведение активной борьбы против советской власти, которую он не прекратил и в местах поселений.
В Читинской области вскрыта и ликвидирована националистическая группа из числа оуновцев в количестве 16 человек. Между участниками этой группы была договоренность о вооруженной борьбе против СССР и проведении террористических актов над советскими и партийными работниками в случае возникновения войны между Америкой и СССР.

В Томской области была вскрыта и ликвидирована националистическая организация под названием „Присяга в ссылке“, которая имела задания от литовского националистического подполья объединить в местах поселений литовцев для открытой вооруженной борьбы против советского государства. Эта организация имела свою программу, устав и издала несколько номеров нелегальной а/с газеты».[187]

На этом основании предлагалось украинских и прибалтийских националистов (так же как и крымских татар, чеченцев, ингушей, карачаевцев, балкарцев, калмыков и представителей некоторых других категорий) оставить на спецпоселении.

27 марта 1954 г. было издано распоряжение МВД СССР и Прокуратуры СССР № 86сс/58сс о снятии с посемейного учета детей некоторых категорий спецпоселенцев, в том числе выселенных в 1940–1941 гг. из Прибалтики, Молдавии, западных областей Украины и Белоруссии.

Более широкий характер имело Постановление Совета Министров СССР от 5 июля 1954 г. № 1439-649с, согласно которому с учета спецпоселений снимались все дети спецпоселенцев, не достигшие 16-летнего возраста, а также дети спецпоселенцев старше 16 лет, обучающиеся в учебных заведениях. Конечно, освобождение детей носило весьма условный характер: в большинстве случаев дети продолжали жить со своими родителями, остававшимися на режиме спецпоселения. Но количество учтенных спецпоселенцев сразу резко уменьшилось. Для остающихся на спецпоселении лиц было произведено некоторое смягчение режима: право проживания в пределах области, края, республики расселения; право свободного выезда в служебные командировки; сокращение явок на регистрацию в органы МВД СССР до одного раза в год; отменялись административные штрафы и аресты. Однако в специальном приложении оговаривались категории спецпоселенцев, на которых не распространялось данное Постановление. В него были включены украинские националисты и участники вооруженных формирований, члены семей националистов, их пособники и кулаки с семьями, выселенные из Литовской, Латвийской, Эстонской ССР, а также западных областей Украины и Белоруссии и Псковской области в 1945–1952 гг. (док. № 152).

По состоянию на 1 января 1955 г. на учете состояли следующие категории спецпоселенцев: члены семей оуновцев и бандпособников с семьями, выселенные из западных областей Украины в 1945–1952 гг., - 137578 человек; члены семей бандитов, бандпособников и кулаки с семьями, выселенные из Прибалтики в 1945–1949 гг., - 106225 человек; из них литовцев — 62213 человек, латышей — 29524, эстонцев — 14488; бывшие помещики, фабриканты, торговцы, кулаки, немецкие пособники и их семьи, выселенные из Молдавии в 1949 г., - 24840 человек; выселенные в соответствии с Указом ПВС СССР от 2 июня 1948 г. за антиобщественный паразитический образ жизни в сельском хозяйстве -13766 человек; бывшие помещики, фабриканты, торговцы, члены буржуазных правительств и другой антисоветский элемент, выселенный в 1941 г. из Латвии, Литвы и Эстонии, — 13274 человека; кулаки с семьями, выселенные из Литовской ССР в 1951 г., -12972 человека; бывшие помещики, фабриканты, торговцы, члены буржуазных правительств и другой антисоветский элемент, выселенный в 1941 г. из Молдавии, — 8413 человек; иеговисты, выселенные из Прибалтики, Молдавии, западных областей Украины и Белоруссии в 1951 г., - 7517 человек; бывшие помещики, фабриканты, торговцы, члены буржуазных правительств и другой антисоветский элемент, выселенный в 1941 г. из западных областей Украины и Белоруссии, — 3999 человек; кулацкие семьи, выселенные из Белоруссии в 1952 г., — 3534 человека; андерсовцы и их семьи, выселенные в 1951 г., — 3135 человек; принявшие немецкое гражданство фольксдойч и члены семей активных пособников немецким оккупантам, выселенные в 1944–1945 гг., - 2369 человек; семьи кулаков, выселенные в 1951 г. из западных областей Украины, — 1148 человек; бандпособники и кулаки с семьями, выселенные в 1950 г. из Псковской области, — 1011 человек; кулаки, выселенные из Измаильской области в 1948 г., - 843 человека.
По состоянию на 1 января 1955 г. национальный состав спецпоселенцев был следующим: чеченцы — 190598 человек; украинцы — 155759; татары — 114680; литовцы -73795; калмыки — 54381; ингуши — 47767; карачаевцы — 39319; латыши — 32505; молдаване — 25477; русские — 25132; балкарцы — 21013; азербайджанцы — 18017; армяне -17222; эстонцы — 16769; белорусы — 5175; курды — 5583; евреи — 4547; грузины — 2006; узбеки — 1711; гагаузы — 1376; кабардинцы — 1237; айсоры — 1199; таджики — 1028; цыгане — 1014; хемшилы — 760; казахи — 717; кумыки — 305; лазы — 300; абазины — 249; аджарцы — 242; осетины — 233; аварцы — 225; езиды — 204; туркмены — 164; киргизы -154; мордвины — 153; чуваши — 152; башкиры — 118; черкесы — 118; удмурты — 100; каракалпаки — 93; ненцы — 77; марийцы — 75; финны и карелы — 67; лезгины — 55; ногайцы — 38; буряты — 33; коми — 33; адыгейцы -31; абхазы — 27; караимы — 24; якуты — 22; даргинцы — 17; лакцы — 15; хакасы — 3; уйгуры — 2; алтайцы — 2; дунганы -2; эвенки — 2; табасараны — 1; вепсы — 1; прочие — 203. Всего — 862327 человек.

