Возрождение социалистической идеи

666,506 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  426

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Головастик
 
49 лет
Слушатель
Карма: -0.43
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 170
Читатели: 0
Цитата: АнтонЛ от 29.07.2021 21:02:44Коллега, как раз Госкомстат даёт сопоставимые цифры....
А во ваши с Финляндией и Польшей несколько не отражают реальность глубинки РИ, а если ещё учесть ежегодный экспорт по 10 млн. тонн.....

Если хотите считать без Польши и Финляндии - пожалуйста. Согласно официальной советской, подчеркиваю это, статистике валовый сбор зерна в 1913 г. в границах СССР до 17 сентября 1939 г. составил 76,5 млн. т., в границах СССР после 17 сентября 1939 г. - 86,0 млн. т., что дает нам либо 549 кг. на душу, либо 540 кг. на душу соответственно.
На графике это выглядит следующим образом:

Красный пунктир - уровень 1913 г. в границах СССР до 1939 г.
  • +0.00 / 2
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,862
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 29.07.2021 19:54:32Н-да. Никто не читает дальше первой строчки.
Однако, для русских это не стрельнуло, русские делились на несколько субэтносов именно потому, что имели разные культурные традиции (странно ожидать одинаковых у поморов и астраханцев - совершенно разные условия существования) и говорили на разных диалектах. Выделение тз этого народа украинцнв и белорусов как раз следствие отсутствия унификации.


На самом деле единство языка в нации это лишь теория. Практически в той же Германии дети начинают говорить на местных диалектах которые отличаются друг от друга до полного непонимания. Их общий "немецкий" язык Hoch Deutsch это искусственное образование разработанное лингвистами, а не естественный язык. Ситуация изменилась с распространением радио и телевидения, что позволило детям раньше приобщиться к  общему языку, но родным для них все равно оставался диалект до старших классов школы. В России тоже дети начинали говорить на местных говорах иные из которых малопонятны для неместных. До сих пор тверичи  окают, а москвичи акают.  Только государственная образовательная система совместно со СМИ как-то унифицируют это  разнокультурье
  • +0.03 / 2
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Поверонов от 29.07.2021 22:08:11На самом деле единство языка в нации это лишь теория. Практически в той же Германии дети начинают говорить на местных диалектах которые отличаются друг от друга до полного непонимания. Их общий "немецкий" язык Hoch Deutsch это искусственное образование разработанное лингвистами, а не естественный язык. Ситуация изменилась с распространением радио и телевидения, что позволило детям раньше приобщиться к  общему языку, но родным для них все равно оставался диалект до старших классов школы. В России тоже дети начинали говорить на местных говорах иные из которых малопонятны для неместных. До сих пор тверичи  окают, а москвичи акают.  Только государственная образовательная система совместно со СМИ как-то унифицируют это  разнокультурье

Собственно, Муссолини в своей Доктрине пишет об этом же - итальянцы соседних долин не понимали друг друга и не понимали итальянцев с равнин, но объедининяло их то, что все они потомки Рима и именно это дает им возможность ощутить себя не такими, как окружающие (вне Италии). Не язык, не этонс дает и создает нацию, а понимание, "что мы не такие как они" (не итальянцы). 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,862
Читатели: 7
Цитата: rat1111 от 29.07.2021 23:39:46Да начиная с истории с "теорией большого взрыва" он общий даже с атеистами...
Догматика христианства (если говорить о христианстве, а не о протестантском криптоиудействе) полностью противоречит догматике иудаизма.

В Ветхий Завет во всех христианских конфессиях входит 39 книг Танаха, являющегося общим священным текстом иудаизма и христианства.

Книги еврейской Библии (Танаха) составляют иудейский канон, первоначально состоящий из 24 книг, впоследствии разделенных на 39 книг.
  • +0.00 / 0
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +17.15
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,476
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 29.07.2021 19:48:25Сцуко, Гитлер был гораздо бо́льшим интернационалистом, чем защитники советского интернационализма. Смеющийся

Ага, из тех самых интернационалистов, про которых нам в СССР армянское радио рассказывало: 
"- Что такое дружба народов?
АР: это когда все народы - армяне, русские, чукчи, поляки, туркмены, все вместе, дружно идут бить узбеков.“

Так что "интернационалистом" Гитлер был лишь в том смысле, что ему было абсолютно все равно к какой нации принадлежат подлежащие уничтожению "недочеловеки". 
Но и тут совершенно "неожиданно" лезет тот факт что при этом он был англоманом (англы и саксы ведь вполне себе германские племена были). С другой стороны наследник британской короны тоже "неожиданно" был поклонником Гитлера...
Отредактировано: Sj - 30 июл 2021 15:50:16
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.15 / 6
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +17.15
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,476
Читатели: 4
ЦитатаПо английски национальность - nationality, что такое nationalities потрудитесь найти сами.

