Возрождение социалистической идеи

666,416 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  426

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: НаталияС. от 21.03.2022 18:53:11С работы увольняли не за "отказ говорить на украинском", а за то, что украинский не знали. И не всех увольняли, а только госслужащих, которые должны были работать с населением - по должностной инструкции они обязаны были объяснить местному "дядьке", как решается его проблема, на том языке, который местному аборигену понятен. Аналогичные требования к госслужащим были во всех национальных республиках, областях, краях. Что за Украину-то так уцепились?....

А. Что интересно, так и сегодня, СССР с 1991 года нет, а аналогичные требования в автономиях остались.
Но, тут Вы правы, насчёт Украины, данные господа расчеловечивают жителей Украины, 
так же как бандеровцы рачеловечивали русских на Украине,
к чему это привело Украины все сегодня видят, но нашим "коричневым" неймётся....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.13 / 12
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +484.76
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,507
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 21.03.2022 19:07:24А для "пропагандистов других расцветок" задача консолидации вокруг России - совершенно невыполнима.
.

Ну вот, прекрасный пример "очевидности"

.

Все против всех. Буржуазия оплот государства. Но сожрет всех и сама себя поедать будет. Зачем такие цветные нужны?

ВУЛЬГАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ И НАРОДНИЧЕСТВО стр. 45


ЦитатаНаши Мюльбергеры точно так же не понимают, что именно эксплуатация наемного труда является базисом всего современного грабительского строя, именно она вызывает деление общества на непримиримо-противоположные классы, и только с точки зрения этой классовой борьбы можно последовательно оце­нить все остальные проявления эксплуатации, не впадая в расплывчатость и бесприн­ципность.



ЦитатаВо внутренней политике задача красных - представлять интересынести наверх обратную связь от "рабочих" (наемных работников) и "крестьян" (мелких собственников)
Вместо этого, даже в условиях кризиса, вызванного давлением на страну внешних сил - красные занимаются пропагандой, направленной на разжигание внутренних противоречий.

"Красные" придуманной пропагандой, а цветные действиями и, в таком случае, пропагандой эксплуатации(капиталистического строя), и как следствие её усиления, что будет вести к внутренней грызне которая ведет к  ослаблению и растрате ресурсов и потенциала. Утрате лидерства, т.к. даже не пытаться объединять вокруг себя, а присоединяться. Конкуренция и соревнование разное. Чтобы исчезла конкуренция надо чтобы перестало пропагандироваться преобладание и догмат приоритета  животного в человеке, инстинкта над разумом, без которых дичайший капитализм немыслим.
  • +0.08 / 6
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: МОВ от 20.03.2022 20:04:57Судя по тому, чего СССР добился за 70 лет, Ленин оказался лохом?

Судя по тому, как корректировал Сталин ленинское наследие таки да, оказался лохом, не получалось у национальных удельных княжеств в светлое будущее идти, пришлось создать унитарное единое государство, а незалежников под веник спрятать. 
Цитата: МОВ от 20.03.2022 20:04:57А по поводу "удельных княжеств", так в советское время русский чувствовал себя в любом уголке страны, как дома.

Хороша брехенька, да коротенька, русская народная мудрость.  Если Вы имели возможность путешествовать по СССР,  то наверно знаете про отношение к русским в прибалтике, даже продавцы в магазинах сквозь зубы говорили с русскими по русски.  Ещё деталь, рынки в среднеазиатских республиках, Вы много видели там русских торгующих своим товаром? А на рынках  в РСФСР нацмены через одного. Я уж не буду говорить о карьерном росте русских в нацреспубликах, заезженная тема, если в технических кадрах ещё как то можно было расти, то в административных проблематично, всякие жузы, тейпы и прочие родовые общины стеной стояли на страже своих интересов. 
Цитата: МОВ от 20.03.2022 20:04:57В отличии от нашего времени, когда на территории РФ, на него безнаказанно могут наехать всякие с нерусскими фамилиями.

