Возрождение социалистической идеи

Цитата: Поверонов от 09.07.2021 19:16:15Отбрасывая эксцессы крепостничества,

Скрытый текст

которые везде случаются ( иногда в НКВД или в Черкасске ), надо заметить что при том уровне развития промышленности крестьянам некуда было податься стань они свободными ( как это случилось с неграми в США ), а все они были с немалыми семьями ( в отличие от негров ) Так что крепостничество не было злой волей а вынужденной формой производственных отношений при том уровне развития - жаль что марксисты этого никогда не понимали, хотя сами и придумали соответствие производственных отношений   и производительных сил.
Рекрутская повинность была не хуже всеобщей мобилизации призывных возрастов при том, что учить солдат из крестьян в те времена приходилось долго да и участь рекрута была получше участи крепостного крестьянина. Напомню что в рекруты отправляли общим собранием холостых парней.
А военные поселения широко практиковались и при советской власти только назывались по-другому : военными городками военными базами или гарнизонами

Цитата: Александр__1 от 09.07.2021 19:28:07Башкиры добровольно вошли в состав России ещё при Иване Грозном, всё, на этом любая башкирия заканчивается, начинается губерния России, сотни лет никакой башкирии не было, были граждане империи на государственной службе которые в соответствии со своими обязанностями встали на защиту Отечества после государственного переворота.

Цитата: Поверонов от 09.07.2021 19:16:15Отбрасывая эксцессы крепостничества, которые везде случаются ( иногда в НКВД или в Черкасске ), надо заметить что при том уровне развития промышленности крестьянам некуда было податься стань они свободными ( как это случилось с неграми в США ), а все они были с немалыми семьями ( в отличие от негров ) Так что крепостничество не было злой волей а вынужденной формой производственных отношений при том уровне развития - жаль что марксисты этого никогда не понимали, хотя сами и придумали соответствие производственных отношений   и производительных сил.
Рекрутская повинность была не хуже всеобщей мобилизации призывных возрастов при том, что учить солдат из крестьян в те времена приходилось долго да и участь рекрута была получше участи крепостного крестьянина. Напомню что в рекруты отправляли общим собранием холостых парней.
А военные поселения широко практиковались и при советской власти только назывались по-другому : военными городками военными базами или гарнизонами

Цитата: alexandivanov от 09.07.2021 19:40:20Предпочитаете лоббистов повышения внутренних цен на бензин? Продукты питания? Или медицинские препараты? Может быть Лес или металл?

Цитата: Мастер Фикс от 09.07.2021 20:43:05Да, на данный момент. И я даже разжевал, почему.

Цитата: AndreyK-AV от 09.07.2021 21:56:28Ну а РИ

Цитата: AndreyK-AV от 09.07.2021 21:56:28
При желании можно оправдать любую подлость и мерзость, как бывало оправдывали когда то "некоторые" на ветке нацистов с их " Дранг нах остен". Ну а РИ с таким подходом и докатилась до полного и абсолютного краха, в 1917-ом....
Именно СССР показал что дело не столько в развитии промышленности, тем более капитализм уже несколько столетий шёл и побеждал в Европе", а в социальных отношениях и социальном устройстве общества.
Знаменитое или "Либо мы сделаем это, либо нас сомнут. Вот что диктуют нам наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР" множит на ноль все ваши измышлизмы.

Цитата: rat1111 от 09.07.2021 21:18:47Даланавам
Тут местные красные никак не могут даже сформулировать что такое "социализм" и "социалистическая идея" и за что же конкретно они агитируют.
Разве что местная нейросеть, прогнав через себя их посты таки сформулировала - "богатых - в клетки". Собственно, "социалистическая идея" в понимании местных адептов к этому и сводится.
PS. Нейросеть зачётная, программистам - пять баллов, кстати

Цитата: Поверонов от 09.07.2021 22:19:15Как в СССР проводили индустриализацию на костях крестьянства это достаточно известно - еще в 60-ых колхозники получали грошовую пенсию проработав в колхозах всю жизнь

Цитата: Мастер Фикс от 09.07.2021 20:43:05Да, на данный момент. И я даже разжевал, почему.

