Возрождение социалистической идеи

666,434 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  426

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Вика
 
Слушатель
Карма: +4.21
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,211
Читатели: 3
Цитата: TAU от 03.06.2019 01:26:083. С этого места поподробнее, пожалуйста. Вы про Китай, Вьетнам и Кубу (это как минимум!) слыхали? А про "скандинавский социализм"?

Да какие вам ещё подробности - все продались энтому самому капитализму! Кто-то с потрохами, как СССР,  а кто-то позволил ему только уголочек снять в своей квартире, но чистого социализма на планете больше нет.  Значит рановато ему ещё было на нашу планету Грустный
  • +0.01 / 4
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: TAU от 03.06.2019 01:26:081. В силу удовлетворения фундаментальных законов природы. Конец капитализма неизбежен по физическим причинам. Он может существовать лишь при условии расширения рынков сбыта. А ресурсы Земли не бесконечны.
2. Бессмысленное утверждение. Представим престарелую бабку ста с лишним лет, жизнь в ней eдва теплится. Из этого следует, что на погост ей рановато? Или со дня на день исход неизбежен?
3. С этого места поподробнее, пожалуйста. Вы про Китай, Вьетнам и Кубу (это как минимум!) слыхали? А про "скандинавский социализм"?

Это недоказанное утверждение. 
Для каждого нового товара появляется новый пустой рынок, который постепенно заполняется пока не будет исчерпан.
Платежеспособный спрос на этом новом рынке возникает как за счет накоплений так и за счет переключения потребления с прежних конкурентных товаров. Таким образом сбыт возникает волнами переключаясь с одного товара на другой и огибает весь земной шар. Ресурсы Земли здесь не причем.
А число потенциальных потребителей на Земле не перестает расти, правда, в основном в малоплатежеспособных районах. Но они мигрируют в более платежеспособные. То есть процесс роста сбыта отнюдь не прекратился. Каждое новое поколение - новый рынок сбыта.

PS. К тому же постепенно растет платежеспособность прежде бедных районов. За последние 30 лет платежеспособность китайского населения разительно выросла, как ранее корейского и японского. Для сбыта это как бы равносильно приращению новых земель.
Отредактировано: Поверонов - 04 июн 2019 08:18:16
  • +0.02 / 3
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 03.06.2019 08:20:121. Это недоказанное утверждение. 
2. появляется новый пустой рынок, который постепенно заполняется пока не будет исчерпан

1. Это - бесспорное утверждение.
2. Будет исчерпан. Будет исчерпан с гарантией. Поскольку у Земли, повторю, ресурсы не безграничны. 
Постоянное расширение производства продукции, необходимое при капитализме с его ссудным процентом, упирается в естественные границы.
  • +0.02 / 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: TAU от 04.06.2019 13:28:471. Это - бесспорное утверждение.
2. Будет исчерпан. Будет исчерпан с гарантией. Поскольку у Земли, повторю, ресурсы не безграничны. 
Постоянное расширение производства продукции, необходимое при капитализме с его ссудным процентом, упирается в естественные границы.

Не подскажете где продолжает расширяться производство паровозов ?
А в эпоху нарисованных денег отдать ссудный процент совсем не проблема - не хватит еще нарисуют - инфляция постоянно догоняет ссудный процент.
Отредактировано: Поверонов - 04 июн 2019 20:55:13
  • +0.01 / 3
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 04.06.2019 20:52:01Не подскажете где продолжает расширяться производство паровозов ?
А в эпоху нарисованных денег отдать ссудный процент совсем не проблема - не хватит еще нарисуют - инфляция постоянно догоняет ссудный процент.