И в наше время и во времена оны межнациональная вражда имела место быть, но вот я что то не помню осуждённых по таким статьям в СССР, может подскажете кого осудили за межнациональную рознь?  Возможно у Вас получится объяснить почему и во времена СССР национальные общины старались любыми способами не допустить наказания своих сородичей за такие преступления?  Всёж таки национальное самосознание, я бы даже сказал националистическое самосознание нациям не с неба упало, партия проводила в жизнь.
  • +0.05 / 7
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 21.03.2022 07:27:06Ленин и большевики в 1917 году спасли Россию от полного развала  Источник: https://leninism.su/…iki-v-1917]Ленин и большевики в 1917 году

Не тянут большевики на спасителей Отечества, мировая революция во славу которой большевики взялись воевать до последнего русского вполне показательна. Да и не спасали  большевики Россию от развала, они сами раздали земли России националистам с партбилетами. Вы просто подумайте без утопий, большевики раскололи народ России и стравили его во внутри российском конфликте, рассказывая сказки о братстве всех пролетариев во всём мире   сделали врагами трудящихся  своих  буржуев. Но жизнь показала, что вышли мы все из народа и из  трудящихся получаются ровно такие же буржуи и эксплуататоры как и прежние царских времён. Что ж теперь и с этими воевать? Опять воевать до последнего русского? 
Ленин развесистой лапшой навесил людям о братстве трудящихся и заключил мир с Германией, ну увидели мы братство трудящихся европы в 1941-м году.  А раздел России на национальные княжества начатый Лениным завершился в 1990-м году. Есть такая русская поговорка- дуракам недоделки не показывают, вот нам и не показывали недоделки, а финал мы увидели в  девяностые.
  • -0.03 / 5
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Bugi от 21.03.2022 16:11:27.....И мы, увы, сейчас для них чужие. Хоть и хорошие (в данный конкретный момент), но чужие. То, что их предки даже на Западной Украине ещё в начале прошлого века считали себя русскими, нынешние украинцы уже не помнят.

Возможно поэтому Путин сказал, что цели оккупировать Украину нет.  Им ещё долго выяснять в междесобочиках внутреннее деление на своих и чужих, если в день сегодняшний они шли почти сто лет, то и обратно быстрее не дойти.
  • +0.05 / 3
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 21.03.2022 19:07:24Вместо этого, даже в условиях кризиса, вызванного давлением на страну внешних сил - красные занимаются пропагандой, направленной на разжигание внутренних противоречий.

Именно для этого партия и создавалась и именно этим занималась даже в условиях ПМВ.  Не понятно почему Сталин за такое расстреливал во время ВОВ, это ж боротьба за  права трудящихся, клятый рыжим заставлял горбатится сверхурочно нарушая права трудящихся тсзть. Доколе будут пить кровь трудящегося человека?
  • +0.02 / 4
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,568
Читатели: 24
Цитата: НаталияС. от 21.03.2022 18:53:11С работы увольняли не за "отказ говорить на украинском", а за то, что украинский не знали. И не всех увольняли, а только госслужащих, которые должны были работать с населением - по должностной инструкции они обязаны были объяснить местному "дядьке", как решается его проблема, на том языке, который местному аборигену понятен.


С какой стати в Донецке, Одессе или Мариуполе местные жители, всю жизнь считавшие себя русскими и говорящие на русском языке, должны были подвергаться дискриминации за незнание искуственно придуманного украинского языка? На любом уровне.
А увольнялись, кстати, не только "госслужащие", но и инженеры и учителя. Более того, дискриминация была по приёму на работу. "Украинцев", тех кто согласен был себя таковым объявить, принимали на работу в первую очередь. Для двадцатых готов прошлого века, в период острой безработицы и разрухи - это было весьма существенно.

Поэтому, ещё раз спрашиваю: с какой стати большевики взяли на себя труд дерусификации жителей Донбасса и Одессы? Земель, где украинцев никогда не было и в помине?
Отредактировано: Bugi - 22 мар 2022 17:13:15
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.12 / 14
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,568
Читатели: 24
Цитата: AndreyK-AV от 21.03.2022 20:41:28А. Что интересно, так и сегодня, СССР с 1991 года нет, а аналогичные требования в автономиях остались.
Но, тут Вы правы, насчёт Украины, данные господа расчеловечивают жителей Украины, 
так же как бандеровцы рачеловечивали русских на Украине,
к чему это привело Украины все сегодня видят, но нашим "коричневым" неймётся....

Нынешние "автономии" - наследство всё той же русофобской политики "борьбы с великорусским державным шовинизмом". Мы эту проблему ещё долго решать будем.