Всего лишь множественное число от nationality
 

ЦитатаЯ так понял, что он примерно в 1914-м разрадился термином "National Socialism", а вот в виде "Nazi" и "Pre-Nazi" его стали подавать гораздо позже, когда занялись комментированием его работ по исходу Третьего Рейха.

Nationalsozialer Verein была основана в 1896. И действовала до самороспуска в 1903. Это совсем не НСДАП, но социалистическая партия (немарксистская), предшествующая наци в том, что предлагала "социализм для своих".

Кстати оказывается всё ещё интереснее. Есть (в т.ч. в Москве!) любопытный фонд:

ЦитатаФонд Фридриха Наумана (нем. Friedrich Naumann Stiftung für die Freiheit) — немецкий либеральный фонд, идейно близкий к Свободной демократической партии Германии (СвДП). Назван в честь пастора и политического деятеля Фридриха Наумана.

...который ещё и платит стипендии обучающимся.
Отредактировано: Sj - 30 июл 2021 15:39:49
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.11 / 4
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Sj от 30.07.2021 15:38:52
ЦитатаПо английски национальность - nationality, что такое nationalities потрудитесь найти сами.

Всего лишь множественное число от nationality
 

ЦитатаЯ так понял, что он примерно в 1914-м разрадился термином "National Socialism", а вот в виде "Nazi" и "Pre-Nazi" его стали подавать гораздо позже, когда занялись комментированием его работ по исходу Третьего Рейха.

Nationalsozialer Verein была основана в 1896. И действовала до самороспуска в 1903. Это совсем не НСДАП, но социалистическая партия (немарксистская), предшествующая наци в том, что предлагала "социализм для своих".

Кстати оказывается всё ещё интереснее. Есть (в т.ч. в Москве!) любопытный фонд:

ЦитатаФонд Фридриха Наумана (нем. Friedrich Naumann Stiftung für die Freiheit) — немецкий либеральный фонд, идейно близкий к Свободной демократической партии Германии (СвДП). Назван в честь пастора и политического деятеля Фридриха Наумана.

...который ещё и платит стипендии обучающимся.

Не может быть. Национальность у них гражданство или подданство, разве что в смысле "народность", этносов? 
 
Nationalsozialer Verein была основана в 1896 и попробуйте найти в этом названии "nazi". 
 
И чо? 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 2
Головастик
 
49 лет
Слушатель
Карма: -0.43
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 170
Читатели: 0
Цитата: АнтонЛ от 30.07.2021 10:29:01Коллега, а теперь отнимем 10 млн. тонн зерна  - экспорт РИ в 1913 году - и сразу уже остается 480 кг на надушу, плюс мы ещё не рассматриваем классность зерна, то есть его качество, а также важный фактор потребления питания - официальное имущественное расслоение в РИ в 15 - 16 раз, в СССР в 4 раза, и тогда вопрос как основная масса населения СССР могла отставать по питанию от РИ в 1937 году?
Не кажется ли вам, что западные историки сильно лукавят?

После того, как отняли экспорт нужно тогда уже добавлять импорт, делать поправки на недоучет. Тоже самое делать с данными по СССР. Затем добавлять другие растительные продукты а также мясо. И в итоге получим плюс минус то, что получилось у Виткрофа. Падение уровня потребления продуктов по сравнению с 1913 г. в довоенное время в СССР признается большинством ученых историков. Спорят лишь о величине этого падения.
Ну и расслоение в РИ, все таки, было не такое большое - от 6 (Миронов) до 12 (Островский). Для сравнения в США того времени 15-18 и Великобритании 20-22.
  • -0.06 / 3
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: АнтонЛ от 30.07.2021 10:29:01Коллега, а теперь отнимем 10 млн. тонн зерна  - экспорт РИ в 1913 году - и сразу уже остается 480 кг на надушу, плюс мы ещё не рассматриваем классность зерна, то есть его качество, а также важный фактор потребления питания - официальное имущественное расслоение в РИ в 15 - 16 раз, в СССР в 4 раза, и тогда вопрос как основная масса населения СССР могла отставать по питанию от РИ в 1937 году?
Не кажется ли вам, что западные историки сильно лукавят?