Национальности других стран: немцы — 711681 человек; греки — 39776; турки -32452; поляки — 31223; болгары — 10959; румыны — 859; иранцы — 341; чехи — 126; персы — 112; венгры — 31; шведы, норвежцы, датчане — 28; австрийцы — 25; голландцы — 13; итальянцы — И; албанцы — 5; французы — 9; сербы — 6; арабы — 6; корейцы -6; словаки — 3; китайцы — 2; бельгийцы — 2; афганцы — 2; швейцарцы — 2; испанцы — 1; хорваты — 1; англосаксы — 1; прочие — 39. Всего — 827722 человека.[188]

Куды депортировали русских?



ЦитатаОчень интересно сложилась судьба власовцев, репатриированных СССР (а также полицаев и прочих коллаборационистов). Вопреки досужим вымыслам, почти все они получили небольшие наказания (если таковыми их - наказания - вообще можно считать по мерскам сталинского времени).
тут



Это к вопросу о «жестокости» советской власти…
Цитата65 лет назад, 16 мая 1954 года, вспыхнуло одно из самых мощных и трагических восстаний в советских лагерях.
...
К 1953 году в Степлаге содержалось 20 869 заключенных, а к 1954 году — 21 090 заключенных. Количество заключенных росло за счет сокращения Озерлага (Особлага № 7) в районе Тайшета – Братска. Заключенных из Озерлага переводили в Степлаг. Примерно половину заключенных Степлага составляли западные украинцы, в том числе участники украинских националистических организаций и бандитского подполья. Было много латышей, литовцев, эстонцев, белорусов, поляков и немцев --- участников коллаборационистских и националистических организаций.

...
лагерь фактически оказался под контролем заключенных.
...
9 мая заключенные сформировали комиссию для руководства восстанием ... Председателем комиссии избрали Капитона Ивановича Кузнецова.
...
достаточно взглянуть на биографию его лидера Капитона Кузнецова. .... перешел на сторону гитлеровцев и не просто стал служить нацистам, а занял должность коменданта лагеря для военнопленных, командовал антипартизанскими операциями.
...
Отдел пропаганды возглавил Юрий Кнопмус (на фото) – 39-летний бывший коллаборационист, во время войны служивший в немецкой полевой жандармерии. .... «контрразведки» поставили Энгельса (Глеба) Слученкова – бывшего власовца, подпрапорщика РОА, а некогда лейтенанта Красной Армии, перешедшего на сторону гитлеровцев.
...
Как только руководство лагеря сообщило начальству о восстании, из Караганды в Кенгир было направлено подкрепление из 100 солдат. Для переговоров с восставшими в лагерь выехали заместитель начальника ГУЛАГ МВД СССР генерал-лейтенант Виктор Бочков и министр внутренних дел Казахской ССР генерал-майор Владимир Губин. В результате переговоров заключенные пообещали 20 мая прекратить беспорядки. 21 мая порядок в Степлаге был восстановлен, но ненадолго.
...
25 мая заключенные опять не вышли на работу, потребовав предоставления заключенным права свободного проживания в местах работы вместе со своими семьями, разрешить свободное общение с женской зоной, сократить сроки наказания для осужденных на 25 лет лишения свободы, выпускать заключенных 2 раза в неделю в город.

В этот раз на переговоры с восставшими прибыли сами заместитель министра внутренних дел СССР генерал-майор Сергей Егоров и начальник Главного управления лагерей генерал-лейтенант Иван Долгих. Представители восставших встретились с московской делегацией и выдвинули целый ряд требований, включая и приезд в лагерь секретаря ЦК.

Начальник ГУЛАГ генерал Долгих, пойдя навстречу заключенным, распорядился отстранить от должностей виновных в применении оружия представителей администрации. Переговоры продолжались, растянувшись более чем на месяц. Поскольку в открытом доступе есть большое количество информации о ходе переговоров, о действиях сторон конфликта, нет смысла вдаваться в подробности.
...

