Возрождение социалистической идеи

666,546 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  426

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: Александр__1 от 23.10.2020 07:45:05В очкахТогда все пенсионеры паразиты, они  живут с капиталов заработанных когда то и удачно вложенных в пенсионные фонды.

Это другое - понимать надо . Пенсионеры уже живут при коммунизме - от них "по способности", им "по потребности". Потребности конечно им определены разные.
  • -0.03 / 2
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 23.10.2020 07:45:05В очкахТогда все пенсионеры паразиты, они  живут с капиталов заработанных когда то и удачно вложенных в пенсионные фонды.

Нда....Позор
Когда из вульгарного определения переходят в похабное, это нечто...
Общество живет за счёт ресурсов созданных как текущими, так и предыдущими поколениями, а пенсионеры это часть общества...
Пенсионные фонды, просто где прокладка, а где барер между обществом и людьми, и по факту обман или самообман....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 5
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 23.10.2020 11:51:44Нда....Позор
Когда из вульгарного определения переходят в похабное, это нечто...
Общество живет за счёт ресурсов созданных как текущими, так и предыдущими поколениями, а пенсионеры это часть общества...
Пенсионные фонды, просто где прокладка, а где барер между обществом и людьми, и по факту обман или самообман....

так и рантье живет за счет ресурсов созданных когда-то и тоже часть общества. Кстати рантье в западной Европе это как раз пенсионер
Google Переводчик
НЕМЕЦКИЙ
ФРАНЦУЗСКИЙ
РУССКИЙ
НЕМЕЦКИЙ
ФРАНЦУЗСКИЙ
РУССКИЙ
Réntner
пенсионер
Rentner

 – определения

Имя Существительное
1


Person, die eine Rente bezieht


Rentner: варианты перевода


Имя Существительное
Частота

пенсионер
Emerit, Rentner, Pensionär, Rentenempfänger



рантье
Rentner




  • -0.02 / 3
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 23.10.2020 11:51:44Нда....Позор
Когда из вульгарного определения переходят в похабное, это нечто...
Общество живет за счёт ресурсов созданных как текущими, так и предыдущими поколениями, а пенсионеры это часть общества...
Пенсионные фонды, просто где прокладка, а где барер между обществом и людьми, и по факту обман или самообман....

Общество это Вы и я, это дерипаски и абрамовичи, это жириновские  и зюгановы, это парикмахер и булочник, автослесарь  и учитель, это солдат и лётчик , это те кто сидит в тюрьме и те кто не сидит, пока или уже.  Все мы и есть общество, или у Вас другое общество?  Или у Вас другое представление об обществе? С  делением на классы? Черепа ещё не меряете?
  • +0.04 / 4
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +484.76
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,507
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 22.10.2020 22:53:37Рантье равно паразит.

Письмо> МНС РФ от 06.07.2004 N 04-3-01/398 "О сдаче помещений в аренду (наем)"



ЦитатаВместе с тем сдаваемое налогоплательщиком в аренду (наем) нежилое (жилое) помещение не может быть отнесено к основным средствам индивидуального предпринимателя, поскольку оно не используется им непосредственно в качестве средств труда в процессе осуществления предпринимательской деятельности.
...
По существу сдача в аренду (наем) принадлежащего физическому лицу на праве собственности имущества является юридическим актом, удостоверяющим факт использования собственником своего законного права на распоряжение принадлежащим ему на праве собственности имуществом, и потому не содержит необходимых элементов, характеризующих приведенное выше понятие "экономической деятельности".

Шокированный Улыбающийся

Процесс (работа) выполняемая для сдачи в аренду это труд. Вопрос в оценке обществом стоимости этого труда? Для сдающих государственное и частное она разная?
  • +0.12 / 4
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 22.10.2020 22:53:37Рантье равно паразит.

Накопления - это по сути отказ от потребления в настоящем в пользу возможного потребления в будущем. Выплачивая проценты по вкладам социалистическое государство поощряло накопления, то есть поощряло рантье...
  • -0.02 / 3
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: alexandivanov от 24.10.2020 10:51:07Шокированный Улыбающийся

Процесс (работа) выполняемая для сдачи в аренду это труд. Вопрос в оценке обществом стоимости этого труда? Для сдающих государственное и частное она разная?

Основная проблема- кого считать обществом, а кого на пароход и прощай Россия.
Это уже было сотню лет назад, чем закончилось мы сегодня наблюдаем.
  • +0.02 / 1
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +484.76
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,507
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 24.10.2020 16:02:26а кого на пароход и прощай Россия....
Это уже было ...

