Возрождение социалистической идеи

666,540 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  426

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,317
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 31.07.2021 16:00:03Мне плевать, куда вы переехали из своих жмеринок. Совсем. Воспитание уже ни чем не вытравишь.

Ваше мнение ОЧЕНЬ ВАЖНО!
Поскольку именно вы представляете нынче уровень Глобальной Авантюры!

За исключением некоторых веток: ув. Футюха, ув. Добряка, ув. Бульдозера.
Ну и за исключением Большого передела, откуда таких как вы -  ссаными тряпками.

А всё остальное - вы, серые, однотипные, примитивные, хабалистые. И это уровень ГА.
  • -0.01 / 4
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +261.93
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: RBO от 31.07.2021 16:10:21Ваше мнение ОЧЕНЬ ВАЖНО!
Поскольку именно вы представляете нынче уровень Глобальной Авантюры!
За исключением некоторых веток: ув. Футюха, ув. Добряка, ув. Бульдозера.
Ну и за исключением Большого передела, откуда таких как вы -  ссаными тряпками.
А всё остальное - вы, серые, однотипные, примитивные, хабалистые. И это уровень ГА.

Да, да. Я в курсе, что вы сторонник сегрегации. Не надо это в очередной раз демонстрировать.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.13 / 6
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 31.07.2021 16:00:03Мне плевать, куда вы переехали из своих жмеринок. Совсем. Воспитание уже ни чем не вытравишь.


Вот тут да, соглашусь, но несколько поправлю, идеологическое воспитание интернационалиста от  воспитания человека и гражданина своей страны несколько отличаются. Так что там о воспитании????
  • +0.02 / 1
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +261.93
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: Александр__1 от 31.07.2021 16:35:44Вот тут да, соглашусь, но несколько поправлю, идеологическое воспитание интернационалиста от  воспитания человека и гражданина своей страны несколько отличаются. Так что там о воспитании????

Отличаются, да. В основе воспитание гражданина, интернационализм - надстройка. Граждане моего государства, любой национальности, равны.
А Вы путаете интернационализм с космополитизмом. И страну с государством.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.13 / 6
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,317
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 31.07.2021 16:14:02Да, да. Я в курсе, что вы сторонник сегрегации. Не надо это в очередной раз демонстрировать.

Сегрегация, разделение - это ваше.
Если соберутся три марксиста, один будет правый, другой левый, третий - троцкист.
И ни какой лозунг не поможет вашему  объединению, даже "Пиар-ассы всех стран соединяйтесь"!
  • +0.00 / 3
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +261.93
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: RBO от 31.07.2021 17:06:59Сегрегация, разделение - это ваше.
Если соберутся три марксиста, один будет правый, другой левый, третий - троцкист.
И ни какой лозунг не поможет вашему  объединению, даже "Пиар-ассы всех стран соединяйтесь"!

Ну, не надо так передергивать. Экран забрызгаете. И сегрегация, и пиарасы это достижения антисовечиков. Хотели жить как на Западе, терпите.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.14 / 6
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 31.07.2021 16:49:30Отличаются, да. В основе воспитание гражданина, интернационализм - надстройка. Граждане моего государства, любой национальности, равны.
А Вы путаете интернационализм с космополитизмом. И страну с государством.

Страну с государством я ни когда не спутаю, потому как на территории моей страны за последние сотню лет уже три государства имело место быть.  И если интернационализм надстройка, то создание соцлагеря после ВОВ куда запишем? Граждане других государств оказались ровнее граждан моего государства. Так что надстройка, а что базис? Разделение граждан моей страны на незалежности и создание на территории моей страны вместо губерний суверенные государства куда запишем? Это я интернациональный долг так  я исполнял? Создание незалежных хохлов или грузин есть выполнение интернационального долга или так воспитывали граждан своей страны(государства?)? 
Вот здесь поясните как мне отделить мух от котлет, где граждане моей страны, а где граждане моего государства ? Предположим кто есть кто в 1989-м году и кто есть кто в 1992-м году?   Где здесь космополитизм, где интернационализм, а где патриотизм?
  • +0.02 / 5
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,317
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 31.07.2021 17:18:23Экран забрызгаете.

