Возрождение социалистической идеи
669,490
11,945
|
Старый Хрыч
|
| 15 янв 2019 22:07:37 |
!
Модераториал
Дискуссия 431
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Дискуссия 431
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57
- Фильтр
Барнаул
Карма: -51.12
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 17.09.2021 10:15:09Конечно можете. Но не из головы, а со ссылками на источники. Мы поймем, а то Вы все лозунгами.
Ко всем табличкам надо ещё одну, о количестве картофеля вывезенного на свалку. Во времена оны картофелеуборочная техника была не сильно качественная, это если мягко сказать. На хранение закладывать себе дороже, она сильно битая, гниёт быстро, ручной копки гораздо лучше хранится потому что повреждений почти нет. А если к картофелю машинной копки добавить нарушение правил закладки в овощехранилище и не сильно строгое соблюдение температурного режима и вентиляции, то будет понятно почему из овощехранилищ самосвалами вывозили гнильё. Наверно все студентами были на картошке, когда трактор выворачивал рядки с картошкой, а люди руками выбирали и в мешки складывали, это всёж таки лучший способ сбора картофеля чем картофелеуборочным комбайном, но трудоёмкий. Благо студенты практически на халяву работали. А цена картошки была одинакова, и ручной копки и машинной, но предполагаю себестоимость таки разная.
Екатеринбург
62 года
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Александр__1 от 17.09.2021 10:57:25Ко всем табличкам надо ещё одну, о количестве картофеля вывезенного на свалку. Во времена оны картофелеуборочная техника была не сильно качественная, это если мягко сказать. На хранение закладывать себе дороже, она сильно битая, гниёт быстро, ручной копки гораздо лучше хранится потому что повреждений почти нет. А если к картофелю машинной копки добавить нарушение правил закладки в овощехранилище и не сильно строгое соблюдение температурного режима и вентиляции, то будет понятно почему из овощехранилищ самосвалами вывозили гнильё. Наверно все студентами были на картошке, когда трактор выворачивал рядки с картошкой, а люди руками выбирали и в мешки складывали, это всёж таки лучший способ сбора картофеля чем картофелеуборочным комбайном, но трудоёмкий. Благо студенты практически на халяву работали. А цена картошки была одинакова, и ручной копки и машинной, но предполагаю себестоимость таки разная.
Где мы убирали там на стоянке убитой техники было с пол дюжины вот таких уборщиков:
На вопрос отчего они на свалке тракторист ответил, что с такой хренотой он все поле уберет за неделю и получит четверть от того, что плучит за месяц подкапывая картошку нам. К вопросу о производительности труда при советах и в совхозах.
Отредактировано: ILPetr - 17 сен 2021 12:11:31
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 17.09.2021 10:04:28Сначала давайте за стадо:
Сначала давайте за залоговые аукционы и пенсионный возраст . Потом и за стадо придёт время . Болтать не мешки ворочать.
Отредактировано: Николай Степанович - 17 сен 2021 12:53:57
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Zu от 17.09.2021 11:59:45.
Я ведь даже не идеализирую ни современную экономическую модель, ни рынок, ни управление страной. Куча проблем. Работать и работать. Но только это лучше чем было у коммунистов.
Вы уже 30 лет работаете . Докатились до мировых цен на корнеплоды . Даже если ваш кагонат сделает зарплаты и пенсии соответствующие например Шведским , где вы возьмёте национальную задолжность равную трём , четырёт годовым валовым продуктам , как у всех приличных наглосаксонских странах ? Кто вам стока даст ? Хотя судя по темпам сворачивания производства , скоро это будет совсем мелочь. Надо будет страну загнать в долг равный 40 ВВП что б народ смог отовариваться в гипермаркетах по вашим прайсам. Сала Украине . Кадр первый - дубль два.
Отредактировано: Николай Степанович - 17 сен 2021 13:13:34
Екатеринбург
62 года
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 17.09.2021 12:52:06Сначала давайте за залоговые аукционы и пенсионный возраст . Потом и за стадо придёт время . Болтать не мешки ворочать.
Давайте про залоговые аукционы. Каково было участие коммунистов в составе Верховного совета, проголосовавшего и введшего эти аукционы?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 17.09.2021 13:10:17Давайте про залоговые аукционы. Каково было участие коммунистов в составе Верховного совета, проголосовавшего и введшего эти аукционы?