Что касается бандеровцев, то западноукраинские националистические формирования были итогом усилий австрийцев оторвать Галицию и прилегающие к ней области от русской культуры. В этом они ситуативно сотрудничали с поляками. Однако как только территории Западной Украины после Гражданской Войны попали под Польшу, там сразу были запрещены все украинские культурные и просветительские организцации. Ту же "Просвиту" запретили сразу, а "просвитителей" затолкали в тюрьмы.
Но во времена Великой Отчественной мы с лихвой хлебнули уже последствия политики большевиков в двадцатые. Бабий Яр, Хатынь и куча других преступлений были совершены карательными отрядами полицаев, набранными в центральных и восточных областях Украины. Об этом во времена СССР стыдливо умалчивали, но это так.

Не случайно, когда зелебоба заявил Израилю про "отношение украинцев к евреям во время войны" и попросил их действовать так же, в Израиле ответили, что они более нравственная нация.
Отредактировано: Bugi - 22 мар 2022 15:52:49
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.18 / 13
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +261.93
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: Bugi от 22.03.2022 14:54:49Нынешние "автономии" - наследство всё той же русофобской политики "борьбы с великорусским державным шовинизмом". Мы эту проблему ещё долго решать будем.

Не вижу никакой проблемы. Отмените наследие кгававых большевиков и будет всем щастье. Ведь это так просто.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.16 / 9
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +106.84
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,112
Читатели: 2
Логичная версия
Дискуссия   61 0
Цитата: Lord250 от 22.03.2022 13:31:27

Глубинное государство - да объясните толком, что это за государство, где находится, кто его граждане, где живут, адреса. А то такая мощь, а сами себе квартиры собираются портить. Ну взорвут ЕС, остеклят и куда сами денутся. В Америку? Там та же история. Дальше куда. Что это за великие властители мира , как только запахнет опасностью убегающие куда то, при этом никто их не видит. И не надо отвечать, что не скажите по секретным обстоятельствам. Нету никакого глубинного государства. Есть взаимодействие элит различных кланов и государств, с постоянным переходом лидерства от одной группы к другой. Просто хотят сохранить свой образ жизни, а Россия угрожает новой социальной формацией, что для них гибельно, вот и образуется схожесть устремлений и общность идей , и все более отмечается хаос и разброд с паникой. А война последний довод удержаться в прежни параметрах жизни. В 17 социалистические идеи пробили брешь в старом мире. В 45 укрепили его авторитет. В 60-е по миру прошла волна деколонизации и социализации стран. В 90 классический социализм сделал два шага назад - история не любит когда в спешки перепрыгивают через этапы развития, но социалистические воззрения в современной России никуда не делись и прекрасно реализуются в госкапитализме. Шарик основательно порозовел. Сейчас наступает момент, что он может весь стать розовым и старые формации просто исчезнут. Это не означает, что социализм зацветёт и запахнет - будет длительный переходной период различных его форм, более и менее успешных. Страны то в разных ступенях развития. Так что не надо конспироложить и фантанировать фантазиями, реально ведь мозгами поехать можно.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.18 / 7
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +484.76
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,507
Читатели: 2
Цитата: Мастер Фикс от 22.03.2022 15:06:54Не вижу никакой проблемы. Отмените наследие кгававых большевиков и будет всем щастье. Ведь это так просто.

Да могут как угодно изгаляться. Главное, чтобы действовали правильно. Борьба идет с националистами и нацистами. В том числе, наверно, должна вестись и с теми из них,  которые не в окопах.

Цитатаказаки никак не могли прийти к согласию с шляхтичами, чтобы те перестали их притеснять и состоялся процесс признания имущественного и социального равенства. И если бы оскорбили не Хмельницкого, а какого-то его товарища, то Освободительная война все равно состоялась бы, потому что она уже вызрела.
тут

Улыбающийся
То что Украине не удавалось долгое время отстоять свою государственность не означает того, что не было украинцев. Как утрата Поляками государственности не означало того, что исчезли поляки. Но славянами и те и другие когда то были.

ЦитатаГей, славяне, наше слово
Песней гойкой льётся,
И не смолкнет, пока сердце
За народ свой бьётся.

Дух Славянский жив навеки,
В нас он не угаснет,
Беснованье силы вражьей
Против нас напрасно.