        Расширение производства и захват новых рынков сбыта это скорее фигура речи. Смысл капитализма это извлечение прибыли . Любым доступным способом. Отсюда поиск почти бесплатного наёмного труда на периферии . И продажа готовых изделий тем у кого есть средства их приобрести . То есть модель кастовая с самого начала . Есть каста потребителей и есть все остальные . Кто никогда не сможет иметь 60 е футовую моторную яхту. Не смотря на звания и заслуги. А самое главное , сверхдоходы всегда вкладываются во власть. Через подкуп , благотворительность , скупку ресурсов и т д. В конечном счёте то что начиналось как банальная нажива , заканчивается владением окружающего мира . Главной повесткой становиться удержание непосильным трудом стянутого . Отсюда уступки профсоюзам , кредитование , с гарантией невозврата средств , эпидемии спидов , банкротство национальных экономик , бесконечные войны и перевороты ...В ход идёт всё . От раздачи бесплатно презервативов нуждающимся , до уничтожения национальных государств , где быдла пыталась неплохо жить и потреблять не принадлежащие по сути , ей ресурсы . Просто эти ресурсы не продавались до поры . 
        А производством паровозов занимаются обычно мелкие лавочники. Это этап первоначального накопления капитала. Он давно закончен. Планета поделена между ребятами которые понимают в чём смысл жизни. Остальные  давно лишние на этом празднике  .  Всё что им осталось это извлекать остатки прибыли через фальсификацию товара . Его подделку по сути . И тратить преступный доход  на рэсторан с девочками , как это было в 90 е. 
Отредактировано: Николай Степанович - 05 июн 2019 10:12:35
  • +0.05 / 3
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 05.06.2019 06:11:22Расширение производства и захват новых рынков сбыта это скорее фигура речи. Смысл капитализма это извлечение прибыли . Любым доступным способом. Отсюда поиск почти бесплатного наёмного труда на периферии . И продажа готовых изделий тем у кого есть средства их приобрести . То есть модель кастовая с самого начала . Есть каста потребителей и есть все остальные . Кто никогда не сможет иметь 60 е футовую моторную яхту. Не смотря на звания и заслуги. А самое главное , сверхдоходы всегда вкладываются во власть. Через подкуп , благотворительность , скупку ресурсов и т д. В конечном счёте то что начиналось как банальная нажива , заканчивается владением окружающего мира . Главной повесткой становиться удержание непосильным трудом стянутого . Отсюда уступки профсоюзам , кредитование , с гарантией невозврата средств , эпидемии спидов , банкротство национальных экономик , бесконечные войны и перевороты ...В ход идёт всё . От раздачи бесплатно презервативов нуждающимся , до уничтожения национальных государств , где быдла пыталась неплохо жить и потреблять не принадлежащие по сути , ей ресурсы . Просто эти ресурсы не продавались до поры . 
        А производством паровозов занимаются обычно мелкие лавочники. Это этап первоначального накопления капитала. Он давно закончен. Планета поделена между ребятами которые понимают в чём смысл жизни. Остальные  давно лишние на этом празднике  .  Всё что им осталось это извлекать остатки прибыли через фальсификацию товара . Его подделку по сути . И тратить преступный доход  на рэсторан с девочками , как это было в 90 е.

С фигурами речи спора нет. Хуже когда мировоззрение состоит из таких фигур.
Капиталистический мир давно не состоит из богачей владеющих приватной собственностью. В мире действуют корпорации с виртуальными собственниками. Каждый может стать их собственником прикупив парочку их акций. А капиталистом является каждый имеющий счет в банке под процент, который ему делает банк. Мир стал сложен и многослоен, и "фигуры речи" 19 века давно не актуальны.
  • +0.00 / 0
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 05.06.2019 11:28:10С фигурами речи спора нет. Хуже когда мировоззрение состоит из таких фигур.
Капиталистический мир давно не состоит из богачей владеющих приватной собственностью. В мире действуют корпорации с виртуальными собственниками. Каждый может стать их собственником прикупив парочку их акций. А капиталистом является каждый имеющий счет в банке под процент, который ему делает банк. Мир стал сложен и многослоен, и "фигуры речи" 19 века давно не актуальны.

        Банк вам даст 6 % при инфляции в 20 % . Вы считаете это рента ? Насчёт виртуальных акций - они в цене пока их акции покупают. И ничего не стоят , как только кто то решит продать больше психологического минимума . Король голый . И всё . Конторку можно закрывать. 
Это всё игры в пирамиды. Не более того.  Реальные ресурсы давно принадлежат тем кому должны были принадлежать изначально. Остальным дарован иллюзион - обогащайтесь , если сможете . Но это обманка . Элитарный клуб давно закрыт. И туда не пустят теперь даже если украсть все ресурсы СССР . Капитализм закончен. Ставок больше нет. Казино , которое давно всё выиграло , закрыто. 