ЦитатаАмнистии бандеровцам и прочим «лесным братьям» регулярно проводились ещё при Сталине. Советское правительство умело сочетало политику «кнута и пряника», стараясь не только силой подавить нацистов, но и многих рядовых бандитов вернуть к мирной жизни. На Украине инициатором многих амнистий выступил лично Хрущёв. Кроме того, в мае 1947 года был издан Указ Президиума Верховного Совета СССР «Об отмене смертной казни». В результате с 1947-го года бандеровцам и прочим нацистам «вышка» уже не грозила, даже за самые страшные военные преступления и акты геноцида в ходе Великой Отечественной войны и позже. То есть «кровавый сталинский режим» всеми силами пытался вернуть даже эту, самую «отмороженную», часть общества к мирной жизни.
тут

СБОРНИК ДОКУМЕНТОВ НКВД-МВД СССР В БОРЬБЕ С БАНДИТИЗМОМ И ВООРУЖЕННЫМ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИМ ПОДПОЛЬЕМ НА ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ, В ЗАПАДНОЙ БЕЛОРУССИИ И ПРИБАЛТИКЕ (1939–1956)

Цитата№ 131
Указ Президиума Верховного Совета СССР об отмене смертной казни

26 мая 1947 г.

Москва, Кремль

Историческая победа советского народа над врагом показала не только возросшую мощь Советского государства, но и, прежде всего, исключительную преданность Советской родине и советскому правительству всего населения Советского Союза.

Вместе с тем международная обстановка за истекший период после капитуляции Германии и Японии показывает, что дело мира можно считать обеспеченным на длительное время, несмотря на попытки агрессивных элементов спровоцировать войну.

Учитывая эти обстоятельства и идя навстречу пожеланиям профессиональных союзов рабочих и служащих и других авторитетных организаций, выражающих мнение широких общественных кругов, Президиум Верховного Совета СССР считает, что применение смертной казни больше не вызывается необходимостью в условиях мирного времени.

Президиум Верховного Совета СССР постановляет:

1. Отменить в мирное время смертную казнь, установленную за преступления действующими в СССР законами.

2. За преступления, наказуемые по действующим законам смертной казнью, применять в мирное время заключение в исправительно-трудовые лагеря сроком на 25 лет.

3. По приговорам к смертной казни, не приведенным в исполнение до издания настоящего Указа, заменить смертную казнь, по определению вышестоящего суда, наказанием, предусмотренным в статье 2-й настоящего Указа.

Председатель Президиума Верховного

Совета СССР К Шверник

Секретарь Президиума Верховного

Совета СССР А. Горкин

ГАРФ, Ф. Р-7523, Оп. 36, Д. 145, Л. 4–7, подлинник. Опубликовано: Ведомости Верховного Совета СССР. - 1947. - № 17; Известия. — 1947. - 27 мая.



"Великая чистка": борьба с литовскими "лесными братьями"

ЦитатаВсего в годы войны в составе немецких вооруженных сил служило около 50 тыс. человек: около 20 тыс. в составе вермахта, до 17 тыс. во вспомогательных подразделениях, остальные – в полиции и отрядах «самообороны».



ЦитатаВсего в литовском движении «лесных братьев» участвовало до 100 тыс. человек: из них около 30 тыс. человек было убито, около 20 тыс. – арестовано.



ЦитатаВ 1944 – 1946 гг. советская армия, органы госбезопасности и внутренних дел разгромили основные силы «лесных братьев», их штабы, окружные и уездные командования и отдельные подразделения. В этот период проводились целые войсковые операции с привлечением бронетехники и авиации. В дальнейшем советским силам приходилось бороться уже с малыми повстанческими группами, которые отказались от прямых столкновений и использовали партизанско-диверсионную тактику. «Лесные братья», как до этого каратели в период немецкой оккупации, действовали крайне жестоко и кроваво. В период противостояния в Литве было убито более 25 тыс. человек, причём подавляющая часть литовцы (23 тыс. человек).

тут
Отредактировано: alexandivanov - 11 июн 2021 17:17:56
  • +0.00 / 0
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +484.76
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,507
Читатели: 2
Цитата: alexandivanov от 11.06.2021 17:09:38\n\n\n\n
Куды депортировали русских?\n\n\n\n
Это к вопросу о «жестокости» советской власти…\n\nСБОРНИК ДОКУМЕНТОВ НКВД-МВД СССР В БОРЬБЕ С БАНДИТИЗМОМ И ВООРУЖЕННЫМ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИМ ПОДПОЛЬЕМ НА ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ, В ЗАПАДНОЙ БЕЛОРУССИИ И ПРИБАЛТИКЕ (1939–1956)\n\n

"Великая чистка": борьба с литовскими "лесными братьями"\n\n\n\n

Внесудебная реабилитация жертв политических репрессий в СССР в 1953-1956 гг.
  • Лавинская, Ольга Владимировна

  • кандидат исторических наук

  • 2007


 
 
 