Нашу речь нам вверил Бог наш,
На то воля Божья!
Кто заставит нашу песню
Смолкнуть в нашем поле?

Против нас хоть мир весь чертов!
Восставай задорно.
С нами Бог наш, кто не с нами —
Тот падёт позорно!

А не за свинку в личном подсобном хозяйстве. Да желание обогатиться.



В религии люди разочаровались в начале 20 века. Чему в не малом способствовали войны. А потребность в объединяющей идее есть и будет у людей.

ЦитатаПо мнению херсонского политика, бывшего депутата Верховной рады Алексея Журавко, провокации в отношении российских военных должны и будут жестко пресекаться, а их организаторам может грозить ответственность вплоть до уничтожения.
«Идет наведение порядка. Этот беспредел творят националисты. Российские войска ни одного мирного жителя не обидели. Те слухи, которые распускаются о том, что отберут земли, будут строить ХНР или еще какую-то республику новую, – это тоже не соответствует действительности. Есть структуры Сороса, есть определенные радикалы, которые получают за это деньги. Плюс, играют на чувствах херсонцев. Я думаю, что в скором будущем это все стухнет, потому что надо заниматься реальным сектором жизнеобеспечения – это сеять, обучать детей и так далее, восстанавливать то, что было разрушено.
Но пока есть сопротивление, хоть и не глубинное.  Попытки спровоцировать российских военных, если это будет угрожать их жизни – это будет воспринято как угроза, и провокатор будет уничтожен. И это абсолютно правильно – я заявляю, как украинский политик: считаю, что эти провокаторы, которые ведут мирных граждан на дестабилизацию ситуации, они угрожают развитию Херсонской области», – заявил Журавко в комментарии «ПолитНавигатору».
Тем временем, российские власти приняли решение объявить о введении комендантского часа в Херсоне.

тут





Цитата«В идеале нужно освободить Украину, зачистить ее от нацистов, от пронацистски настроенных людей и идеологии»

Песков

ЦитатаРоссия смогла просуществовать тысячу лет именно из-за того, что «изначально закладывалось очень толерантное отношение между всеми формирующими это государство нациями и представителями различных религий», считает Путин. «Это основа существования России», — подчеркнул президент, отметив, что русский народ является «государствообразующим».

Государствообразующим это тем, вокруг которого. А не которое (вместе с обществом в нем), к кому то примкнуть стремящимся, правдами и неправдами. Государства или сообщества (большинство общества в государстве) разве важно?

Поэтому и


Цитатадля "пропагандистов других расцветок" задача консолидации вокруг России - совершенно невыполнима


А для всех здравомыслящих желание видеть многонациональную Россию по прежнему великой.

Маэстро, Кузнечик и Ромео — реальные прототипы героев фильма
пы/сы
Союз государств  вокруг многонациональой России не устраивает только оголтелых просоровских нациков.

Из книги упоминаемого прототипа героя фильма.


ЦитатаЛюбил Нудженко в Старом Быхове изрекать: «Связь — цэ та ж бомба, пушка або «эрэс». Теперь он начальник смены механизации Одесского аэропорта. Ударник коммунистического труда.
Наш неторопливый разговор о первых днях войны никак не вязался с чистым небом над нами, с лучами солнца, которые пробивались через густые лозы и весело играли на запотевших стаканах с красным вином. Наша память была растревожена воспоминаниями о первых днях войны, о боевых вылетах на Березину, первых потерях и победах, — пусть даже маленьких, — о тех, кто уж не сядет с нами за стол...
Нудженко остался таким же степенным, немногословным и трогательно-заботливым, каким был на фронте. Лишь малость потучнел и, кажется, что от этого стал еще добрее.
Я смотрел на него и думал, что Григорий Филиппович составил бы прекрасную компанию запорожцам на знаменитом репинском полотне. А он сидел с закрытыми глазами, сокрушенно покачивая головой. Потом встрепенулся, как голубь, хлопнул ладонью по коленке.
— Эх! Ну зачим вин дав цю команду...
И это прозвучало не как укор капитану Крысину, а как горькое сожаление о непоправимом несчастье, которого можно было избежать. Ведь всему виной была неопытность. Уже потом стало правилом: засвистела бомба — стелись по земле. И кто знает, мог бы и Александр Никитович Крысин сидеть с нами за столом. Ох этот боевой опыт... Какой дорогой ценой он обретается. И с какой легкостью порой утрачивается. Может быть, оттого, что, уносясь мыслями к далеким планетам, мы забываем, что нас держит грешная земля?..
Нудженко поднял граненый стакан с красным вином:
— Выпьемо за той червоний прапор, що колыхався над Бобруйской крепостью!