Да ладно. Может таки сами на пароходы садились.

ЦитатаКуда делись все князья, графы, одним словом, дворяне, и как живёт сейчас их потомство?

Они живут среди нас.  Далеко не все смогли или захотели уехать. У приятеля бабушка - княгиня Татьяна Дмитриевна Васильчикова, та самая, которая преподавала английский у дочери Сталина, Светланы, и о которой та написала в своих мемуарах "Двадцать писем к другу": "Появлялись эпизодически в доме преподавательницы английского языка, так как отец решил, что надо бросить все к черту и изучать английский. Милым, жизнерадостным человеком была Татьяна Дмитриевна Васильчикова, - толстуха с большой косой вокруг головы. Мы с ней подружились, ездили вместе в Сочи, и уроки ее были интересны, веселы и плодотворны". Эта Васильчикова умерла где-то в начале 1970-х гг. в однокомнатной квартире на пр.Вернадского в Москве, где жила со своим мужем - самым обычным человеком.


Цитата.....
 С собой старались взять самое необходимое и ценное. Фамильные драгоценности зашивали в корсеты, прятали в детских игрушках, горшках с цветами, в воске свечей, чернильницах и даже в собственных прическах. Так, княгине Вере Лобановой-Ростовской удалось увезти в волосах такое количество драгоценностей, что в дальнейшем их хватило на шестидневный аукцион.
.....
Но что они могли предложить, кроме свободного владения французским, хороших манер и привитого с детства вкуса?
...

«Мне было тогда 17 лет, и я не знала, что это такое. Я думала, что манекен — это чучело, на которое вешают платья. Недалеко от нашего дома в Париже я видела в витрине деревянные манекены и думала, что мне как раз это и предлагают. В «Ланвен» мне сказали, что надо надеть платья в примерочной кабине и показать их на себе. А когда мне сказали, что зарплата у «манекенов» до 2000 франков в месяц, то я сразу решила примерить платье», – цитирует воспоминания Бобриковой


ЦитатаВ царском Указе в августе 1740 г. отмечалось, что «многие российские дворовые люди и крестьяне» бегут от своих помещиков на Дон «не только дворами, но и целыми деревнями».


Но к 20 веку на Руси все поменялось и сейчас стали считать благодетелями крестьян помещиков, и общество начало 21 века беспроблемным?  А капитализм вершиной построения общественных отношений? Подмигивающий

Цитата: Александр__1 от 24.10.2020 17:02:26Основная проблема- кого считать обществом, а кого на пароход и прощай Россия.
Это уже было сотню лет назад, чем закончилось мы сегодня наблюдаем.

Это ж до какого состояния надо было довести людей (общество), при процветании заботы только о своем личном благе, поддерживаемой государственными органами, чтобы бежать от окружающих? Ну, да, по вашему, общество Ленин агитацией довел.

Преступники тоже часть общества. Общество должно содержать их? Или они сами должны содержать себя?



Цитата.....

       Князю Голицыну здание, принадлежавшее некогда его семье, было передано на правах долгосрочной аренды и не как наследнику, а как предводителю РДС, которое, собственно, и арендовало этот дом. Дворянам поставили единственное условие: отремонтировать здание и пустить его в коммерческую эксплуатацию. В РДС стали строить планы: в бывшей усадьбе Голицыных, дескать, не грех устроить картинную галерею, проводить музыкальные вечера и создать "акклиматизационный центр" для дворян, возвращающихся из эмиграции,— что-то вроде карантина на въезде в Россию, которую они потеряли.
       Ничего не получилось. По словам нынешних руководителей дворянского собрания, князь Голицын сдал помещения в субаренду организации "Россия молодая". Молодые россияне представились инвалидами технического прогресса, которые благодаря предоставленным им льготам могли бы помочь Голицыну в восстановлении здания. Но не помогли, а, поселившись в здании, покинули его только при помощи милиции. Опыт сотрудничества, по словам дворянских лидеров, ничему не научил предводителя Голицына, и он по-прежнему сдавал площади третьим лицам, прельстившимся льготной арендной ставкой. На территории усадьбы работал даже югославский ресторан. Через крышу текло прямо на любителей югославской кухни, пока судьбой особняка не заинтересовалось Министерство юстиции, которое и довело дворянское дело до суда и лишило дворян наследного здания.
       — В нем могли бы собираться наши внуки,— сетует на судьбу господин Сапожников.— Только нам попался голый князь, не достойный дворянского звания.
       "Голый князь" тем не менее изрядно обогатился. До сих пор никто не знает, как расходовались спонсорские деньги, собранные на проведение балов (после воспомоществования дворянам у спонсоров, как правило, вдруг обнаруживались дворянские корни). Неясно, куда делись и 3 млн немецких марок, которые, согласно документам, сохранившимся в дворянском собрании, были выделены господином Ланштайном через фирму "Ловчинвест" на ремонт особняка. Известно только, что на базе дворянского собрания было создано АО "Дворянский дом" с уставным капиталом в 20 млн руб.
       Теперь наследное здание принадлежит Госмузею изобразительных искусств имени Пушкина. Только использовать здание музей не может: смещенный с поста предводителя князь Голицын оставил долг по коммунальным платежам $13 тыс.
...
тут

