Возрождение социалистической идеи

669,392 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  431

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 май 2018 11:37:04
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Фантом от 21.05.2018 11:32:31Родион Раскольников, такими действиями убийцей стал. Действительно ужас.

Про воров по Фантому
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.02 / 3
  • Комментировать
Фантом
 
58 лет
Слушатель
Карма: +5.55
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 256
Читатели: 0
  • +0.00 / 2
  • Комментировать
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 май 2018 11:50:23
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Фантом от 21.05.2018 11:44:02Про капитал по Коллекционер мыслей.

Капитал это художественный фильм?
Мне казалось, что капитал это деньги вложенные в создание этого фильма - я не прав?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.01 / 4
  • Комментировать
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Фантом от 21.05.2018 11:32:31Родион Раскольников, такими действиями убийцей стал. Действительно ужас.

Раскольников был Не капиталистом.
Или капиталистом?
Нет он был борец за СПРАВЕДЛИВОСТЬ
ЭКСПРОПРИАТОР.
Большевик и Шариков как большинство здесь "страдающих" и возрождающих.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.06 / 7
  • Комментировать
Фантом
 
58 лет
Слушатель
Карма: +5.55
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 256
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.05.2018 11:50:23Капитал это художественный фильм?
Мне казалось, что капитал это деньги вложенные в создание этого фильма - я не прав?

Основа любого крупного состояния "присвоение", или по иному воровство, грабёж.....  
  • +0.05 / 5
  • Комментировать
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Фантом от 21.05.2018 12:17:28Основа любого крупного состояния "присвоение", или по иному воровство, грабёж.....

А Не крупного?
Кого ограбил доктор Бокерия?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.09 / 7
  • Комментировать
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 май 2018 12:38:18
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Фантом от 21.05.2018 12:17:28Основа любого крупного состояния "присвоение", или по иному воровство, грабёж.....

Значит основоположник коммунистической идеологии Фридрих Энгельс был вором и грабителем?
Смелое утверждение, но многое становится на свои места.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.03 / 8
  • Комментировать
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,938
Читатели: 7
Цитата: марксист1 от 20.05.2018 22:31:19Я негодую, не от того, что буржуазия или обслуживающий её интересы персонал рассказывают рабам о прелестях рабской жизни, а от того, что часть рабов сами ратуют за рабство. Как тут не вспомнить Ленина: "...но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство, такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам".

Тут публика немало прожившая в СССР и на себе испытавшая разницу "свободной" жизни там и "рабской" здесь. У многих еще живы в памяти рассказы дедов и бабок о "свободной" жизни в колхозах, да и на других социалистических предприятиях. Так что этот форум - неудобное для вас место агитации, еще раз обмануть народ сказками "про эксплуатацию" ( нет я верю что она есть , но не верю что ее не будет, или что не станет еще хуже - повидали ) не получится. Хотя понятно, что когда чему-то посвятил жизнь и ничего больше не умеешь, то остается марксистские сказки продолжать рассказывать.
Но обмануть можно лишь раз - и это раз уже случился. Вам марксистам теперь нужно очень лучше думать, чтобы что-нибудь вновь завлекательное придумать ( и неплохо бы повторить арифметику - с ней у марксизма просто беда )
  • +0.00 / 5
  • Комментировать
Фантом
 
58 лет
Слушатель
Карма: +5.55
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 256
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.05.2018 12:38:18Значит основоположник коммунистической идеологии Фридрих Энгельс был вором и грабителем?
Смелое утверждение, но многое становится на свои места.

А,.... так Вы из XIX века.... поэтому такой наивно упёртый и .... понятно, понятно..... 
  • +0.04 / 4
  • Комментировать
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +55.53
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.05.2018 11:15:27То есть продав свою квартиру или квартиру бабушки и превратив её в капитал, человек становится вором? Ужос.

Ели он этот капитал просто складировал,а не поменял на товар,то в некотором роде -да. Если у всех накопятся кучки денег просто лежащих,то государству придется довыпускать денежную массу,а это чревато инфляциями,дефляциями или дефицитом. В зависимости от того как государство отреагирует.
Но на карман сограждан "накопитель" средств повлияет.
Отредактировано: Cheen - 21 май 2018 13:51:07
  • +0.01 / 1
  • Комментировать
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 май 2018 13:48:54
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Фантом от 21.05.2018 13:40:36А,.... так Вы из XIX века.... поэтому такой наивно упёртый и .... понятно, понятно.....

Откуда я - совершенно не имеет значения. Интересно другое - ответите Вы на вопрос или нет.
Энгельс является грабителем и вором согласно идеологии Энгельса - коммунизма, или нет?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.01 / 7
  • Комментировать
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 май 2018 13:50:35
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Cheen от 21.05.2018 13:48:46Ели он этот капитал просто складировал,а не поменял на товар,то в некотором роде -да. Если у всех накопятся кучки денег просто лежащих,то государству придется довыпускать денежную массу,а это чревато инфляциями,дефляциями или дефицитом. В зависимости от того как государство отреагирует.

А если человек заработал деньги и использовал их как туалетную бумагу - он тоже вор?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.01 / 6
  • Комментировать
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +55.53
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.05.2018 13:50:35А если человек заработал деньги и использовал их как туалетную бумагу - он тоже вор?