Если бы ему эти персонажи в 1941 сказали, что Россия захватила или хочет захватить Украину, а русские отрицают существование украинцев, застрелил бы наверно такого. И его бы поддержали многие из участников тех боев.
Отредактировано: alexandivanov - 22 мар 2022 17:22:43
  • +0.15 / 6
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 22.03.2022 15:06:54Не вижу никакой проблемы. Отмените наследие кгававых большевиков и будет всем щастье. Ведь это так просто.

Уже начали отменять, из конституции убрали право выхода из состава России, а в уголовный кодекс внесли статью за попытки самоопределиться и выйти. Опять же президент один в России, параду незалежностей  крылья подрезали. Так же законодательно запретили всякие коренизации, люди сами решают на каком языке говорить и учить детей, добровольно решают. Так что наберитесь терпения, не так то просто наследие лондонских идей искоренять, всёж таки 70 лет в головы людей вколачивали. Из хохлов приходится аж калибрами выбивать наследие  кгававых большевиков, по другому не понимали.
  • +0.09 / 6
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Мастер Фикс от 22.03.2022 15:06:54Не вижу никакой проблемы. Отмените наследие кгававых большевиков и будет всем щастье. Ведь это так просто.

Кстати, на Украине как раз отменили "наследие кгававых большевиков", результат на лицо, по дорогам мчатся боевые машины с советскими символами, добивают отменятилей...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.19 / 12
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +114.32
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: Bugi от 22.03.2022 13:07:58С какой стати в Донецке, Одессе или Мариуполе местные жители, всю жизнь считавшие себя русскими и говорящие на русском языке, должны были подвергаться дискриминации за незнание искуственно придуманного украинского языка? На любом уровне.
А увольнялись, кстати, не только "госслужащие", но и инженеры и учителя. Более того, дискриминация была по приёму на работу. "Украинцев", тех кто согласен был себя таковым объявить, принимали на работу в первую очередь. Для двадцатых готов прошлого века, в период острой безработицы и разрухи - это было весьма существенно.

Поэтому, ещё раз спрашиваю: с какой стати большевики взяли на себя труд дерусификации жителей Донбасса и Одессы? Земель, где украинцев никогда не было и в помине?

Забавные вы (мн.ч.) - сотворили себе миф о том, что южнорусские земли были населены русскоязычными и упорно за него держитесь. То, что считали себя русскими - это факт. Однако, берем перепись 1897 года и внимательно читаем: говорят по-русски - столько то человек, в том числе: на великорусском, на малорусском, и как там назывался ныне белорусский язык. Вам легче будет, если украинский язык будут называть малорусским? Самолюбие потешить - мы великороссы, а они - малороссы?
Донецка тогда не было, был рабочий городок Юзовка, в котором вовсю говорили-балакали на малорусском наречии. Центральным, большим городом эта Юзовка стала только в УССР. На каком языке говорят рабочие и селяне - советским властям было всё равно. 
В Одессе жили русские? А не хитроумные "турецкоподданные"? Вам самому-то не смешно? Кстати, мой прапрадед, крепостной, малорусскоговорящий, был отправлен в Одессу на строительство города, там и осел (были крепостные-отходники, что с разрешения барина-хозяина жили в городах, занимались ремеслами или торговлей и только подать барину платили). 
Мариуполь основан греками - греческим переселенцам была земля дарована Екатериной II, и вообще, азовское побережье во времена императрицы заселялось запорожскими казаками, носителями малорусского наречия.
Вы заступаетесь за интеллигенцию, ту, царского воспитания, в большинстве своем? Профессора Преображенские, которые свысока относились к людям не своего сословия? Дак ведь их время прошло, хочется кушать - приспосабливайся к новым временам, учи язык, на котором говорят твои ученики - это про учителей. Что не так? Инженеров не увольняли - их было мало, они были в большой цене, а учителем тогда мог стать любой, кто имел мало-мальское образование, хоть 5 классов гимназии.
Отредактировано: НаталияС. - 22 мар 2022 21:25:10
  • +0.16 / 11
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +261.93
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: Александр__1 от 22.03.2022 20:49:57Уже начали отменять, из конституции убрали право выхода из состава России, а в уголовный кодекс внесли статью за попытки самоопределиться и выйти... бредятина потерта...