Похоже именно после таких фраз вы и давите на кнопку "жалоба".

Скрытый текст

Как писал один французский писатель: "Если ты чем-то не понравился проститутке, она даст тебе пощечину и позовет полицейского"

"Проститутка"  - в ленинской концепции, политическая. Именно так назвал вас ваш вождь.
Отредактировано: RBO - 31 июл 2021 17:55:44
  • -0.08 / 5
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +261.93
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: RBO от 31.07.2021 17:52:33Похоже именно после таких фраз вы и давите на кнопку "жалоба".
"Проститутка"  - в ленинской концепции, политическая. Именно так назвал вас ваш вождь.

Беда... Вы уже путаете меня с Троцким. Температуру давно мерили? Грустный
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.13 / 6
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +261.93
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: Александр__1 от 31.07.2021 17:23:35Страну с государством я ни когда не спутаю, потому как на территории моей страны за последние сотню лет уже три государства имело место быть.

Ну, их и прямо сейчас минимум четыре.
ЦитатаИ если интернационализм надстройка, то создание соцлагеря после ВОВ куда запишем? Граждане других государств оказались ровнее граждан моего государства.

В расширение сферы влияния. Про "ровнее" не понял.
ЦитатаРазделение граждан моей страны на незалежности и создание на территории моей страны вместо губерний суверенные государства куда запишем?

В косяки всей ВКП(б) и ИВС в частности. При чем эти косяки не исправлены до сих пор, хотя коммунистов во власти нет уже тридцать лет.
ЦитатаВот здесь поясните как мне отделить мух от котлет, где граждане моей страны, а где граждане моего государства ? Предположим кто есть кто в 1989-м году и кто есть кто в 1992-м году?

Не, на это я ответить не могу. Потому как я не знаю что такое "гражданин страны".
ЦитатаГде здесь космополитизм, где интернационализм, а где патриотизм?

В Киеве и огороде. Бузина и дядька.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.12 / 5
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,317
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 31.07.2021 18:09:42Беда... Вы уже путаете меня с Троцким. Температуру давно мерили? Грустный

Да конечно,  вам до Троцкого  - кишка тонка. 
Эпитет "политическая" - зачеркнем. Веселый
Даже точнее будет
Отредактировано: RBO - 31 июл 2021 18:45:02
  • -0.02 / 5
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +261.93
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: RBO от 31.07.2021 18:39:42Да конечно,  вам до Троцкого  - кишка тонка. 
Эпитет "политическая" - зачеркнем. Веселый
Даже точнее будет

Скучно. Скучно читать про ваши пубертатные фантазии.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.12 / 5
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,317
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 31.07.2021 18:50:43Скучно. Скучно читать про ваши пубертатные фантазии.

Самое никчемное - отзеркаливать. По принципу "сам дурак"

Признак ничтожного умишка - а изображает  себя как минимум Стенькой  Разиным. Собрали с Андреем кучку пустышек и делают друг другу рейтенги на мякине.
Атаман  - хохло-майданный.   
Отредактировано: RBO - 31 июл 2021 18:58:55
  • -0.10 / 5
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 31.07.2021 18:23:09Не, на это я ответить не могу. Потому как я не знаю что такое "гражданин страны".

Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек(с) песня была такая, о стране и государстве Вам неведомом.
Или это опять спишем на косяки ВКП(б)? Может ошибка была когда власть захватывали в 1917-м? Не в той стране захватили власть или не в том государстве? Или именно в этой и нужно было?
Можно и дальше жонглировать терминами, но что это изменит?
Воспитывали граждан страны советов, а воспитали граждан чего?
Или опять скажете, что не знаете что такое гражданин страны советов?
Гражданин в СССР это гражданин государства? Или это гражданин государства входящего в союз? 
 
  • 0.00 / 4
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: ILPetr от 31.07.2021 13:35:14Да, только она, конвейерная линия, была в Нижнем Тагиле, а Челябинск так и собирал танки постовым методом.