Да ваш оппонент или прыгает по одним и тем же граблям или шпарит софизмами, или гонит пропаганду (что наиболее верно) в стиле "как страшно жить было в сссре" ну и "СССР производил одни калоши".
Речь то он завел об калорийности и потреблении продуктов питания, и тогда к чему его картинки с линиями и точками?
То что в рацион русского крестьянина в основе своей держался на хлебе и молоке, так кто с этим спорит. Только это имело небольшое отношение имело к общим объемам урожая, чего Ваш оппонент напрочь не понимает.
Если брать крупные землевладения и кулацкие хозяйства, то для них зерно было в первую очередь товар, притом для "города", а не односельчан, и они имели возможность хранить запасы. То есть засуха или слякоть для них были неприятны, но не смертельны, и их личное потребление от этого вряд ли менялось.
А вот малоземельные и безлошадные, коих было большинство, для них засуха или слякоть это в лучшем случае недоедание, в худшем голод и полное разорение. К этому вело так же потеря кормильца или рождение одних дочек. (община земельные наделы выделяла на мужика).
И их потребление и так достаточно скудное, большей частью от собирательства, при устойчивой непогоде гарантировало недоедание.
Между ними прослойка середняков которые стремились не провалится в бедняки и попасть в зажиточные... Там с потребление при устойчивой непогоде как повезёт.
При СССР уже в начале 20-х деление крупных землевладений привело к увеличению числа средняцких хозяйств, да и кулацких тоже, т.к. последние имели на селе силу. А вот для безлошадных или с 1-2 лошадками жизнь изменилась мало, в плане рациона тоже. Что вело к социальной напряженности на селе. 
И опять же ситуация с зерном менялась слабо, оно или у кулаков и зажиточных, или его нет, что в условиях предстоящей индустриализации было не приемлемо для государства. Опять же нужны рабочие руки, а где их взять? Основная масса крестьян работает лишь бы себя прокормить, да ещё на кулаков пашет, лишь бы ещё чуток подработать, и все равно бедными остается. Ну а кулацкая прослойка заинтересована чтобы все так и оставалось.
1913 (Российская империя)
159,2
28,5
130,7
1926
147
26,3
120,7
1939
170,6
56,1
114,5
1940
194,1
63,1
131,0

Обратите внимание, за 13 лет, между 1926 и 1939 произошёл взрывной рост городского населения, более чем в два раза. 
Это невозможно было без коллективизации.
А такая быстрая коллективизация, это на грани революции и гражданской войны, это же полный передел собственности в считанные годы. Естественно одни меняли ситуацию и проводили "аграрную" реформу до своего логичного завершения, другие сопротивлялись, порой с оружием и террором. 
И те и другие наломали много дров, отсюда падение производства зерна, на которые наложились неурожайные годы и голод 1933 года.
Надо понимать, в голоде вина кулаков не меньше, если не больше чем власти. Кулаки зерно прятали, оно "горело" и им массово травились, зерно просто уничтожали дабы не досталось, скот тоже. 


Но опять же, если говорить об калорийности, то тут Ваш оппонент предоставлял картинку по калорийности и протеинам "маде ин США" как истину в последней инстанции, и заявляя при этом что в СССР жили хуже чем в РИ. Ну а в реальности?! 
В реальности делалось все что бы изменить рацион с хлебо-молочного для большенства, на разнообразный, включающий овощи, фрукты, мясо, процесс надо сказать не быстрый но свершившийся. 
При этом  США и оппонент брали по РИ цифирь по нормам для города, т.е. менее 20% населения живущих в принципиально иных условиях чем остальные 80% с гаком, а по СССР  цифирь то общая для всех.
Если бы они взяли потребление царской семьи включая всех великих князей, то разница была бы ещё большая, наверное и сейчас мы такого не достигли.... Веселый
ЗЫ: Когда садитесь играть с шулером, то уповать стоит не на логику и аргументы а дерринджер.
Вас же постоянно затягивают в спор с картинками времен холодной войны, когда вся пропаганда США работала против СССР, и как рупор её были НТС-цы, так что у оппонента ещё до кучи тех НТС-совских агиток. 
Искать там здравый смысл бессмысленно ибо они оружие США против Советской России, а точнее как показывает история против России.  
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 6
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: RBO от 23.07.2021 03:42:13Вы мне напоминаете маленького людоедика из анекдота, который съел людоеда-папу и людоеда-маму и потом страдает, что стал сиротой.

Власть в СССР была в руках коммунистов, ни кто, кроме них не смог бы разрушить СССР. Но вначале само распустились. Для алиби.