ЦитатаПосле смерти Сталина количество заключенных, осужденных за контрреволюционные преступления, в лагерях и колониях неуклонно сокращалось. На 1 февраля 1954 г. их численность составляла 467.946 человек, на 1 октября 1955 г. - 190 099 человек, на 1 января 1956 г. -113 735 человек.1 За восемь месяцев работы партийных комиссий (с марта по октябрь 1956 г.) из лагерей было выпущено 51 тысяча осужденных за политические преступления2. На 1 апреля 1959 г. в лагерях оставалось 11 027 политических заключенных.3 Однако освобождение пока еще не означало реабилитации. По имеющимся совокупным данным всего в 1954-1962 гг. было реабилитировано 258 322 человека.4 В 1956-1958 гг. были реабилитированы - выборочно — некоторые партийные и военные руководители, ставшие жертвами чисток. Среди них особенно много было военных (Тухачевский, Якир, Блюхер и др.), а также руководящих партработников, придерживавшихся сталинской линии (Эйхе, Рудзутак, Постышев, Косиор, Чубарь и др.), упомянутых в «секретном докладе». Всего в 1956-1961 гг. были реабилитированы в партийном отношении 30 954 коммуниста.5
Эти частичные реабилитации, не коснувшиеся крупных партийных оппозиционеров (Бухарина, Троцкого, Зиновьева, Каменева, Рыкова и др.), - не послужили импульсом для серьезных размышлений о природе сталинизма, массовых репрессиях и ответственности за них партии в целом. Организованная на излете «оттепели» комиссия Президиума ЦК в составе Н.Шверника, А.Шелепина, 3.Сердюка, Р. Руденко, Н.Миронова, В.Семичастного представила в феврале 1963 г. в Президиум ЦК итоговую справку о нарушениях законности в период культа личности Сталина1. Вывод комиссии звучал как приговор: массовые репрессии, проводившиеся после 1934 г., «были совершенно необоснованными и никакими объективными причинами оправданы быть не могут. Все эти несправедливые и жестокие репрессии явились следствием произвола и беззаконий, порожденных культом личности Сталина».
....


 


Цитатапридерживавшихся сталинской линии (Эйхе, Рудзутак, Постышев, Косиор, Чубарь и др.)


????
 
 
Уголовный кодекс РСФСР в редакции 1926 г
Особенная часть
Глава первая[14 ]
Преступления государственные

ЦитатаI. Контрреволюционные преступления
 

58. Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти Рабоче-Крестьянских советов и набранных ими, на основании Конституции Союза ССР и конституций союзных республик, Рабоче-Крестьянских правительств Союза ССР, союзных и автономных республик, или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.

В силу международной солидарности интересов всех трудящихся такие же действия признаются контрреволюционными и тогда, когда они направлены на всякое другое государство трудящихся, хотя бы и не входящее в Союз ССР. (6 июня 1927 г. (СУ № 49, С т. 330))


58. Измена родине, т. е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу караются — высшей мерой уголовного наказаниярасстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах — лишением свободы на срок десять лет[15] с конфискацией всего имущества. (20 июля 1934 г. (СУ № 30, ст. 173))[16]/


58. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания — расстрелом с конфискацией всего имущества. (20 июля 1934 г. (СУ № 30, ст. 173)).


58. В случае побега или перелета за границу военнослужащего, совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершенной измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются — лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с конфискацией всего имущества.
Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления — подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдаленные районы Сибири на пять лет. (20 июля 1934 г. (СУ № 30, ст. 173)).

581 г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершенной измене — влечет за собой — лишение свободы на десять лет. Недонесение со стороны остальных граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст. 5812. (20 июля 1934 г. (СУ № 30, ст. 173)).

582. Вооруженное восстание или вторжение в контрреволюционных целях на советскую территорию вооруженных банд, захват власти в центре или на местах в тех же целях и, в частности, с целью насильственно отторгнуть от Союза ССР и отдельной союзной республики какую-либо часть ее территории или расторгнуть заключенные Союзом ССР с иностранными государствами договоры, влекут за собой — высшую меру социальной защиты — расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с допущением, при смягчающих обстоятельствах, понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества. (6 июня 1927 г. (СУ № 49, ст. 330)).

583. Сношения в контрреволюционных целях с иностранным государством или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путем интервенции или блокады, влекут за собой — меры социальной защиты, указанные в ст. 582 настоящего Кодекса. (6 июня 1927 г. (СУ № 49, ст. 330)).

584. Оказание каким бы то ни было способом помощи той части международной буржуазии, которая, не признавая равноправия коммунистической системы, приходящей на смену капиталистической системе, стремится к ее свержению, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазией общественным группам и организациям, в осуществлении враждебной против Союза ССР деятельности влечет за собой —
лишение свободы на срок не ниже трех лет с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты — расстрела или объявления врагом трудящихся, с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с конфискацией имущества. (6 июня 1927 г. (СУ № 49, ст. 330)).

585. Склонение иностранного государства или каких — либо в нем общественных групп, путем сношения с их представителями, использование фальшивых документов или иными средствами, к объявлению войны, вооруженному вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества Союза ССР или союзных республик, разрыву дипломатических сношений, разрыву заключенных с Союзом ССР договоров и т. п., влечет за собой —
меры социальной защиты, указанные в ст. 582 настоящего Кодекса. (6 июня 1927 г. (СУ № 49, ст. 330)).