По коммунистам в это время из танков стреляли . Так что они не в счёт. Тут работали ваши командоры . И до сих пор цельнотянутое не положено на место где росло .
Барнаул
Карма: -51.12
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 17.09.2021 12:07:57Где мы убирали там на стоянке убитой техники было с пол дюжины вот таких уборщиков:
На вопрос отчего они на свалке тракторист ответил, что с такой хренотой он все поле уберет за неделю и получит четверть от того, что плучит за месяц подкапывая картошку нам. К вопросу о производительности труда при советах и в совхозах.
Вообще то это о стоимости нормочаса, нормах выработки и сдельных расценках, чем выше механизирован процесс, тем дешевле нормочас. И тем больше надо репу чесать бригадиру или мастеру участка, что бы ещё такое вписать в наряд дабы нормально заплатить людям. ФОТ на гектар убранного вручную картофеля кратно выше ФОТ механизированного способа. А уж как бригадир распишет эти деньги людям вопрос второстепенный, ему убрать картошку надо, а людям зарплата нужна. Написал перемещение мешков вручную на 500 метров и пойди потом проверь на 5 метров таскали или на километр. Это утрировано, но близко к реальности.
Барнаул
Карма: -51.12
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: Николай Степанович от 17.09.2021 13:16:56По коммунистам в это время из танков стреляли . Так что они не в счёт. Тут работали ваши командоры . И до сих пор цельнотянутое не положено на место где росло .
Это по коммунисту Хасбулатову что ли стреляли?
Так именно под руководством Хасбулатова верховный совет РСФСР ратифицировал беловежские соглашения и денонсировал договор от 1922 года об образовании СССР. А все шишки на Ельцина валите.
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 17.09.2021 15:06:00Это по коммунисту Хасбулатову что ли стреляли?
Так именно под руководством Хасбулатова верховный совет РСФСР ратифицировал беловежские соглашения и денонсировал договор от 1922 года об образовании СССР. А все шишки на Ельцина валите.
А стреляли по нему потому что рожа не нравилась ?
Екатеринбург
62 года
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 17.09.2021 13:16:56По коммунистам в это время из танков стреляли . Так что они не в счёт. Тут работали ваши командоры . И до сих пор цельнотянутое не положено на место где росло .
Точно такие же коммунисты, так что отползти не удалось, итак, каково было участие коммунистов в составе Верховного совета, проголосовавшего и введшего залоговые аукционы?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Екатеринбург
62 года
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 17.09.2021 15:28:19А стреляли по нему потому что рожа не нравилась ?
Нет, он у другого коммуниста - Ельцина, члена ЦК КПСС, кандидата в члены Политбюро ЦК КПСС - власть отбирал.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 17.09.2021 15:38:22Нет, он у другого коммуниста - Ельцина, члена ЦК КПСС, кандидата в члены Политбюро ЦК КПСС - власть отбирал.
То есть это был коммунистически переворот в 93 . Красный путч так скать. Вы к доктору давно заходили ? В таком состоянии доктора надо посещать регулярно.
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 17.09.2021 15:34:22Точно такие же коммунисты, так что отползти не удалось, итак, каково было участие коммунистов в составе Верховного совета, проголосовавшего и введшего залоговые аукционы?
А какя собственно разница каково ?
Нагадили под дверью , сначала надо убрать . А потом разбираться кто больше принимал участие .
Барнаул
Карма: -51.12
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 17.09.2021 15:38:22Нет, он у другого коммуниста - Ельцина, члена ЦК КПСС, кандидата в члены Политбюро ЦК КПСС - власть отбирал.
Не соглашусь с такой трактовкой противостояния. Хасбулатов ратовал за парламентскую республику, то есть удельные княжества, а Ельцин за президентскую власть в России. По сути за единую и неделимую. Именно власть президента защищал Ельцин, чем собственно сегодня и пользуется Путин. А если копнуть несколько глубже, то Хасбулатов отстаивал позицию националистов из автономий входящих в состав РСФСР и желающих быть владычицей морскою и дабы президент был у них на посылках.
Екатеринбург
62 года
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 17.09.2021 15:44:27То есть это был коммунистически переворот в 93 . Красный путч так скать. Вы к доктору давно заходили ? В таком состоянии доктора надо посещать регулярно.