Если рассматривать денежные купюры, как собственность государства и центробанка, то в некотором смысле даУлыбающийся
Вор,но мелкий - на сумму стоимости печати новой купюры. 
  • +0.03 / 3
  • Комментировать
Фантом
 
58 лет
Слушатель
Карма: +5.55
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 256
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.05.2018 13:48:54Откуда я - совершенно не имеет значения. Интересно другое - ответите Вы на вопрос или нет.
Энгельс является грабителем и вором согласно идеологии Энгельса - коммунизма, или нет?

То что Вы обсуждая серьёзные вопросы мыслите исключительно категориями фэнтези в клиповом оформлении, значение очень даже имеет, а вот то что интересно Вам или нет значения в данном случае не имеет, как и закон который -
Закон обратной силы не имеет, а Вы жаждете применить его категории взад.....  В итоге выдаёте абсурдные измышлизмыПодмигивающий.
Зато по доказанному Марксом и изданному Энгельсом, можно понять, что когда вы присваивали добавочную стоимость в России, а проедать её вывезли в Лондон, то совершили воровство у всех и каждого жителя России, и эта кража останется кражей, как бы Вы не пытались объявить её инвестицией...
  • +0.03 / 3
  • Комментировать
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 май 2018 14:15:40
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Cheen от 21.05.2018 13:58:30Если рассматривать денежные купюры, как собственность государства и центробанка, то в некотором смысле даУлыбающийся
Вор,но мелкий - на сумму стоимости печати новой купюры.

Тогда получается любой человек, у которого в кошельке есть чужая собственность - Билеты банка, является вором? А в СССР так же было?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.01 / 6
  • Комментировать
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 май 2018 14:18:45
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Фантом от 21.05.2018 14:10:03
Скрытый текст

Зато по доказанному Марксом и изданному Энгельсом, можно понять, что когда вы присваивали добавочную стоимость в России, а проедать её вывезли в Лондон, то совершили воровство у всех и каждого жителя России, и эта кража останется кражей, как бы Вы не пытались объявить её инвестицией...

Ленин, который жил в Швейцариях - вор?
Что у вас за идеология такая - основоположник Энгельс - вор, главный практик Ленин - вор.
А честные среди ваших были?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.02 / 7
  • Комментировать
Фантом
 
58 лет
Слушатель
Карма: +5.55
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 256
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.05.2018 14:18:45Ленин, который жил в Швейцариях - вор?
Что у вас за идеология такая - основоположник Энгельс - вор, главный практик Ленин - вор.
А честные среди ваших были?

У Вас полностью отсутствует понимание написанного.
Ленин не ездил за границу проедать деньги и тратить их на утехи, а ехал работать, 
и судя по результату работал успешно, создав к 1922 году СССР.
  • +0.04 / 4
  • Комментировать
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 май 2018 14:31:40
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Фантом от 21.05.2018 14:27:43У Вас полностью отсутствует понимание написанного.
Ленин не ездил за границу проедать деньги и тратить их на утехи, а ехал работать, 
и судя по результату работал успешно, создав к 1922 году СССР.

А разве работать на иностранный капитал не является грехом для коммуниста?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 6
  • Комментировать
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,938
Читатели: 7
Цитата: Trifon от 21.05.2018 13:42:02Может не удовлетворить а скорее подстегнуть покупателя к покупке?
Повышая зарплату работникам- теряешь прибыль и не факт что он купит то что вы пытаетесь ему втюхать.
И средство было придумано - потребительский кредит. А для надежности стимулирования покупательского зуда - образовательный процесс
в духе воспитания этого самого потребителя.
И вы уже можете втюхивать потребителю даже то что ему совершенно не нужно,подсаживая на кредитный крючок.Жить в долг -это так естественно для развитого капиталистического общества.

Помнится в 70-ых покупал в Москве цветной телевизор в кредит, да и ранее что-то покупал через кассу взаимопомощи.
Но мне тогда никто не говорил, что это по-капиталистически - знал бы, не делал - правда, жена бы не поняла.
  • +0.06 / 3
  • Комментировать
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,938
Читатели: 7
Цитата: Фантом от 21.05.2018 14:10:03То что Вы обсуждая серьёзные вопросы мыслите исключительно категориями фэнтези в клиповом оформлении, значение очень даже имеет, а вот то что интересно Вам или нет значения в данном случае не имеет, как и закон который -
Закон обратной силы не имеет, а Вы жаждете применить его категории взад.....  В итоге выдаёте абсурдные измышлизмыПодмигивающий.
Зато по доказанному Марксом и изданному Энгельсом, можно понять, что когда вы присваивали добавочную стоимость в России, а проедать её вывезли в Лондон, то совершили воровство у всех и каждого жителя России, и эта кража останется кражей, как бы Вы не пытались объявить её инвестицией...

Давайте рассмотрим по-операционно. Пусть кто-то заимел 840 000 рублей и решил поехать в Лондон.
Он пошел в банк или на биржу и обменял 840 000 рублей на 10 000  фунтов ( мало да ладно ), и с ними поехал в Лондон - проедать. Но 840 000 рублей кому-то достались в России, и он тоже их может проедать. Где убыток ?
  • +0.06 / 3
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2