Замечательно что начали. А что ж не закончили то? Тридцать лет у власти и всё никак.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.17 / 8
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: АнтонЛ от 22.03.2022 22:16:25Коллега, я открою вам несколько страшных тайн:
1. Мы живём в ФЕДЕРАТИВНОМ государстве - Российская Федерация - слышали ась?

Разговор о том, что было  СССР,  а Россия да, пока федерация.
Цитата: АнтонЛ от 22.03.2022 22:16:252. Вы случаем не эльф? А съездите скажем.... в любую республику РФ и посмотрите на местный карьерный рост))))

Ещё раз перечитайте то, куда встреваете, разговор о вольном житье русских в СССР, каким боком сюда Россия?.
Цитата: АнтонЛ от 22.03.2022 22:16:253. В СССР гастарбайтеры работали по своим республикам, и диаспор в материковой России было на порядок меньше, и поднявшего нож или руку сажали сразу...

В те времена не было понятия гастеры, говорили  -дикие бригады, по крайней мере у меня в регионе,  количество работающих в РСФСР так называемых гастеров было на порядки  меньше, у них в республиках тогда ещё авиазаводы работали. Диаспор да,  было меньше, но они были и поведение их не изменилось.
Цитата: АнтонЛ от 22.03.2022 22:16:254. А разве сейчас национальные общины не тоже самое делают, только гораздо успешнее?

Не надо валить всё в кучу, есть граждане РФ, а есть понаехавшие, надзорнокарательные органы работают со всеми, но  так как в органах работают граждане РФ всяких национальностей, это имеет своё отражение в жизни. Если  бы все хомосапиенсы были без греха, то наверно СССР и сейчас уже коммунизм достраивал бы, но так как нового человека создать не удалось,   то имеем то, что имеем.  Не так давно Путин сказал о том, что на сегодня в РФ осталось наследство от РСФСР,  около двух тысяч нерешённых территориальных претензий между национальными образованиями РФ, предполагаете с шашкой наголо кавалерийским наскоком решить всё и сразу?
  • +0.01 / 1
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 23.03.2022 00:18:58Замечательно что начали. А что ж не закончили то? Тридцать лет у власти и всё никак.

Быстро только кошки родятся, большевики семьдесят лет между собой выясняли кто истово верует, а кто еретик, так что имейте терпение, дети и внуки оных пока ещё не закончили битву отцов и дедов, ищут отступников. Вот как они свои томогавки закопают, так дело быстрее пойдёт.
  • -0.05 / 3
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +484.76
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,507
Читатели: 2
Цитата: АнтонЛ от 22.03.2022 22:05:051. Именно такая вот зубастая отечественная буржуазия начала 20-го века и просрала страну во время первой мировой войны - тем что хотела иметь сверхприбыли, наживаясь на военных поставках, да так - что даже генералы заговорили о национализации, полным презрением к собственному народу, а потом насильственной сменой верховного главнокомандующего
....
Позвольте - а чем вы здесь занимаетесь как не разжиганием? Как раз вы поляризуете всё до абсурда....


Цитата«Россия должна продолжать экспортировать нефть в демократические страны, но получатели должны удерживать оплату этих энергоресурсов на эскроу-счетах, пока Путин не закончит войну. Тогда это будет решение Путина, прекращать поставки нефти или нет», — написал Макфол на своей странице в соцсети.
Впрочем, американский дипломат тут вовсе не новатор, возможно, он проникся идеей, ранее озвученной главой «Нафтогаза» Юрием Витренко в интервью Bloomberg.
Витренко рассказал о продолжающемся транзите российского газа через территорию Украины, и у него поинтересовались платит ли Россия за транзит и каким образом. Глава «Нафтогаза» сообщил, что оплата производится в долларах.
«К сожалению, санкции против России содержат очень важные исключения, поэтому главные российские компании по-прежнему могут использовать свои счета на Западе. Мы считаем, что это должно измениться. Даже если вы не можете избавиться от зависимости от российских газа и нефти прямо сейчас, нельзя позволять путинскому режиму получать деньги от экспорта нефти и газа. Поэтому должны быть использованы счета эскроу, чтобы деньги шли только на этот счет и чтобы у них не было доступа к этому счету до тех пор, пока они не выведут войска с Украины», — заявил Витренко.
тут