586. Шпионаж, т. е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам, влечет за собой — лишение свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества, а в тех случаях, когда шпионаж вызвал или мог вызвать особо тяжелые последствия для интересов Союза ССР, — высшую меру социальной защиты — расстрел или объявление врагом трудящихся, с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с конфискацией имущества.
Передача, похищение или собирание с целью передачи экономических сведений, не составляющих по своему содержанию специально охраняемой государственной тайны, но не подлежащих оглашению по прямому запрещению закона или распоряжению руководителей ведомств, учреждений и предприятий, за вознаграждение или безвозмездно, организациям и лицам, указанным выше, влекут за собой — лишение свободы на срок до трех лет. (6 июня 1927 г. (СУ № 49, ст. 330)).

587. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий или противодействия их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций, влекут за собой —
меры социальной защиты, указанные в ст. 582 настоящего Кодекса. (6 июня 1927 г. (СУ № 49, ст. 330)).

588. Совершение террористических актов, направленных против представителей Советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций, и участие в выполнении таких актов, хотя бы и лицами, не принадлежащими к контрреволюционной организации, влекут за собой — меры социальной защиты, указанные в ст. 582 настоящего Кодекса. (6 июня 1927 г. (СУ № 49, ст, 330)).

589. Разрушение или повреждение с контрреволюционной целью нарывом, поджогом или другими способами железнодорожных или иных путей и средств сообщении, средств народной связи, водопровода, общественных складов и иных сооружений или государственною или общественного имущества влечет за собой — меры социальной защиты, указанные в ст. 582 настоящего Кодекса. (6 июня 1927 г. (СУ № 49, ст. 330)).

5810. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст. ст. 582 —589 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания, влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении, влекут за собой — меры социальной защиты, указанные в ст. 582 настоящего Кодекса. (6 июня 1927 г. (СУ № 49, ст. 330)).

5811. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, а равно участие в организации, образованной для подготовки или совершения одного из преступлений, предусмотренных настоящей главой, влекут за собой — меры социальной защиты, указанные в соответствующих статьях настоящей главы. (6 июня 1927 г (СУ № 49, ст. 330)).

5812. Недонесение о достоверно известном готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении влечет за собой—
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев. (6 июня 1927 г. (СУ № 49, ст. 330)).

5813. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или у контрреволюционных правительств в период гражданской войны, влекут за собой — меры социальной зашиты, указанные в ст. 582 настоящего Кодекса. (6 июня 1927 г. (СУ № 49, ст. 330)).

5814. Контрреволюционный саботаж, т. е. сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечет за собой — лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты — расстрела, с конфискацией имущества. (6 июня 1927 г. (СУ № 49, ст. 330)).


 
Вас какая из них беспокоит? По отношению к власовцам?
 


Цитата\n\nгенерал Сиднев Бежанов Г. А. Клепов С. А. генерал Крюков генерал Телегин\n\n\n\n\n\n..\


 
 
Генералы Сиднев, Бежанов, Клепов, Крюков, Телегин, Дашичев на момент смерти Сталина были живы.
  • +0.02 / 1
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 11.06.2021 15:23:30Вы о чём сейчас?
Я говорил о Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства - Федеральный закон от 21.07.2007 N 185-ФЗ. Именно этот государственный фонд финансировал 95% стоимости капремонта, обязанность жильцов собрать  5% суммы. Взносы на капремонт появились много лет позже, когда появилось достаточное количество жилья постсоветской постройки, а на момент принятия закона речь шла именно о домах советской постройки которые нуждались в капремонте. На них ни кто ни каких взносов не собирал.

У нас тут в нерезиновой фонд капитального ремонта есть.
В платежках строчка с суммой в этот фонд.
Можно любой дом со сроками ремонта посмотреть и с перечнем работ.
Список формируется исходя из возраста и состояния.
  • +0.00 / 0
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Nobody от 11.06.2021 18:40:33У нас тут в нерезиновой фонд капитального ремонта есть.
В платежках строчка с суммой в этот фонд.
Можно любой дом со сроками ремонта посмотреть и с перечнем работ.
Список формируется исходя из возраста и состояния.