Улыбающийся
 Дворян акклиматизировать?
Ответственность - сталинизм. Безответственность - брежневизм?

Для разнообразия
Эксперимент Вселенная-25


ЦитатаВ наше время активно распространяет себя теория о том, что «чем хуже — тем лучше». Дескать, от тяжёлых условий, как говорил Райкин, «народ крепчает — остаются самые жилистые: скорость, как у гепарда, кожа, как у крокодила, челюсть своя и запасная». А от не тяжёлых условий — непременно получатся «мужчины инфантильные, женщины индифферентные, дети малоподвижные».
...
Эксперимент «Вселенная-25» НЕ доказывает:
1. Что спокойная жизнь якобы воздействует разрушительно.
2. Что для развития и духовного здоровья непременно нужны стрессы: либо опасности, либо конкуренция, либо война друг с другом.
3. Что в условиях благополучия и безопасности популяция вырождается и вымирает, и нет иного пути жизни и развития, кроме как через стрессы и конкуренцию.
...
А разве в России когда-нибудь предлагалось, чтобы каждому всё было по способностям в труде и по необходимости для достойной честного человека жизни от общего количества производимых в обществе базовых средств для жизни по нормам для нормального физиологического состояния организма, физического и морально-нравственного здоровья и для интеллектуально-духовного развития?
...
с развитием экономики повышать нормы социальных гарантий, сохраняя зарплату и рынок для удовлетворения потребностей сверх необходимых базовых потребностей каждого для нормального развития и на средства для жизни производимые сверх необходимых норм потребления!
И чем вам не нравится такое общество, когда с правом на общественно необходимый труд у людей есть право на производимые в обществе и необходимые каждому социально-коммуникационные блага для счастливой жизни?
....

 А разве в СССР не предлагалось, только без рынка?
Может только со временем, кого считать обществом, а кого изгоями общества решить можно будет?
  • +0.12 / 4
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: alexandivanov от 24.10.2020 19:36:49Да ладно. Может таки сами на пароходы садились.\n\n\n\n

Сами и садились, например Сикорский, Зворыкин...................
Список продолжите сами.
  • 0.00 / 2
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +114.32
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: Александр__1 от 24.10.2020 20:04:58Сами и садились, например Сикорский, Зворыкин...................
Список продолжите сами.

А у Вас есть доказательства, что не сами?
Сикорский эмигрировал, а Жуковский и Юрьев Б.Н. остались. И воспитали-обучили Камова Н.И., Братухина И.П., Миля М.Л. 
Цитата14 августа 1932 г. была открыта новая страница в истории советского вертолётостроения. В этот день вертолёт ЦАГИ-1-ЭА, пилотируемый профессором А. М. Черёмухиным, поднялся на высоту 605 м, что было крупнейшим техническим достижением тех лет. Вертолёт легко поднимался и опускался вертикально, делал повороты на месте, свободно перемещался во всех направлениях. Он был построен по одновинтовой схеме, имел четырёхлопастный винт диаметром 11 м, приводимый во вращение двумя ротативными двигателями мощностью по 120 л. с. Двигатели располагались по обеим сторонам фюзеляжа. Реактивный крутящий момент уравновешивался четырьмя хвостовыми винтами, установленными попарно на хвостах фюзеляжа.

Осенью 1933 г. был подготовлен к испытаниям вертолёт 5-ЭА конструкции И. П. Братухина. Эта машина имела хорошую устойчивость. На ней был установлен шестилопастный несущий винт оригинальной конструкции. Три длинные лопасти крепились на шарнирах, а три короткие — жёстко, то есть не могли поворачиваться вокруг собственных осей.

