Возрождение социалистической идеи

Цитата: ILPetr от 15.09.2021 13:09:49Что это было:

???

Цитата: ILPetr от 17.09.2021 18:18:29Да, и я считаю Путина продуктом советской системы, интернационалистом. Готовым на некоторые (и весьма существенные) жертвы ради сохранения братскости, равноправия и прочей просоветской лабуды. И просоветские клоуны-сатрапы из постсоветских стран - они тоже интернационалисты советского толка - готовы терпеть любые невзгоды российскому народу ради помощи себе. Следующее поколение этих родимых пятен социализма уже не имеет, что продемонстрировал тот же Медведев, от готовности реально отмудохать грузинцев, до вопроса га заседании ЕврАзЭС: "Вы кто? Наблюдатели? Вот и наблюдайте молча!" украинской делегации, имевшей кучу вопросов, которые надо было решить в пользу Украины...

ЦитатаГлава «Газпрома» Алексей Миллер на встрече с премьер-министром России Дмитрием Медведевым рассказал об условии для нового контракта на транзит газа с Украиной.
тут

Цитата"Что касается ущерба для взаимной торговли между Россией и Украиной, то он, безусловно, будет. Хотя надо признаться откровенно, у нас и сейчас торговля находится в очень посредственном состоянии: она уменьшилась по сути в несколько раз, и если так дальше продолжится, то торговля имеет тенденцию к затуханию", — сказал Медведев.
29.09.2015

Цитата: slavae от 17.09.2021 19:21:22Вот кто виноват - рабочие-сварщики! Они запусти цепь продажи запасов )

ЦитатаПонятно, что создание замкнутой системы, в условиях сегодняшнего мира капитализма невозможен, т.е., это сложный и длительный процесс, например, если идти через формат самоизоляции, поиска самостоятельного варианта замкнутой системы, то это в конечном итоге ни к чему хорошему не приведёт (СССР как мы знаем, столкнулся с проблемами такого варианта, и не смог их решить, а другие страны(КНДР) вынуждены применять чрезмерное насилие что бы не саморазрушиться, особенно если есть проблемы в обеспечении себя полным набором ресурсов), ведь нужны большие вложения в защиту от внешнего, часто разрушительного, влияния, поэтому, предпочтительно, идти более долгим, но верным путём (эволюционным), например, через формат гармонизации работы внутренней системы, с внешними системами следует привести к такому порядку в отношениях, как между уже замкнутыми системами, т.е. работа внутренней(своей) системы должна быть, с одной стороны понятной внешним системам (не нервировать), быть доверительной, но и влияние внешних систем должно быть ограничено понятным, доверительным (не нервирующим) порядком отношений для внутренней системы, т.е. все нервирующие факторы в отношениях должны быть нивелированы или изолированы, границами, органами контроля и защиты. Конечно это усложнит(будет перерасход энергии) создание и поддержание порядка внутренней системы, но сможет создать условия для возникновения замкнутой системы, внутри, что в будущем даст ростки более приемлемого варианта отношений с внешними системами (здесь стоит понимать что системы могут быть разными). То есть, нужно только делать то, что является сутью работы любой замкнутой системы, а это гармонизация энергетических потоков, работа над снижением уровня насилия, стимулирование принципов взаимопомощи и взаимопонимания, короче говоря, двигаться к системе с высоким уровнем саморегулирования.
...

ЦитатаРеформы 1830--1840 гг., которые пытался в период правления двенадцатого сегунаИэёси провести МидзуноТадакуни, были последней попыткой укрепить феодальную систему. Они продолжали предшествующие реформы, преследовавшие цель режима экономии. Так, были изданы указы, запрещавшие всякие излишества, вплоть до курения табака. Купцов обложили высокими налогами. Был издан указ о «наблюдении за нравами общества», предприняты попытки установить контроль над ценами и вернуть в деревню крестьян, проживавших в городе.
....
Во второй половине 40-х годов XIX в. правительство было вынуждено отказаться от политики изоляции страны, в отношениях с другими государствами возникли проблемы. Правительство и кланы приступили к интенсивному освоению европейской техники.
.....