Вы правы по текущему собиранию денег, но сколько то лет назад на болотах стоял вой о вопиющей "несправедливости", кто то приватизировал квартиры построенные в последние годы СССР, практически новые, а кому то достались не первой свежести и в них надо было вкладывать деньги для приведения в порядок. Вот тогда и был сделан это ход конём, вроде бы как для  справедливости бюджет взял на себя львиную долю затрат на капремонт этого жилья. Люди получившие на халяву квартиры не хотели содержать за свой счёт теперь уже свою собственность. Вот именно об этом я и говорил, но борцы за справедливость полностью игнорируют тот факт, что в стране десятки миллионов человек вообще от государства квартир не получали, они жили в домах построенных или купленных за свои деньги и содержали их за свой счёт, всегда.
То, как сейчас пытаются заставить людей самим содержать свою собственность вызывает улыбку, именно тем, что людей надо заставлять это делать. Пройдёт сколько то лет и снова будет вой на болотах, жильё пришло в аварийное состояние, деньги неизвестно где, государство дай денег. А каким боком тут государство? Дома в частной собственности, пусть хозяева сами заботятся о своих домах, не могут, ну так пусть палатки в лесу ставят и живут, а дома продадут.
  • -0.01 / 2
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 11.06.2021 18:59:53Вы правы по текущему собиранию денег, но сколько то лет назад на болотах стоял вой о вопиющей "несправедливости", кто то приватизировал квартиры построенные в последние годы СССР, практически новые, а кому то достались не первой свежести и в них надо было вкладывать деньги для приведения в порядок. Вот тогда и был сделан это ход конём, вроде бы как для  справедливости бюджет взял на себя львиную долю затрат на капремонт этого жилья. Люди получившие на халяву квартиры не хотели содержать за свой счёт теперь уже свою собственность. Вот именно об этом я и говорил, но борцы за справедливость полностью игнорируют тот факт, что в стране десятки миллионов человек вообще от государства квартир не получали, они жили в домах построенных или купленных за свои деньги и содержали их за свой счёт, всегда.
То, как сейчас пытаются заставить людей самим содержать свою собственность вызывает улыбку, именно тем, что людей надо заставлять это делать. Пройдёт сколько то лет и снова будет вой на болотах, жильё пришло в аварийное состояние, деньги неизвестно где, государство дай денег. А каким боком тут государство? Дома в частной собственности, пусть хозяева сами заботятся о своих домах, не могут, ну так пусть палатки в лесу ставят и живут, а дома продадут.

Это не первый срач здесь на эту тему.
Многие искренне считают, что за их дверью находится зона ответственности государства.
Ну то есть квартира - их, они вольны с ней что угодно делать. Продавать, завещать, дарить.
А вот лестницы, лифты, коммуникации и прочее - уже государство должно содержать.
Интересный феномен.  Если в частном доме у хозяина не возникает вопросов, кто ему крышу починит, то здесь - крыша же не моя. 
Еще периодически возникают поциенты, которые пытаются за коммуналку не платить, потому что они там не живут.
Если антенну отрубить еще можно и по счетчикам нули показывать, то с отоплением случаются казусы.
Не догоняют люди, что отопление физически отрубить часто невозможно, а если возможно - то за них соседи переплачивать начнут, потому что им помимо себя придется еще и ваши холодные стены отогревать.
  • +0.03 / 4
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 11.06.2021 20:17:20Объективно говоря и при Советах коммуналка была совсем не бесплатной.


Да совсем не бесплатной, мягко говоря.  
Рублей 10 суммарно за однушку, 15 за двушку и под 20 за трешку. 
Очень сильно просаживал телефон - 2.50 в месяц.
Электричество 4 копейки за киловатт.  Летом фигня, а вот зимами и за 4 рубля улетало бывало.
И пени включали без всякой пощады.
Цены нерезиновска, если что.
А еще я помню как у нас в конце апреля отрубили горячую воду, раскопали двор, все забросили и ударно починили только к ноябрьским.
Впрочем советского человека таким не напугать, многие по старой памяти имели здоровые баки - белье кипятить, поэтому баки стояли на плите круглосуточно в режиме подогрева.
Отредактировано: Nobody - 11 июн 2021 20:49:37
  • +0.01 / 4
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Nobody от 11.06.2021 01:45:18Люди, предлагающие расстрелы как правило предполагают, что их минует чаша сия, ибо их-то за шо? 
А вообще я ничего не понял.  Коммуналка дорожает? Она и будет дорожать.
Скоро она будет дорожать еще круче, ибо советский период 60-70-х к своим гарантийным пределам подошел.
Кое-где уже давно их перешагнул.

А причем тут предел советского фонда?
Были амортизационные отчисления, был график плановых и капитальных ремонтов.
Система была совсем иная, учитывающая износ и необходимое как пополнение так и восстановление жилого фонда.
Естественно проблем хватало, но для большинства жителей многоэтажного жилого фонда, та система была безопасней, как по износу, так и по выселению, а так же гарантировала предсказуемость.
Сейчас система лучше для людей имеющих доходы выше среднего, и примерно одинакова для имеющих средние доходы, и хуже (опаснее) для ниже среднего. 
И рост коммунальных платежей в этом играет большую роль. Небогатые беднеют, богатые богатеют 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 5
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 11.06.2021 20:52:27А причем тут предел советского фонда?
Были амортизационные отчисления, был график плановых и капитальных ремонтов.
Система была совсем иная, учитывающая износ и необходимое как пополнение так и восстановление жилого фонда.
Естественно проблем хватало, но для большинства жителей многоэтажного жилого фонда, та система была безопасней, как по износу, так и по выселению, а так же гарантировала предсказуемость.

Ага, система - системой, только тогда и жилой фонд поновее был.  А сейчас он подходит.