Нда...
Когда вы пришли к власти в 1991 году, вы первым делом начали разрушать образование, закрывать школы, выживать из них учителей, начали закрывать дворцы культуры, дома пионеров, дома детского творчества, клубы юных техников....
Вы начали уничтожать потенциал будущего России, за это вам платили кредитами МВФ которые вы успешно пилили...
Вы заявили что все кто не согласен с вами, те не вписались в рынок, а это означало "их путь лежит на погост"....
Не конечно по вашему это не людоедство, а обыкновенный фашизм под либеральными лозунгами, ведь для вас

Цитата: RBO от 28.07.2021 06:08:36Мораль. Так что не все так однозначно с русским фашизмом, это не немецкий. Если и будет в разумных пределах, то только для гуманной консолидации нации и взятия на себя ответственности за все другие народы России.
Как бы не скулили противники объединения русских!


моралью является аморальность, и Вы сами решаете "кто здесь русский"(с)известного фашиста.
Почему Вы с сотоварищи воспеваете фашизм, так это все просто, то что у стоя ронников фашизма на уме, у Грефа на языке
Цитата"Мы для себя прорисовали три компетенции, которые характеризуют "человека будущего". Первое - это человек, который обладает высокой степенью креативности. Второе - у этого человека хорошо развито системное мышление. Согласитесь, что найти человека очень креативного, с системным мышлением большая редкость. Из семи миллиардов человек шесть миллиардов будет отсеяно. И третья составляющая - это умение достигать результатов", (с) Г.Греф

то есть вы жаждете править, поставив шесть из семи людей в положение собственных рабов или рабочего скота, или ходячих банок донорских органов, и для вас это норма, ибо вы сами решаете кто есть русский и кто достоин, пусть даже он трижды семит и пятижды еврей, но если готов ради вас уничтожать ненавистное вам, вы его запишите в русские.
Вот такое ваше нелюдоедство - "людоеда людоед приглашает на обед"(с)Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 9
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: RBO от 25.07.2021 08:49:41Скачкообразное повышение производительности труда при Хрущеве, насколько я понял, объясняется массовым внедрением конвейеров.

Детище Генри Форда и Жденерал-Моторс именно тогда добралось до нас.

Так что вначале надо бы навести объективность в истории, а потом провести объективный анализ. Без идеологической приукраски.

Нда ненависть к истории России и её искажение
Урок пятый: новации и традиции
В течение 1941–1944 годов здесь впервые в нашей стране и даже в мире была внедрена поточно-конвейерная (известная на Западе как фордовская) технология производства сначала средних, а затем и тяжелых танков и САУ.
Ранее она применялась лишь в автотракторной промышленности и частично, с ограничениями – в сборке легкой бронетехники. Пришлось не только использовать новации, но и вспоминать старые, демидовских времен традиции заводского дела.

Танкоград: первый конвейер тяжелых танков
Отредактировано: AndreyK-AV - 31 июл 2021 13:05:40
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 6
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 31.07.2021 12:54:52Нда ненависть к истории России и её искажение
Урок пятый: новации и традиции
В течение 1941–1944 годов здесь впервые в нашей стране и даже в мире была внедрена поточно-конвейерная (известная на Западе как фордовская) технология производства сначала средних, а затем и тяжелых танков и САУ.
Ранее она применялась лишь в автотракторной промышленности и частично, с ограничениями – в сборке легкой бронетехники. Пришлось не только использовать новации, но и вспоминать старые, демидовских времен традиции заводского дела.

Танкоград: первый конвейер тяжелых танков

Да, только она, конвейерная линия, была в Нижнем Тагиле, а Челябинск так и собирал танки постовым методом. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 1
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,317
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 31.07.2021 12:44:08Нда...
Когда вы пришли к власти в 1991 году,

Скрытый текст
1. А что ж вы, как обычно, не ограничились в своем сообщении этим многозначительным :

ЦитатаНда...

Как вы обычно делаете, не считая за флуд.
И группа демагогов,  которую вы сколотили будучи модератором - выражала бы вам свое восхищение. Принятым на форуме образом.  Большинство нормальных людей в знак протеста уже давно не применяют на ветке отрицательного результата голосования. Только вы и вам подобные демагоги -  "одобрямс" друг друга за многозначительное "Нда!!!!!". И не одобрямс, тех кто думает иначе.
Помню вас выбрали модератором в результате голосования. Это была ошибка. От которой ветка не может оправиться до сих пор. Зато поиграли в демократию.
2.
ЦитатаКогда вы пришли к власти в 1991 году,


Очень жаль, что я не пришел к власти в 1991 году!
Вы бы у меня руководили в Воркуте  хором "Бим-бом" из заслуженных демагогов красного пошиба. Помните, "Калина Красная",  Егор Прокудин пел партию Бим-бом, в романсе "Вечерний звон".
А вторым номером вы бы рассказали воркутянам "Как мчит курьерский Воркута-Ленинград". По тундре, по железной дороге...