А Сикорский свой первый вертолет в 1940 году к серийному выпуску подготовил, до этого бипланами да летающими лодками занимался. Вам напомнить русских и советских авиаконструкторов? Начиная с Петлякова и Туполева?
Зворыкин, напоминаете? Который поехал в 1919 году в командировку в США, а в это время правительство Колчака пало, и возвращаться было некуда (так в биографии в Вики)? Смотрим и про телевидение в СССР. Ай-я-яй!
Скрытый текст
Тут ещё вопрос: кто у кого изобретение позаимствовал...
Копаться в эмигрантах нет желания - своих бы, отечественных, советских помнить. Кто ещё в Вашем списке есть?
Отредактировано: НаталияС. - 24 окт 2020 22:13:37
  • +0.05 / 4
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +484.76
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,507
Читатели: 2
Цитата: НаталияС. от 24.10.2020 22:10:42А у Вас есть доказательства, что не сами?
Сикорский эмигрировал, а Жуковский и Юрьев Б.Н. остались. И воспитали-обучили Камова Н.И., Братухина И.П., Миля М.Л. 

А Сикорский свой первый вертолет в 1940 году к серийному выпуску подготовил, до этого бипланами да летающими лодками занимался. Вам напомнить русских и советских авиаконструкторов? Начиная с Петлякова и Туполева?
Зворыкин, напоминаете? Который поехал в 1919 году в командировку в США, а в это время правительство Колчака пало, и возвращаться было некуда (так в биографии в Вики)? Смотрим и про телевидение в СССР. Ай-я-яй!
Скрытый текст
Тут ещё вопрос: кто у кого изобретение позаимствовал...
Копаться в эмигрантах нет желания - своих бы, отечественных, советских помнить. Кто ещё в Вашем списке есть?

Угу. Жуковского я помнить не должен. А уехавшего Сикорского почитать должен. Почитать тех кто свалил в трудное время вместо того, чтобы в стране, где родился жизнь людей улучшать. Не дали бы Сикорскому вертолеты делать в СССР. Шокированный

Цитата14 сентября 1902 года родился Николай Ильич Камов.

Его отец был преподавателем, обучал русской словесности, а позднее стал директором коммерческого училища в Иркутске, благодаря чему его сын получил хорошее домашнее воспитание.
...
Первый советский автожир КАСКР-1 «Красный инженер» был создан Николаем Камовым вместе с Николаем Скржинским в 1929 году, сразу за ним они выпустили КАСКР-2.




Цитата....
Он мил и рассказывает, как начинал в Америке его отец. Сначала Игорь Сикорский безуспешно пытался организовать собственное дело с мормонами, которые его обобрали до нитки. В результате молодой эмигрант оказался на улице в потертом костюме с двадцатью долларами в кармане. И на эти последние 20 долларов вместо хлеба он купил билет на концерт Рахманинова, приехавшего на гастроли в Чикаго.
После концерта Сикорский подошел в Рахманинову и поблагодарил за музыку. Увидев соотечественника, Рахманинов обнял его, за кулисами они вместе выпили, разговорились. «А сколько тебе нужно для открытия фирмы?» — вдруг спросил Рахманинов. «500 долларов», — сказал Сикорский. Рахманинов молча кивнул и вытащил из кармана пачку банкнот. Там было пять тысяч долларов.
Так возникла самая знаменитая вертолетная фирма США. Вертолеты «Си», воевавшие во Вьетнаме и в Персидском заливе, Корее, Косове, исполнявшие «Полет валькирий» — знаменитую вертолетную атаку на джунгли в фильме «Апокалипсис сегодня», в общем, лицо американского военного присутствия во всем мире есть детище фирмы «Сикорский Эркрафт».
...
«Миль» и «Сикорский» давно уже обмениваются техническими решениями, еще с 1947 года технологически они идут ноздря в ноздрю.
...
И еще. Информация, так сказать, для размышления. «Миль» и «Сикорский Эркрафт» задумывают объединиться. Во времена «дикой приватизации» часть акций «Миля» попала к офшорным фирмам, и сейчас «Сикорский Эркрафт» хочет их выкупить.

...
тут


Где будет оседать прибыль и где государство и общество будут богаче?  Благодаря личным монархическим пристрастиям Сикорского.
Отредактировано: alexandivanov - 24 окт 2020 22:55:26
  • +0.05 / 4
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: НаталияС. от 24.10.2020 22:10:42А у Вас есть доказательства, что не сами?
Сикорский эмигрировал, а Жуковский и Юрьев Б.Н. остались. И воспитали-обучили Камова Н.И., Братухина И.П., Миля М.Л. 