И что Вы этим сказать желаете?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 3
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 31.07.2021 19:20:08Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек(с) песня была такая, о стране и государстве Вам неведомом.
Или это опять спишем на косяки ВКП(б)? Может ошибка была когда власть захватывали в 1917-м? Не в той стране захватили власть или не в том государстве? Или именно в этой и нужно было?
Можно и дальше жонглировать терминами, но что это изменит?
Воспитывали граждан страны советов, а воспитали граждан чего?
Или опять скажете, что не знаете что такое гражданин страны советов?
Гражданин в СССР это гражданин государства? Или это гражданин государства входящего в союз?

   
Кратенький ликбез он.
   
Если на пальцах, то гражданство СССР напоминало матрешку. 
По Конституции СССР, союзные республики считались суверенными, образовывая из себя Союз ССР и передавая ему часть своих полномочий.
Соответственно, каждый советский человек был гражданином СССР и той союзной республики, где проживал (был прописан) постоянно. 
Но гражданство союзной республики покрывалось союзным гражданством, и паспорт выдавался один - гражданина СССР, коий и действовал по всей территории Союза. 
Если в союзной республике был свой государственный язык, то в там выдаваемом паспорте СССР был вкладыш на этом языке. 
То есть такой паспорт был толще, чем выдаваемые в РСФСР, потому что там отдельного российского языка не было и вкладыш был не нужен.
По той же схеме, если паспорт СССР выдавался на территории автономной республики, то был и ещё один вкладыш на языке этой автономии. 
Загранпаспорта были единого образца и никаких таких вкладышей не содержали.
  
Сложновато, но понять можно. На практике надобность в гражданстве союзных (и автономных) республик при СССР нигде и никогда не возникало. Даже на выборах. 
Выборы, как везде в мире, изначально привязаны к территории проживания, кои обычно совпадают с административными границами. 
То есть, к примеру, выборы в райсоветы и облсоветы были, а вот областного или районного гражданства не было, хотя принцип организации выборов ровно такой же, что на уровне республики или всей страны. 
То есть гражданство СССР - рулит.    
   
Ликбез офф.      
   
Отредактировано: Безыменский188 - 01 авг 2021 01:10:54
  • +0.11 / 4
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 31.07.2021 23:44:17И что Вы этим сказать желаете?

Что все пестни красных за Танкоград имеют самое малое отношение к действительности. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 2
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Безыменский188 от 01.08.2021 01:08:04Кратенький ликбез он.
   
Если на пальцах, то гражданство СССР напоминало матрешку.
.....

Если на пальцах, то разговор был не о юридической казуистике, а о воспитании гражданина и патриота. Гражданина чего воспитывали? Гражданина страны советов или гражданина республики входящей в состав страны советов?
Как показала практика воспитали не гражданина СССР, а незалежников союзных республик входящих в состав союза, входящих и выходящих-

.
  • +0.03 / 3
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: АнтонЛ от 01.08.2021 06:53:05Еще в 90-е на Украине взрывали памятники Бандере....
Сейчас Коли с Уренгоя....
Сейчас в России воспитывается еще меньше патриотизма нежели в СССР.... Ибо патриотизм начинается с малой Родины, но даже здесь на форуме призывают переезжать туда, где больше платят, то есть в итоге такая мораль заводит за рубеж.

Сейчас патриотизма меньше у кого?  У нас, у наших детей, у наших внуков?
Кто меньше воспитывает патриотов, мы или наши дети?
  • +0.03 / 2
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: АнтонЛ от 01.08.2021 08:40:43У молодежи, которую вижу вокруг и молодежи, которая в тренде мейнстрима - патриотизма меньше, отношение к тем кто уехал за длинным рублем, долларом, евро и тп - практически однозначное - "повезло"...

То есть у наших детей и наших внуков.
Если вспомнить Ваши слова, что всё начинается с малой Родины, то культивировали такой образ мысли мы сами у наших детей, потому как малая Родина это семья, дом, улица на которой вырос.  И как из этого вылазить?  Юнармия не поможет, потому как Зарница не помогла.
  • +0.03 / 2
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2