ЦитатаСейчас система лучше для людей имеющих доходы выше среднего, и примерно одинакова для имеющих средние доходы, и хуже (опаснее) для ниже среднего. 
И рост коммунальных платежей в этом играет большую роль. Небогатые беднеют, богатые богатеют


Система льгот и сейчас существует.  Миллионер и обычный работяга живущие друг над другом в идентичных квартирах платят одинаково.
А коммуналка, если отбросить левак и заскоки всяких организаций - отражение расходов, а не чьих-то хотелок.
А то послушать некоторых - так лампы накаливания светодиодное лобби душит.
  • +0.07 / 5
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Nobody от 11.06.2021 21:04:12Ага, система - системой, только тогда и жилой фонд поновее был.  А сейчас он подходит.\n\n
Система льгот и сейчас существует.  Миллионер и обычный работяга живущие друг над другом в идентичных квартирах платят одинаково.
А коммуналка, если отбросить левак и заскоки всяких организаций - отражение расходов, а не чьих-то хотелок.
А то послушать некоторых - так лампы накаливания светодиодное лобби душит.

Жилой фонд создавался где то с нуля, где то возрастал в разы, при намного меньших производительных силах. 
И речь не про льготы, а систему общественной собственности, коей являлся многоэтажный жилой фонд.
И коммуналка тоже была частью общественной собственности. В чем то это было эффективнее чем сегодня (пмсм тепло, электроэнергия), в чем то нет (связь и прочие средства массовых коммуникаций).
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 5
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 11.06.2021 21:02:35Вполне сопоставимо с нынешними. Ну кроме электричества, которое кратно подешевело.

Да, кстати. Электричество сейчас - реально копеечное.  Раньше просто бзик был - свет за собой выключить, или за тобой его выключат. Телек смотреть в темноте.  Лампы эти по 25 ватт, везде полумрак и постоянно спотыкаешься.
При этом везде люминесцентные лампы метр с кепкой, аж по две штуки в плафоне по всему подъезду палят всю ночь, а иногда и днем.
А они ватт по 40 каждая, емнип.

ЦитатаПри кратно более высоких ценах на предметы потребления - от еды до одежды.

Еда и шмотки были дороже. Или мы друг друга не поняли.


ЦитатаПодорожал - общественный транспорт. Но при этом подешевели легковые автомобили


Общественный транспорт...да как сказать. Если разово за пятак - то да, наверное подорожал.
А если ездить...проездной на автобус в Мск - три рубля.  Студенческий рубль 20.
Единый - вообще запредельно, рублей 6 вроде.  
И тех возможностей с пересадками и Тройками и близко не было.
Электричка внутри Мск была невыгодной совсем, там копеек 10 в пределах одной зоны.
Маршрутки, я любил, к слову.  РАФики мягкие и едут быстро ))  15 копеек.
Про машины вообще без комментариев - это космос.
  • +0.03 / 4
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 11.06.2021 21:27:39В чем то это было эффективнее чем сегодня (пмсм тепло, электроэнергия), в чем то нет (связь и прочие средства массовых коммуникаций).

Это было эффективнее потому что было новое.  Да и не было нифига оно эффективное, если начистоту.  Оно начинало сыпаться почти сразу после монтажа. Технологии старые, кпд хреновый, потери дикие.  Зато все при деле. 
  • -0.02 / 1
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,568
Читатели: 24
Цитата: AndreyK-AV от 11.06.2021 09:51:49Позор
Знакомые с историей России понимают, что изначально надо было ликвидировать безграмотность и разруху, создать достаточное количество учителей....

Знакомые с историей России, знают, что учебников истории России в период с 17 по 34 годы быть не могло. Просто потому, что предмет истории в Советской России в тот период не изучался. Вообще.
Изучение истории было возвращено Сталиным лишь в 1934 году. И учебник, который вышел в 1937 - итог сталинского решения.
А те пламенные революционеры-большевики, которые в двадцатые годы называли историю "продажной девкой реакционных классов" в своей массе до сороковых годов не дожили.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.16 / 11
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +114.32
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: Александр__1 от 11.06.2021 18:13:28Не совсем понятно про норматив, вроде уже давно у всех должны теплосчётчики стоять и расчёт по потреблённому количеству тепла.
По нормам расхода на кв. м  считали раньше, когда паслись стада мамонтов и в домах не было теплосчётчиков.

Количество тепла, зафиксированное счетчиком дома делится на общую площадь всей отапливаемой площади в доме - вот и норматив в данном месяце на 1 кв.м. А потом - у кого какая по площади квартира, тот столько и оплачивает. Норматив плавающий, чем холоднее месяц был, тем больше израсходовано тепла.
  • +0.10 / 6
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Bugi от 11.06.2021 23:06:49Знакомые с историей России, знают, что учебников истории России в период с 17 по 34 годы быть не могло. Просто потому, что предмет истории в Советской России в тот период не изучался. Вообще.
Изучение истории было возвращено Сталиным лишь в 1934 году. И учебник, который вышел в 1937 - итог сталинского решения.
А те пламенные революционеры-большевики, которые в двадцатые годы называли историю "продажной девкой реакционных классов" в своей массе до сороковых годов не дожили.

