Возрождение социалистической идеи

Цитата: НаталияС. от 05.12.2020 17:38:51Страны СЭВ учили русский язык.
А вариант на латинице несложен в понимании, скоро Вы договоритесь до того, что в Барнауле дети не учили иностранный язык в школах (вроде, с пятого класса), а также не использовали латинские буквы в математике, химии и физике.
Да, с какой целью в таблице русского химика Менделеева элементы записывают латинскими буквами?! Хай весь мир учит кириллицу!

Цитата: Александр__1 от 05.12.2020 12:04:29Слов много, смысла мало. По факту я Вам уже говорил, принятие единых стандартов на латинице было поклоном западу, единые стандарты принимали для стран СЭВ и действительно лучше было странам СЭВ работать по единым стандартам. Но вот здесь начинаются детали которые очень интересны, для СССР лучшим вариантом было принимать систему на базе наших ОСТов на кирилице, тогда бы страны СЭВ учили русский  язык и в цехах заводов звучали русские слова. Но почему то был принят вариант на латинице, трудно воспринимаемый русскоязычным человеком и уже нам пришлось учить английский алфавит и запоминать буквы ни о чём не говорящие. В ОСТах посадки имели название  русскими  СЛОВАМИ и обозначались первыми буквами слова. Принятый ГОСТ с латницей ни как не привязан к словам и посадкам, это просто буквенный ряд из алфавита, чужого алфавита.   Вы можете мне внятно объяснить с какой целью в СССР  отказались от русского языка?

Цитата: AndreyK-AV от 05.12.2020 11:35:14Так нонешнии "коллаборационисты" желали бы забыть что есть СССР, чего стоят одни спичи об молодой двадцатилетней стране под названием Россия

Цитата: Дядя Саша от 05.12.2020 22:25:21

Скрытый текст

Другим
         странам
            по сто.
     История -
          пастью гроба,
     А моя
        страна
           подросток -
     твори,
          выдумывай,
               пробуй.

Цитата: rat1111 от 05.12.2020 23:10:57Понятно.
"Это другое"(с)

Цитата: AndreyK-AV от 05.12.2020 21:01:26
ГОСТЫ на предприятиях были на русском языке, как и ОСТ и ТУ. 
Если и параллельно было на латинице, то это именно то за что Вы так ратуете на этой ветке и хвалите буржуев, 

Скрытый текст

а именно добиться взаимозаменяемости узлов как нашего, так и иностранного производства.
К вашему сведению, СССР отошел сперва от мировой революции, 
и от идеи уничтожения посредством её капиталистического лагеря ещё в 20 годы прошлого века, 
и тогда же начал перевод страны на индустриальные рельсы.
Индустриализация без стандартизации невозможна, а переход к производству таких высокотехнологичных изделий, как современные космические аппараты, современные самолеты, современные морские лайнеры, и т.д. и т.п. требует межпредметных связей в науке и невозможен без кооперации разных отраслей промышленности, а это в свою очередь требует общие стандарты.
Вообще занятно читать нападки на стандарты, дескать не на русском, когда в нашем отделе стандартизации все было на русском, как и у смежников, притом и у смежников по СЭВ. (бригады туда выезжавшие говорили и читали исключительно на русском. (не модно было по импортному гутарить, да и массовое преподавание иностранных языков зачастую было слабым, по самым разным причинам) 

Цитата: Александр__1 от 06.12.2020 05:38:10Не было названия и обозначения посадок  параллельно на латинице, только на латинице, русские названия были полностью исключены.

Цитата: AndreyK-AV от 06.12.2020 11:04:12Не порите чушь, ей больно 
ГОСТЫ полностью на русском
ГОСТ 25347-82. Основные нормы взаимозаменяемости. ЕСДП Поля допусков и рекомендуемые посадки (с Изменением N 1)
а латинские буквы в обозначении величин, 
так они и в математике, физики, химии, биологии.... 
присутствуют и присутствовали, ещё с дореволюционных времен.
Прикажете переделать все предметы? 

Цитата: AndreyK-AV от 06.12.2020 11:04:12Не порите чушь, ей больно 
ГОСТЫ полностью на русском
ГОСТ 25347-82. Основные нормы взаимозаменяемости. ЕСДП Поля допусков и рекомендуемые посадки (с Изменением N 1)
а латинские буквы в обозначении величин, 
так они и в математике, физики, химии, биологии.... 
присутствуют и присутствовали, ещё с дореволюционных времен.
Прикажете переделать все предметы? 

Цитата: wallfire от 06.12.2020 12:23:15Система допусков и посадок в СССР была по сути впервые разработана и приведена к табличной форме.
Это запад содрал и по аналогии с советской создал свою систему, на которую потом Союз перешел, отказавшись от своей первоначальной.

Цитата: wallfire от 06.12.2020 12:23:15Система допусков и посадок в СССР была по сути впервые разработана и приведена к табличной форме.
Это запад содрал и по аналогии с советской создал свою систему, на которую потом Союз перешел, отказавшись от своей первоначальной.