Копаться в эмигрантах нет желания - своих бы, отечественных, советских помнить. Кто ещё в Вашем списке есть?

Некоторые уехали на философских пароходах - точно не сами, там места давали чикисты.
Между прочим, какой-то Зворыкин - ученик Жуковского, гидродинамик, уплыл в Германию (есть в списке, см. ниже)
На скорую руку нашел вот такой список: Ученые, репрессированные в СССР
В основном отечественные, как вы любите.
Я посмотрел выборочно - есть интересные личности. Например, Президент Московского математического общества, учитель Колмогорова.
Похоронен в Казани, неподалеку от Лобачевского.
Но в основном там посидевшие, или поработавшие в шарашках. Авиаконструкторы - все там, только Яковлева нет)
Думаю, Сикорский сделал правильный выбор. К полякам НКВД очень пристрастно относился, Сикорский мог не попасть в шарашку. Там, в списке, есть такие.

Доктор философии, революционер, и притом поляк. Видите, плохо выглядит.
  • -0.02 / 1
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: НаталияС. от 24.10.2020 22:10:42А у Вас есть доказательства, что не сами?

А я разве говорил по каким причинам уехали?
Я говорил об обществе и кого считать обществом, чтоб не получилось как 100 лет назад.
Тогда обществу предложили диктатуру террористической организации руководителей которой прислали из за рубежа бандеролью по железной дороге. Не все приняли такое представление об обществе, кто то уехал, кто то с оружием в руках отстаивал право быть частью общества.
Таки извиняйте, но доказывать ни чего не собираюсь, Вы всё это прекрасно знаете и без меня.
Сейчас в Белоруссии усиленно делят общество, может то же пришлют бандеролью нового борца за новое общество и щастье народное. Таких примеров не счесть, и всё за ради светлого будущего. Сколько уже государств уничтожено под такими лозунгами?  Вы хотите чтоб нам снова кого нибудь прислали для борьбы за щастье народное? Желающих порадеть за народ вполне достаточно, даже на форуме таковых в избытке, посольство США очень даже радо будет поспособствовать деньгами.
Не надо делить общество и мерить черепа, это плохо кончается, для государства и для граждан этого государства.
Отредактировано: Александр__1 - 25 окт 2020 06:07:39
  • -0.01 / 2
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 24.10.2020 13:38:10Накопления - это по сути отказ от потребления в настоящем в пользу возможного потребления в будущем. Выплачивая проценты по вкладам социалистическое государство поощряло накопления, то есть поощряло рантье...

Ага, особенно статья 209 УК РСФСР

Похоже Вы про СССР знаете на уровне агиток 90х....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 4
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 25.10.2020 07:39:30Ага, особенно статья 209 УК РСФСР

Похоже Вы про СССР знаете на уровне агиток 90х....

Угу, и раньше ...
  • -0.03 / 2
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 25.10.2020 08:52:37Королев, Туполев ...

Да, один создал великий советский космос, второй великую советскую авиацию....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 2
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 25.10.2020 08:52:37Королев, Туполев ...

Иванов, Петров, Сидоров ....  и многие миллионы других не принявших переворот и передел собственности.
Сегодня в России опять есть желающих повторить разделение общества, без разницы по каким признакам делить, по вере, по сумме денег на счетах, по цвету кожи, по месту жительства. 
Вопрос только в том, кто и с какой целью будет использовать этих идиотов.
  • -0.01 / 4
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 25.10.2020 10:22:39Да, один создал великий советский космос, второй великую советскую авиацию....

Ага, взял напильник, начал пилить и ура, выпилил из железяки великий космос, а другой рубанком выстрогал из полена великую авиацию, как папа Карло из полена.
  • -0.02 / 3
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 25.10.2020 10:22:39Да, один создал великий советский космос, второй великую советскую авиацию....

Ну да и оба - советские сидельцы...
  • -0.03 / 2
ЮВС
 
67 лет
Слушатель
Карма: +5.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,799
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 25.10.2020 12:02:27Ну да и оба - советские сидельцы...

Как-то Вы аполитично ввражаетесь. 
Не просто сидельцы, а лютые враги Советского народа. 
Отредактировано: ЮВС - 25 окт 2020 12:45:48
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • -0.02 / 1
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2