В Риге учебники истории на русском языке издавались в 1925-м году, 
http://sovietime.ru/…-veka-1925,
http://sovietime.ru/…vnost-1925
Не понятно с какой целью, Рига не была уже в составе империи.
в Питере в1923-м году был напечатан учебник- http://sovietime.ru/…torii-1923
То же не ясно зачем, предмет не преподавался в школах.
  • -0.03 / 2
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: НаталияС. от 11.06.2021 23:13:27Количество тепла, зафиксированное счетчиком дома делится на общую площадь всей отапливаемой площади в доме - вот и норматив в данном месяце на 1 кв.м. А потом - у кого какая по площади квартира, тот столько и оплачивает. Норматив плавающий, чем холоднее месяц был, тем больше израсходовано тепла.

Понял.  слово норматив вызвало ассоциации с нормами потребления которые использовались раньше, когда счётчиков не было.  Слово норматив , да ещё плавающий. не сильно подходит. У меня такой строчки нет, вот я и удивился, я оплачиваю за мусор с поголовья, а остальное по счётчикам, газ, свет, вода. На воду два счётчика, один в дом, другой на уличный водопровод, поливать грядки и газоны. С этого счётчика водоотведение не считают. С домашнего счётчика на воду так же считается количество воды на оплату водоотведения.
  • +0.00 / 0
nozmic
 
russia
Москва
76 лет
Слушатель
Карма: -2.15
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 737
Читатели: 3
Цитата: АнтонЛ от 12.06.2021 12:23:24- 15 - 16 рублей в 1990 году по справочнику  при средней зарплате на 1990 год - 248 руб. - получаем 15,5 поездок

Простите, Вы работали в 1990 г. ?     Наверное, нет. А я работал и знаю, что в 1990 уже был разгул инфляции и поэтому сравнивать надо с 1985, а то и раньше. Проделайте это и у Вас получатся совсем другие результаты.
Что касается меня, то я в 1990 был старшим научным сотрудником, кандидатом наук и получал меньше, чем 200 р. Какие там 248 !
«СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей» (Путин, 2012).
  • +0.13 / 10
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: АнтонЛ от 12.06.2021 15:22:53Коллега, я бы с радостью - не нашел материалов по ценам на жд билеты за 1985 год... 
Однако даже в 1988 году - средняя зп была 200 рублей. 
Скрытый текст
....

Вы не найдёте  официальных данных о реальном состоянии доходов населения в СССР,  лицо социализма надо было держать чистым и красивым. Ну а тот факт, что лицо социализма стало задницей капитализма поможет Вам в поисках средней температуры по больнице.
  • 0.00 / 4
CapitanNemo
 
Слушатель
Карма: +2.02
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,926
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 11.06.2021 22:33:08Вот что мешало коммунистам наладить массовый выпуск автомобилей на великолепнейшей платформе ВАЗ-2108/09????

Партийная номенклатура хотела жить ка на Западе - в картинке голливудских фильмов. 
Очень любопытный ролик из музея Ижевского завода. Жалко что не пошло в серию
Не с кем воевать. Все хотят сдаться.(c) Морозов

Баттхёрт - это всего лишь тупорылость, покидающая твой мозг.

Никто не геройствует, спокойно.. жгём.. танки!
  • +0.09 / 5
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: nozmic от 12.06.2021 14:45:31Простите, Вы работали в 1990 г. ?     Наверное, нет. А я работал и знаю, что в 1990 уже был разгул инфляции и поэтому сравнивать надо с 1985, а то и раньше. Проделайте это и у Вас получатся совсем другие результаты.
Что касается меня, то я в 1990 был старшим научным сотрудником, кандидатом наук и получал меньше, чем 200 р. Какие там 248 !

Шокированный Насчёт разгула инфляции, Вы круто загнули. 
Нет конечно с точки зрения человека живущего тогда, это да, рост цен большой, но по сравнению с тем что было потом и это "игрушки".
Я кстати в 1990  был обычным "ведущим" инженером и получал больше 200 рублей. 
И ещё насчёт инфляции, окружающие меня люди считают, что за последнее семилетие рост цен более чем в два раза, а Росстат и экономический блок правительства считают иначе, вот кто из них прав.....  
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 7
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: АнтонЛ от 12.06.2021 17:35:10К сожалению не работаю в госкомстате)))) Да и времени особо нет....
И до того как стать задницей капитализма по многим показателям среди тех же капиталистов мы были в первой 10-ке, сейчас увы подотстали((((

))))) Лицом социализма в бытность СССР звали прибалтов, они были крайними с западной стороны, после развала союза лицо СССР стало задницей капитализма. Ваши слова очень точно отражают суть этой фразы в её первозданном смысле, но на весь СССР её не пристроить, сложно называть допустим нечерноземье или Алтай лицом социализма, скорее задница социализма, сейчас идёт существенное изменение, лицо и задница меняются местами.Выпивающий 
  • +0.03 / 2
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2