Цитата: AndreyK-AV от 06.12.2020 14:04:17Хорошо не буду спорить с там что СССР был первым, и опережал в новых технологиях и индустриализации капиталистический мир...

Цитата: Александр__1 от 06.12.2020 14:33:04И с какого извините будуна СССР отказался от первенства и согласился на язык аборигенов вчера с пальмы слезших?

Цитата: Поверонов от 06.12.2020 15:22:44Это вы про неудачный передёр IBM-360/370?
Промышленность замучилась переводить тысячи схем из дюймовых размеров в миллиметровые -  сопряжение с прототипом никакое - проверять на совместимость не получалось. Большие "умники" затеяли эту двадцатилетнюю эпопею, и вишенкой на торте стало размещение завода по их производству в Армении - те ЕС ЭВМ так и не заработали. Кое как работали лишь минские ЕС ЭВМ предназначенные дла ВПК.

Цитата: AndreyK-AV от 06.12.2020 14:04:17Хорошо не буду спорить с там что СССР был первым, и опережал в новых технологиях и индустриализации капиталистический мир...

Цитата: Поверонов от 06.12.2020 15:22:44Это вы про неудачный передёр IBM-360/370?
Промышленность замучилась переводить тысячи схем из дюймовых размеров в миллиметровые -  сопряжение с прототипом никакое - проверять на совместимость не получалось. Большие "умники" затеяли эту двадцатилетнюю эпопею, и вишенкой на торте стало размещение завода по их производству в Армении - те ЕС ЭВМ так и не заработали. Кое как работали лишь минские ЕС ЭВМ предназначенные дла ВПК.

ЦитатаПочему ЭВМ «Минск» ушли в историю
Общей проблемой всех советских ЭВМ конца 60-х годов прошлого века (за небольшим исключением «Минск-32») была полная программная и аппаратная несовместимость между собой.
Программы, разработанные для определенной модели ЭВМ, просто не могли быть использованы на других машинах. Это, в свою очередь, существенно увеличивало стоимость разработки, когда при смене поколения устройств приходилось «писать» ту или иную программу практически с нуля.
В то же время американская компания IBM не стояла на месте и уже в 1965 году представила новое, третье, поколение электронно-вычислительных машин на интегральных микросхемах — IBM-360, которые были конструктивно и программно полностью совместимы.

Цитата: НаталияС. от 06.12.2020 17:26:04

Скрытый текст

И в стандартизации опережал! Вводя впервые в мире единые требования к маркировке, документообороту, методам испытаний, терминологии и многому другому.

А переживальщикам за иностранные стандарты хочу напомнить, что в международных организациях по стандартизации Россия участвовала и участвует,

Цитата: AndreyK-AV от 06.12.2020 17:27:311) Вы сами на  IBM-360/370 (ЕС-1020/1030/1040/1060) работали? В их ОС влезали, исправляя глюки? А параллельно на МИНСК 22/32? 
2) Ибо софт был первоначально на минсках, и её совместимость "оставляла желать лучшего".\n\n И хоть белорусы сегодня пишут, что совместимость МИНСК 32 было хорошая, но это мягко говоря часть правды, и та часть нашего отдела что переводила заводскую, а затем и цеховые АСУ-Ритм на ЕС, на последние не жаловались и были даже рады, особенно более развитому ряду языков программирования. 
(это о проблеме стандартизации)
В целом по ЕС-ЭВМ работала успешная международная кооперация в рамках СЭВ, где и разработка и производство машин и периферии, была в СССР, ГДР, Болгарии, Венгрии, Польше, с центром в Калинине. 
А в СССР машины производили и в Минске и Пензе и Казани, кстати Казань выпускала машины разработанные и в Ереване.
В целом у нас, на заводах, они эксплуатировались долго, до начала 21 века. Да и замена часто была вызвана не устарелостью, а отсутствием так и большим количество драгметаллов в данных машинах.
ПМСМ наиболее перспективной советской ЭВМ 80х, была ЭВМ Эльбрус 1 и 2..
Очень удачной оказалось создание на базе DEC серии СМ ЭВМ, в которой были модели вполне способные по мощности закрывать цеховой уровень, и при этом нести функции управляющих машин, и обладая многопользовательскими многозадачными ОС, предоставлять большое количество рабочих мест работающих в параллель на одну машину.

Цитата: wallfire от 06.12.2020 12:23:15Система допусков и посадок в СССР была по сути впервые разработана и приведена к табличной форме.
Это запад содрал и по аналогии с советской создал свою систему, на которую потом Союз перешел, отказавшись от своей первоначальной.

Цитата: Поверонов от 06.12.2020 20:51:041) Работал на БЭСМ-4,6 М4030 СМ-4,1420 ЕС 1045,1065   и далее на персоналках, SUN  и Intel-серверах.
2) Переносимость софта элементарно решается разработкой соответствующих компиляторов.Сейчас почти  никто не задумывается какая на компьютере система команд. Одни и те же ОС типа Linux успешно работают на процессорах разных типов на Эльбрусах кстати тоже.
Вся эта эпопея с кучей несовместимых аппаратно и системно серий ЭВМ показатель беспомощности стандартизации в СССР.
( или безголовости организаторов их производства )