Вот пример .Прощай, дальнобой... Почему профессионалы уходят из бизнеса
https://www.youtube.…4A_RHC6XBM
Отредактировано: Николай Степанович - 05 июн 2019 13:18:54
  • +0.04 / 3
Вика
 
Слушатель
Карма: +4.21
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,211
Читатели: 3
Цитата: зарун от 02.06.2019 13:33:57

 
Эта фотография меня реально разволновала.  В ней есть очень специфические маркеры времени, из-за которых само то время стало вдруг осязаемым.  Если бы жить в то время, то  зафиксированное мгновение в шикарном (по меркам того времени) буфете вызвало бы только положительные эмоции.  Да и что изменилось за почти 100 лет?  Раздачи в современных кафе и столовках выглядят почти точно также, конфеты выглядят также, пирожные так же.  Но неуловимо изменились люди. С виду те же люди, что и нынче, только одежда старомодная, но это же не повод говорить о переменах.  Что верно.  Одежда не повод. Повод в смене ценностей.  Конкретно, на этой фотографии - ценность это шикарный буфет.  Какие вожделенные и сосредоточенные на процессе выбора лица у этих худых людей в народных кепочках. Для них нахождение в таком буфете это далеко не рядовое событие.  А по другую сторону буфетной стойки  люди тоже при исполнении важных обязанностей.  И осознание участия в элитном процессе читается и в их позах и в выражении лиц.
 
Но что для народа сегодня подобный буфет – да ничего, а уж стоять на раздаче и вообще западло приличному человеку.  Вот только не тогда.  Поняв это, начинаешь одновременно понимать и то как же мало было у людей на фотографии возможностей разнообразить свою жизнь. И если бы не тот самый социализм, который всех погнал «учиться, учиться и учиться», а также подарил возможность мозгам, скованным под простыми кепочками,  развернуться в стремлении «всё выше, и выше, и выше», то какую же гнусь представляла бы сейчас из себя наша жизнь.  Потому что это не запад обогнал нас в развитии,  он просто старался от нас не отстать и пользовался в своём старании нечестным допингом в виде колониальной ренты. А СССР бежал на свои кровные, да ещё и другим отстёгивал.  И в таких неравных условиях он обгонял. И именно благодаря получившим свободу мозгам из-под простых кепочек.
 
Но что мы наблюдаем нынче?  Мы наблюдаем возврат к этой старой фотографии. Мы возвращаемся назад к той жизни, которая на фотографии зафиксирована. Снова завмаг и завсклад, всё люди уважаемые, считают барыши по одну сторону прилавка, а скованные мозги под народными кепочками смотрят с вожделением  на дорогущие пирожные и конфеты по другую сторону прилавка. И это вместо того, чтобы мозгам стремиться «всё выше, и выше, и выше».
 
Отредактировано: Вика - 10 июн 2019 00:00:04
  • +0.02 / 3
ДедМиши
 
Слушатель
Карма: +13.53
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Вика от 09.06.2019 23:50:58Эта фотография меня реально разволновала.  В ней есть очень специфические маркеры времени, из-за которых само то время стало вдруг осязаемым.  Если бы жить в то время, то  зафиксированное мгновение в шикарном (по меркам того времени) буфете вызвало бы только положительные эмоции.  Да и что изменилось за почти 100 лет?  Раздачи в современных кафе и столовках выглядят почти точно также, конфеты выглядят также, пирожные так же.  Но неуловимо изменились люди. С виду те же люди, что и нынче, только одежда старомодная, но это же не повод говорить о переменах.  Что верно.  Одежда не повод. Повод в смене ценностей. 
Конкретно, на этой фотографии - ценность это шикарный буфет.  Какие вожделенные и сосредоточенные на процессе выбора лица у этих худых людей в народных кепочках. Для них нахождение в таком буфете это далеко не рядовое событие.  А по другую сторону буфетной стойки  люди тоже при исполнении важных обязанностей.  И осознание участия в элитном процессе читается и в их позах и в выражении лиц.
 
Но что для народа сегодня подобный буфет – да ничего, а уж стоять на раздаче и вообще западло приличному человеку.  Вот только не тогда.  Поняв это, начинаешь одновременно понимать и то как же мало было у людей на фотографии возможностей разнообразить свою жизнь. И если бы не тот самый социализм, который всех погнал «учиться, учиться и учиться», а также подарил возможность мозгам, скованным под простыми кепочками,  развернуться в стремлении «всё выше, и выше, и выше», то какую же гнусь представляла бы сейчас из себя наша жизнь.  Потому что это не запад обогнал нас в развитии,  он просто старался от нас не отстать и пользовался в своём старании нечестным допингом в виде колониальной ренты. А СССР бежал на свои кровные, да ещё и другим отстёгивал.  И в таких неравных условиях он обгонял. И именно благодаря получившим свободу мозгам из-под простых кепочек.
 