Переворот одних коммунистов над другими. Путч одних красных против других. Обычнейшее дело в этой среде.
Вчерась доктор был. У нас он семейный...
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Екатеринбург
62 года
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 17.09.2021 15:46:10А какя собственно разница каково ?
Нагадили под дверью , сначала надо убрать . А потом разбираться кто больше принимал участие .
Принципиальная, если там было 60-70%% коммунистов, то кто же придумал эти залоговые аукционы?!
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Екатеринбург
62 года
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Александр__1 от 17.09.2021 16:18:35Не соглашусь с такой трактовкой противостояния. Хасбулатов ратовал за парламентскую республику, то есть удельные княжества, а Ельцин за президентскую власть в России. По сути за единую и неделимую. Именно власть президента защищал Ельцин, чем собственно сегодня и пользуется Путин. А если копнуть несколько глубже, то Хасбулатов отстаивал позицию националистов из автономий входящих в состав РСФСР и желающих быть владычицей морскою и дабы президент был у них на посылках.
И такая точка зрения возможна, и даже логична и исторична, но она не опровергает и не отвергает партийного стажа того и другого. А Николай Степанович пусть нам расскажет как белые буржуины в этом виновны.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Барнаул
Карма: -51.12
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 17.09.2021 17:03:20И такая точка зрения возможна, и даже логична и исторична, но она не опровергает и не отвергает партийного стажа того и другого. А Николай Степанович пусть нам расскажет как белые буржуины в этом виновны.
Это так же не отвергает партийного стажа Путина, так же не отвергает партийного стажа незалежных президентов из хохляндии, за исключением нынешнего клоуна.
А буржуины да, виноваты, виноваты в том, в 1917-м году не смогли прийти к согласию и создать дееспособную власть в стране. И даже не в стране, а в двух городах, Москве и Питере.
Екатеринбург
62 года
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Александр__1 от 17.09.2021 17:48:38Это так же не отвергает партийного стажа Путина, так же не отвергает партийного стажа незалежных президентов из хохляндии, за исключением нынешнего клоуна.
А буржуины да, виноваты, виноваты в том, в 1917-м году не смогли прийти к согласию и создать дееспособную власть в стране. И даже не в стране, а в двух городах, Москве и Питере.
Да, и я считаю Путина продуктом советской системы, интернационалистом. Готовым на некоторые (и весьма существенные) жертвы ради сохранения братскости, равноправия и прочей просоветской лабуды. И просоветские клоуны-сатрапы из постсоветских стран - они тоже интернационалисты советского толка - готовы терпеть любые невзгоды российскому народу ради помощи себе. Следующее поколение этих родимых пятен социализма уже не имеет, что продемонстрировал тот же Медведев, от готовности реально отмудохать грузинцев, до вопроса га заседании ЕврАзЭС: "Вы кто? Наблюдатели? Вот и наблюдайте молча!" украинской делегации, имевшей кучу вопросов, которые надо было решить в пользу Украины...
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Барнаул
Карма: -51.12
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 17.09.2021 18:18:29Да, и я считаю Путина продуктом советской системы, интернационалистом. Готовым на некоторые (и весьма существенные) жертвы ради сохранения братскости, равноправия и прочей просоветской лабуды.Скрытый текст
Я бы не стал называть Путина интернационалистом, он не всем бывшим советским республикам что то жертвует, а скорее всего ни кому ни чего не жертвует. Он прагматик, сам себе отмораживать уши дабы кому то навредить не будет. Слишком сильно в СССР промышленность республик была связана, рвать связи из каких то непонятных целей себе дороже. Заместить всё и сразу невозможно, а жизнь не прекращается ни на минуту и если бы бывшие братские республики сами связи не рвали, то мы бы ещё долго переходили на замещение. Строить новые заводы у себя для замещения старых производств и технологий имевшихся в СССР смысла нет. Надо разрабатывать новое и строить заводы для выпуска нового и только после этого отказываться от старого. Да и территории надо держать за собой, понос незалежности явление временное, лечебное голодание помогает избавится от этой напасти, а империи надо расти, иначе это не империя.
Советская эпоха России много разных продуктов дала, мы их сами наблюдали в течении тридцати лет, не все продукты были одинаковы, в смутное время всякое всплывает, смутное время это лакмусова бумажка, периодически необходима, помогает продукты распознавать.
Сейчас на ветке:
2,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 2