Цитата: rat1111 от 09.07.2021 12:43:12Да
Лишение свободы воли - фундамент Нового Человека

Цитата: AndreyK-AV от 09.07.2021 22:27:31Любая индустриализация и промышленная революция проходила за счёт крестьянства и на его костях, где то это длилось столетиями как в Европах, где то потребовалось десятилетие как в СССР, или несколько десятилетий как в КНР.
Вот только в СССР крестьяне не были изгоями, как пытаются выставить любители булкохрустии, и имели все шансы стать первыми лицами и района и области и республики и союза, не говоря уж об ученых, военачальниках, генералах промышленности,  и что важно становились.
Ну и как следствие
 "Вы понимаете, в прошлые времена все мои предки были крепостными крестьянами, а я — президент",(с).

Цитата: Поверонов от 09.07.2021 23:18:12Везде вся знать вышла из низов - см светлейший князь Меньшиков или граф Кутайсов или Ротшильды так что это ни о чем
Во время гражданской войны в США ряд губернаторов и генералов Конфедерации имели индейские корни

Цитата: AndreyK-AV от 09.07.2021 23:08:50Что противно в оппонентах, так это их "животная" радость от того что древние русские земли все дальше и дальше уходят от России в стан её врагов.
Отсутствие аргументации выливается в прямое набрасывание на вентилятор, и плевать им что дерьмо  с их ладошек летит в Россию, главное "красных"/"советских" полить.

Цитата: AndreyK-AV от 09.07.2021 23:08:50Что противно в оппонентах, так это их "животная" радость от того что древние русские земли все дальше и дальше уходят от России в стан её врагов.
Отсутствие аргументации выливается в прямое набрасывание на вентилятор, и плевать им что дерьмо  с их ладошек летит в Россию, главное "красных"/"советских" полить.

Цитата: Асгл от 10.07.2021 01:04:24Прям всей маршруткой рыдаем

Цитата: Асгл от 10.07.2021 01:04:24Прям всей маршруткой рыдаем из за того что уходят, даже не смотря на то что Крым стал Российским.

Цитата: AndreyK-AV от 09.07.2021 21:48:56Вы хотя бы титул Императора РИ прочтите для начала, чтобы так в молоко палить.

Скрытый текст

В РИ были ханы, эмиры, султаны, князья и прочая дворня, и на своих вотчинах именно они были закон и порядок, с одним нюансом, все эти местные шишки признавали власть московского царя, платили дань, как бы её не называли, и если надо поднимались в поход, как к примеру башкирские полки на войну 1812 года, притом со своими конями, оружием и системой снабжения....
А все ваши благоглупости, не более как мрии о благостной булкохрустии.......

Цитата«Божіею поспѣшествующею милостію, Мы, NN, Императоръ и Самодержецъ Всероссійскій, Московскій, Кіевскій, Владимірскій, Новгородскій; Царь Казанскій, Царь Астраханскій, Царь Польскій, Царь Сибирскій, Царь Херсониса Таврическаго, Царь Грузинскій; Государь Псковскій и Великій Князь Смоленскій, Литовскій, Волынскій, Подольскій и Финляндскій; Князь Эстляндскій, Лифляндскій, Курляндскій и Семигальскій, Самогитскій, Бѣлостокскій, Корельскій, Тверскій, Югорскій, Пермскій, Вятскій, Болгарскій и иныхъ; Государь и Великій Князь Новагорода низовскія земли, Черниговскій, Рязанскій, Полотскій, Ростовскій, Ярославскій, Бѣлозерскій, Удорскій, Обдорскій, Кондійскій, Витебскій, Мстиславскій и всея сѣверныя страны Повелитель и Государь Иверскія, Карталинскія и Кабардинскія земли и области Арменскія; Черкасскихъ и Горскихъ князей и иныхъ наслѣдный Государь и Обладатель; Государь Туркестанскій, Наслѣдникъ Норвежскій, Герцогъ Шлезвигъ-Голстинскій, Стормарнскій, Дитмарсенскій и Ольденбургскій, и прочая, и прочая, и прочая».