ЦитатаПолитика императоров династии Цин, диктовавших в одностороннем порядке всем иностранцам условия торговли, когда китайские товары обменивались только на серебро, была направлена, прежде всего, на ограждение страны от иностранного влияния. Англичане, французы и другие европейцы в XVIII в. неоднократно пытались установить дипломатические и регулярные торговые отношения с цинским Китаем, но тщетно. Характерно, что в тот период осуществить открытое вторжение в Китай, как это было в других странах, колонизаторы не решались – выжидали подходящей ситуации с масштабными народными восстаниями, гражданской войной, разорительными войнами, эпидемиями, неурожаем и массовым голодом и т.п.
тут

ЦитатаМао Цзэдун был одним из тех руководителей, которые не обучались в Советском Союзе. Еще в годы гражданской войны очевидными стали особенности его руководящего стиля. В отличие от классической коммунистической партии, опирающейся на рабочий класс, КПК стала прежде всего партией крестьянства. Для необразованного китайского селянина марксистские догмы звучали слишком заумно (в них не особо разбирались и сами лидеры КПК), поэтому упор был сделан на понятные и близкие простому народу лозунги национального освобождения: от японцев (и иностранцев в целом), от коррумпированного чиновничества, от правящей партии Гоминьдан.
тут

Цитата: rat1111 от 18.09.2021 03:11:26Да, есть такая буква, тот же постсоветский Недимон в 2008 вбил бы в щебень Тбилиси, а собакошвили - повесил за шею. В 2014 - Киев стоял бы на цыпочках. Что сделал бы с грузинам и хохлами, скажем, киндерсюрприз- на фоне того, как он "спасал популяцию слонов в Танзании" - мне даже подумать страшно
И еще одна отрыжка советской системы, которая явно проглядывает у Путина - "страх дефицита"
Впрочем, "у каждого свои недостатки"(с).

Цитата: Николай Степанович от 15.09.2021 11:00:31Ничего такого за последние 30 лет я не заметил. Продажа энергоносителей на запад , вот что было нашим всем . В угоду этому полностью развалили страну . Под улюлюканье о свободном рынке . Промышленность которой была заточена на бесплатные энергоносители просто была уничтожена . Дошли практически до ручки . И только теперь опомнились. 

         Что касается чиновничков - им по барабану . Что закажут , то строить и станут. Там политических предпочтений никогда не было и нет. Кресло и оклад. Других интересов у этой публики нет.

Цитата: Поверонов от 15.09.2021 14:06:44Может хватит препираться с коммунистами - у них не осталось ни идей ни правильных вождей - всё что те делали последующие признали ошибкой Всё - былью поросли, и остались курьезом истории подобно революционерам французской революции гильотинировавших друг друга
Идея социализма не ограничивается провалившимся большевистским опытом Вон уже без году столько же живет при социализме КНДР

Цитата: Bugi от 18.09.2021 15:53:18Продажа энергоносителей на Запад стала основой советской экономики с середины семидесятых....

Цитата: Bugi от 18.09.2021 15:55:57В КНДР нормальная монархия и автаркия. Они это дело даже социализмом не обзывают. У них - чучхэ.

Цитата: Безыменский188 от 15.09.2021 20:37:10Антикоммунизм на форуме не является харамом, хоть и всячески одобряется здешним холодильным большинством, но здесь речь не про убеждения. Вполне можно уважать непримиримого и даже смертельного врага (тем приятнее после Победы танцевать позорящий танец качучу на его хладном труппе), но отмеченное выше виляние - отнюдь не признак идейных разногласий. Это базовый маркер использования недорогих манипуляций взамен собственной позиции.

Цитата: slavae от 17.09.2021 19:21:22Вот кто виноват - рабочие-сварщики! Они запустили цепь продажи запасов )

Цитата: AndreyK-AV от 18.09.2021 20:27:11Точно, страна станки, самолёты и авто имела свои, а тут газ который так нужен европейцам, да и сами стали его осваивать, и новые рабочие места сварщикам.... 
Виноваты они виноваты, и за то что это стало нашим всё, так виноваты.... так виноваты...