Но что мы наблюдаем нынче?  Мы наблюдаем возврат к этой старой фотографии. Мы возвращаемся назад к той жизни, которая на фотографии зафиксирована. Снова завмаг и завсклад, всё люди уважаемые, считают барыши по одну сторону прилавка, а скованные мозги под народными кепочками смотрят с вожделением  на дорогущие пирожные и конфеты по другую сторону прилавка. И это вместо того, чтобы мозгам стремиться «всё выше, и выше, и выше».

Точной даты нет, но судя по всему это торжественное открытие первой линии и данной станции метро.
Ну и соответственно праздничный буфет там, от ассортимента которого местный народ и находится в ах некотором недоумении. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.05 / 5
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
В Китае вышла в свет книга "Тезисы для изучения идей Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой в новую эпоху"
Пекин, 9 июня /Синьхуа/ -- В Китае вышла в свет книга "Тезисы для изучения идей Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой в новую эпоху".
Книга объемом около 150 тыс. иероглифов посвящена идеям Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой в новую эпоху, которых в качестве руководящих идей должны придерживаться КПК и государство в долгосрочной перспективе. -0-
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 6
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Вырождение капитализма
Дискуссия   5.880 474
      Если читать классиков , то капитализм это бесконечное расширение рынка труда и производства . Система даже можно сказать несущая свет в массы . Перенос столичного образа жизни в глухую деревню. Кэпитал по французский - столица . Потому что на окраине дешёвая рабочая сила . Это выгодно. Вложить в изделие копейку , а на выходе получить червонец. При том же качестве . А что делать когда все рынки освоены ? Никто не хочет работать за дарма ? Потому что ЖКХ дороже чем в Париже . Самый простой ответ - фальсификация . Подделка . То есть взять дешёвый компанент типа сои , и сделать из неё дорогой мясной деликатес . Таким образом капитаклизм вырождается в напёрстничество повсеместно. Особенно малый бизнес . С которого всё начиналось когда то . Крупные компании идут по более дорогому варианту . Полная автоматизация производства казалось бы лечит проблему . Но это недоступная роскошь для 99% процентов желающих заработать здесь и сейчас . Которая порождает ещё большую проблему в экономике . Отсутствие занятости . Тотальное отсутствие. 
Вывод прост. Государство , как это и было при проклятом социализме , обязано производить ту же колбасу ,используя бизнес как инструмент , но  согласно гостам. Датировать это производство и нести готовую продукцию в массы .Как всегда это и было в СССР . По талонам распределять нуждающимся или ещё как то за биткоины , это дело техники. Капитаклизм больше не возможен . Избавиться от этой заразы поможет только возрождение социалистической идеи по всему миру . 
       Пусть делают свою подделку . Но люди должны иметь доступ к нормальной продукции . Сделанной в соответствии с разработанными Государственными стандартами. Жить в нормальной экологически чистой среде . Иметь возможность носить экологически чистую одежду . Пользоваться безопасной химией  Это и будет следующим этапом по классикам. Общественно экономическая формация коммунизма . Мы в ней жили . Нужно возвращаться в своё будущее . Эксперимент с капитализмом - если всё делать правильно - закончен. Это дорога в никуда. 
  • +0.03 / 3
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +114.32
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: Николай Степанович от 17.06.2019 08:27:46
Скрытый текст

Вывод прост. Государство , как это и было при проклятом социализме , обязано производить ту же колбасу ,используя бизнес как инструмент , но  согласно гостам. Датировать это производство и нести готовую продукцию в массы .Как всегда это и было в СССР . По талонам распределять нуждающимся или ещё как то за биткоины , это дело техники. Капитаклизм больше не возможен . Избавиться от этой заразы поможет только возрождение социалистической идеи по всему миру . 
       Пусть делают свою подделку . Но люди должны иметь доступ к нормальной продукции . Сделанной в соответствии с разработанными Государственными стандартами. Жить в нормальной экологически чистой среде . Иметь возможность носить экологически чистую одежду . Пользоваться безопасной химией  Это и будет следующим этапом по классикам. Общественно экономическая формация коммунизма . Мы в ней жили . Нужно возвращаться в своё будущее . Эксперимент с капитализмом - если всё делать правильно - закончен. Это дорога в никуда.