Цитата: Поверонов от 09.07.2021 22:07:13Неважно за что ратуют лоббисты - решение в руках законодателей

ЦитатаСреди реальных лоббистов можно выделить следующие группы: политические, социальные, экономические, региональные и иностранные.
тут

Цитата...
Администрация Президента РФ в существующей системе власти - ключевое звено законодательного лоббирования федерального уровня.
....
тут

ЦитатаСтановясь частью правового государства, институт лоббизма сможет внести свой положительный вклад в развитие демократической системы.

ЦитатаРост социальной напряженности в связи с более высокой результативностью лоббизма экономических субъектов по сравнению с другими группами интересов.

ЦитатаНельзя исключать возможность лоббистской деятельности различных федеральных и региональных чиновников и должностных лиц. Имеется огромная прослойка «служивых» специалистов, которые готовы оказать различные услуги, в том числе и по лоббистской части. Многие бывшие чиновники имеют свои интересы в федеральных органах государственной власти и не всегда эти интересы благие. Наверняка определенная часть из них занимается лоббированием, что видно невооруженным взглядом. Данное утверждение зачастую подтверждается статьями газет и официальных  интернет-ресурсов, а не просто стереотипами. Другими словами, лоббистская деятельность нуждается в регулировании.
...
Практически можно констатировать, что в российских правящих кругах уже появились различные организации, партии и группы лиц или отдельные граждане, а также должностные лица и чиновники, которые оказывают влияние, основываясь на собственных интересах, на законодательные (представительные) и исполнительные органы федеральной государственной власти, такие как президент и председатель правительства Российской Федерации и их ближайшее окружение. Так же, заметна активизация лоббистской деятельности и со стороны иностранных фирм, компаний и отдельных граждан, стремящихся решить свои вопросы и проблемы за счёт уполномоченных должностных лиц [2, c. 1.].
....

ЦитатаМожно выделить три формы лоббизма:
1. Открытое давление на органы государственной власти путем организации массовых петиций, писем; как правило организовывается общественными деятелями, политическими партиями, общественно-политическими движениями и лидерами мнений.
2. Подкуп или шантаж чиновников с целью побуждения к принятию выгодного для лоббиста решения.
3. Закрытая работа с чиновниками при участии большого числа экспертов и консультантов.

Цитатав 1995 г. министр экономики Е. Ясин признавал, что «у президента есть "любимые" директора, такие, как директор "Ростсельмаша" или ЗИЛа. Они входят к нему в кабинет и подписывают любые дотации». Однако при этом «за три года "Ростсельмаш" получил и израсходовал столько денег, сколько хватило бы на модернизацию десяти заводов».5

Цитата: AndreyK-AV от 09.07.2021 23:29:28В ранние периоды истории это было массовым, после наступления феодализма этот процесс стал почти мёртвым, и лишь изредка были всплески когда старых аристократических элит не хватало. Ваши примеры именно об этом.
Капитализм улучшил положение и немного расширил круг, но только с появлением СССР это стало доступно каждому. 
Правда надо понимать что не каждый может и способен.

ЦитатаПочему в православных церквях, в отличие от католических, нет скамеек.
Православные считают, что молиться Богу ни в коем случае нельзя сидя.
Это делается в знак почтения и благоговения перед Богом. А где нет благоговения, - там вообще нет веры! Католики отмазываются, говорят, что: ' Лучше сидя думать о Боге, чем стоя - о табуретке'