ЦитатаИдейные разногласия между сторонниками Ленина и сторонниками Мартова касались 4 вопросов:

1) о включении в программу партии требования диктатуры пролетариата (Ленин – за, Мартов — против); 2) включение в программу партии требований по аграрному вопросу (Л. – за, М. – против); 3) часть сторонников Мартова (польские социал-демократы и Бунд) требовала исключить из программы требование права наций на самоопределение; 4) по п. 1 Устава партии: меньшевики выступали против того, что каждый член партии должен быть членом какой-либо из её организаций.
тут

ЦитатаПри господствующей у нас неаккуратности, несистематичности работы короткие сроки стажа будут означать на деле полнейшее отсутствие всякой серьезной проверки того, являются ли кандидаты действительно сколько-нибудь испытанными коммунистами. Если у нас имеется в партии 300—400 тысяч членов, то и это количество чрезмерно, ибо решительно все данные указывают на недостаточно подготовленный уровень теперешних членов партии. Поэтому я усиленно настаиваю на необходимости удлинить сроки стажа и затем дать поручение Оргбюро выработать и строго применять правила, которые бы действительно делали стаж серьезнейшим испытанием, а не пустой формальностью.
...
Далее, надо принять во внимание, что соблазн вступления в правительственную партию в настоящее время гигантский. Достаточно вспомнить все литературные произведения сменовеховцев¹⁷, чтобы убедиться, какая далекая от всего пролетарского публика увлечена теперь политическими успехами большевиков. Если Генуэзская конференция даст нам новый политический успех, то напор в партию элементов мелкобуржуазных и прямо враждебных всему пролетарскому возрастет в гигантских размерах.
....
Если не закрывать себе глаза на действительность, то надо признать, что в настоящее время пролетарская политика партии определяется не ее составом, а громадным, безраздельным авторитетом того тончайшего слоя, который можно назвать старой партийной гвардией. Достаточно небольшой внутренней борьбы в этом слое, и авторитет его будет если не подорван, то во всяком случае ослаблен настолько, что решение будет уже зависеть не от него.
....

Цитата: AndreyK-AV от 18.09.2021 20:27:11Точно, страна станки, самолёты и авто имела свои...

Цитата: AndreyK-AV от 18.09.2021 20:27:11Точно, страна станки, самолёты и авто имела свои, а тут газ который так нужен европейцам, да и сами стали его осваивать, и новые рабочие места сварщикам.... 
Виноваты они виноваты, и за то что это стало нашим всё, так виноваты.... так виноваты...

Цитата: Bugi от 18.09.2021 15:53:18Продажа энергоносителей на Запад стала основой советской экономики с середины семидесятых. При Леониде Ильиче.

Егор Тимурович, ежели что, после завотделом в журнале "Коммунист", работал завотделом в газате "Правда". А уже оттуда пошёл в команду Первого секретаря Московского Горкома КПСС страну разваливать.
И все до единого чиновники в СССР были коммунистами. Так что, если искать врагов, СССР разваливших, то только среди "передового авангарда трудящихся".

Цитата: Александр__1 от 18.09.2021 16:27:06Основой экономики союза  эксплуатация населения, в разных республиках по разному. но суть не меняется, изъятие у работающих львиной доли прибавочной стоимости и распределение этого  по усмотрению  действующего главного коммуниста государства. Суть экономики СССР распределение прибавочной стоимости в соответствии с идеологическими предпочтениями главного коммуниста на текущий момент времени. Экономика государства не сильно заботила идеологов от марксизма.

Цитата: ILPetr от 18.09.2021 21:26:39И сильно ей это помогло? 

Цитата: Николай Степанович от 18.09.2021 21:49:38Вам лично ? Иметь мерседес ? Практически всё было бесполезно . Пока не сдали всё в металолом . А на вырученные средства , по совету друзе , уже каждый сам себе приобрёл то о чём мечтал. Жаль Советская промышленность оказалась тако мелкой . Всего то 30 лет позволила жить безбедно  Вот что теперь в голой Африке делать , не понятно. Украину наверное будем строить.

Цитата: ILPetr от 18.09.2021 21:26:39И сильно ей это помогло? 

Цитата: ILPetr от 18.09.2021 21:55:05А отчего же возникла потребность сдать в металлолом "станки, самолёты и авто"? Жрать хотелось? Может народ кормить стоило?

Цитата: ILPetr от 18.09.2021 21:55:05А отчего же возникла потребность сдать в металлолом "станки, самолёты и авто"? Жрать хотелось? Может народ кормить стоило?