ЦитатаТаких примеров много в мире:
Не любит узнавать ни кто себя в сатире.
Я даже видел то вчера:
Что Климыч на-руку нечист, все это знают;
Про взятки Климычу читают.
А он украдкою кивает на Петра.
И. А. Крылов Полн. собр. соч.Т. 3



Россия давно поставляет им природные ресурсы. Поставляет их им несмотря на их явную враждебность. В последнее время, продолжая поставки, показывая, что она готова делать это практически бесплатно. В западном менталитете созрело желание получать ресурсы бесплатно долгое время, остается надеяться, что в  скором времени там созреет решимость поставлять технологии и то, что производится из этих ресурсов тоже бесплатно?
Их специалисты бесплатно создают нашим бытовые условия как у них, наши им как у нас. Улыбающийся
Бытовые условия, бытовой комфорт населению в предметах непосредственного бытового  потребления превосходящий западный наши специалисты создать в принципе способны?
  • +0.13 / 5
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +261.93
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: Александр__1 от 23.03.2022 04:25:09Быстро только кошки родятся... бред поскипан...

Не скачите с темы, разговор за изменение национальной политики, а не о ваших проблемах с головой.
Большевики смогли за пять лет собрать осколки Империи и создать Союз. Вам тридцать лет не хватает, что бы отменить национальные образования. В чем проблема?
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.16 / 11
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 23.03.2022 09:01:38Не скачите с темы, разговор за изменение национальной политики, а не о ваших проблемах с головой.

Я именно о национальной политике и говорю, в существующих на сегодняшний день бабайствах на территории России у руля дети и внуки тех самых большевиков и отказываться от доминирующего положения они пока не хотят, зря что  ли их деды зимний штурмовали.Веселый
Цитата: Мастер Фикс от 23.03.2022 09:01:38Большевики смогли за пять лет собрать осколки Империи и создать Союз.

Большевики сумели создать государственность в осколках где ни чего подобного до них не было, именно для этого де юре создавался союз, а не единое  государство с автономиями.
Цитата: Мастер Фикс от 23.03.2022 09:01:38Вам тридцать лет не хватает, что бы отменить национальные образования. В чем проблема?

Три поколения мало для ликвидации в мозгах населения незалежных амбиций вбитых в головы в советское время, всё ж таки флаг, герб и гимн изрядно влияют на ЧСВ.  Я довольно регулярно общаюсь в этом разделе с камрадом из Уфы, может Вы можете мне внятно ответить с какого будуна территория где башкиры не являются большинством называется Республика Башкирия? Большинство населения в республике русские, а башкир и татар примерно поровну, как правильно  называть эту территорию?   Татаробашкирия? Башкиротатария? А может уфимская губерния, но возможно часть башкир будут против и возможно для  них мавзолей сохраняют, как реликвию, так что пусть пока и мавзолей и Башкирия будут, они мне не мешают, жернова мелют медленно, но неотвратимо.
Не торопите события, придёт время и национальное административное деление станет анахронизмом, но ударной комсомольской стройкой такие вещи не решаются. У Ивана Ильина есть такая фраза о нашей национальности -Папа турок,мама грек, а я русский человек. На днях один уважаемый камрад на форуме говорил о национальном вопросе в своей семье, он татарин, супруга гречанка, а внука записали русским(не дословно, но суть именно в этом). И если в Башкирии в совместном браке татарина и башкирки дети есть, то в какое национальное самоопределение им своё национальное самосознание тащить?  Может башкир и татар объединить в одно административное образование?  На территории Татарстана проживает 8(восемь) национальностей и неизбежны межнациональные браки, дети какой национальности будут? В какую школу отдавать? в башкирскую? в татарскую?  удмуртскую? чувашскую? Ещё раз повторю, не торопите события, то, что сотворил Ульянов своей национальной политикой долго нам разгребать, это разделить народ империи на национальности быстро, а собрать национальности в народ столетия надо.
  • +0.04 / 7
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1