Прежде чем отвечать на мои посты постарайтесь понять их смысл. В контексте применения конвейера разглядите слово "Массовое"

А так, когда вы всё исказили, какой смысл мне отвечать заслуженному демагогу!

Очень жаль, что я не пришел к власти в 1991 году! Веселый
Отредактировано: RBO - 31 июл 2021 15:25:50
  • +0.03 / 3
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +261.93
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: RBO от 31.07.2021 15:02:20 Очень жаль, что я не пришел к власти в 1991 году! Веселый

Хотел напейсать про бодливую корову, но не буду. Это ж обычный анархист, недовольный любой властью. Жующий попкорн А как дысал то.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.14 / 7
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,317
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 31.07.2021 15:16:59Хотел напейсать про бодливую корову, но не буду. Это ж обычный анархист, недовольный любой властью. Жующий попкорн А как дысал то.

Правильно, не пишите. Ваши шаблоны и без того все знают.
А что-то новое и интересное... Ну не дано и не дано. Занудство - это не смертельно.
Отредактировано: RBO - 31 июл 2021 15:30:39
  • +0.02 / 1
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 31.07.2021 12:44:08Нда...
Когда вы пришли к власти в 1991 году, вы первым делом начали разрушать образование, закрывать школы, выживать из них учителей, начали закрывать дворцы культуры, дома пионеров, дома детского творчества, клубы юных техников...

Нда...
Когда марксисты пришли к власти в 1917-м, то они начали разрушать всё до основания, ну зачем им наследие царского режима, зачем им школа России, памятники России, церкви России...
После смены курса партии в 1991-м году марксисты начали с того же, они начали уничтожать памятники своего пребывания у власти, уничтожать школу, закрывать дворцы пионеров, дома культуры, станции юных техников, сносить памятники Ленину...... 
Странная идеология, обязательно надо разрушить до состояния пустыни. А нельзя строить социализм не разрушая созданное поколениями людей жившими ДО марксистов?
  • -0.01 / 4
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +261.93
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: RBO от 31.07.2021 15:27:48Правильно, не пишите. Ваши шаблоны и без того все знают.
А что-то новое и интересное... Ну не дано и не дано. Занудство - это не смертельно.

Ага. Выяснилось, что русских поговорок вы тоже не знаете. Чему же учат в ваших кибуцах?
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.12 / 5
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,317
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 31.07.2021 15:43:07Ага. Выяснилось, что русских поговорок вы тоже не знаете. Чему же учат в ваших кибуцах?

Ну феерический идиот! (с)
Вы посмотрите хотя б по часовому поясу.

Мы земляки с Александром 1. Нет на Алтае твоих кибуц. 

Справедливости ради, я родом из алтайской глубинки,  тоже с Оби, но гораздо выше.  Учился в одной школе с покойным Валерием Золотухиным, но позднее его.
Александр же - из губернского города Барнаула.

Так что я должен перед его просвещенностью  три раза "Ку" делать.
Отредактировано: RBO - 31 июл 2021 16:36:19
  • +0.02 / 1
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +261.93
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: Поверонов от 31.07.2021 15:48:18Любые идеологические шоры имеют своей задачей отличать правильное от неправильного - безопаснее всего это делать по отношению к прошедшему - мертвые сраму не имут. А вот от настоящих и будущих можно и в зубы получить  Потому начинают с памятников...

Верно. Потому власти и не повторяют украинскую программу. Боятся получить по зубам.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.12 / 5
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +261.93
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: RBO от 31.07.2021 15:55:36Ну феерический идиот! (с)
Вы посмотрите хотя б по часовому поясу.
Мы земляки с Александром 1. Нет на Алтае твоих кибуц.
Справедливости ради, я родом из алтайской глубинки, но тоже с Оби, верховий.  Учился в одной школе с покойным Валерием Золотухиным, но позднее его.
Александр же - из губернского города Барнаула.
Так что я должен перед его просвещенностью  три раза "Ку" делать.

Мне плевать, куда вы переехали из своих жмеринок. Совсем. Воспитание уже ни чем не вытравишь.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.13 / 6
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5