Государство может дотировать продукцию широкого потребления только за счет перераспределения прибыли государственных предприятий: прибыль с доходных производств идет на покрытие издержек убыточных.
Так что, мирное сосуществование частного бизнеса и дотаций государства на продукцию - проблематично.
Возрождение социалистической марксистко-ленинской идеи должно начаться с возврата к трудам классиков и её дальнейшего развития на основе анализа опыта 20-го века. интересно, есть сейчас теоретики уровня основоположников теории?
  • +0.03 / 2
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: НаталияС. от 17.06.2019 10:45:58Государство может дотировать продукцию широкого потребления только за счет перераспределения прибыли государственных предприятий: прибыль с доходных производств идет на покрытие издержек убыточных.
Так что, мирное сосуществование частного бизнеса и дотаций государства на продукцию - проблематично.
Возрождение социалистической марксистко-ленинской идеи должно начаться с возврата к трудам классиков и её дальнейшего развития на основе анализа опыта 20-го века. интересно, есть сейчас теоретики уровня основоположников теории?

        Дороги строят частники. Мосты . По тендеру . Почему им не производить и всё остальное под гос закупку.  И под контролем государства. 
  • +0.00 / 0
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +114.32
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: Николай Степанович от 17.06.2019 12:54:53Дороги строят частники. Мосты . По тендеру . Почему им не производить и всё остальное под гос закупку.  И под контролем государства.

Они не производят. Они строят. 
Контроль государства над чем? . 
  • +0.00 / 0
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: НаталияС. от 17.06.2019 15:02:35Они не производят. Они строят. 
Контроль государства над чем? .

        Это то же самое . Мост строится . Колбаса производится . Контроль желателен тотальный . Над всем . Но в основном конечно контроль качества . ОТК готовой продукции. 
        Что касается байки о проверяющих над проверяющими и до бесконечности , вопрос давно решён во всём цивилизованном мире . Стук за вознаграждение . Или просто из патриотизма . Упаковщицы сами напишут телегу в ОБХСС. Если что то пойдёт не так. 
Отредактировано: Николай Степанович - 17 июн 2019 20:35:47
  • +0.03 / 2
ДедМиши
 
Слушатель
Карма: +13.53
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Николай Степанович от 17.06.2019 08:27:46Если читать классиков , то капитализм это бесконечное расширение рынка труда и производства . Система даже можно сказать несущая свет в массы . Перенос столичного образа жизни в глухую деревню. Кэпитал по французский - столица . Потому что на окраине дешёвая рабочая сила . Это выгодно. Вложить в изделие копейку , а на выходе получить червонец. При том же качестве . А что делать когда все рынки освоены ? Никто не хочет работать за дарма ? Потому что ЖКХ дороже чем в Париже . Самый простой ответ - фальсификация . Подделка . То есть взять дешёвый компанент типа сои , и сделать из неё дорогой мясной деликатес . Таким образом капитаклизм вырождается в напёрстничество повсеместно. Особенно малый бизнес . С которого всё начиналось когда то . Крупные компании идут по более дорогому варианту . Полная автоматизация производства казалось бы лечит проблему . Но это недоступная роскошь для 99% процентов желающих заработать здесь и сейчас . Которая порождает ещё большую проблему в экономике . Отсутствие занятости . Тотальное отсутствие. 
Вывод прост. Государство , как это и было при проклятом социализме , обязано производить ту же колбасу ,используя бизнес как инструмент , но  согласно гостам. Датировать это производство и нести готовую продукцию в массы .Как всегда это и было в СССР . По талонам распределять нуждающимся или ещё как то за биткоины , это дело техники. Капитаклизм больше не возможен . Избавиться от этой заразы поможет только возрождение социалистической идеи по всему миру . 
       Пусть делают свою подделку . Но люди должны иметь доступ к нормальной продукции . Сделанной в соответствии с разработанными Государственными стандартами. Жить в нормальной экологически чистой среде . Иметь возможность носить экологически чистую одежду . Пользоваться безопасной химией  Это и будет следующим этапом по классикам. Общественно экономическая формация коммунизма . Мы в ней жили . Нужно возвращаться в своё будущее . Эксперимент с капитализмом - если всё делать правильно - закончен. Это дорога в никуда.

И распределять это всё по талонам. Мечта, все кладовщики и товароведы уже облизываются от офигительной перспективы вернутся вперед в прошлое.

Пусть всё будет, но пусть все таки чего нибудь не хватает.(почти ц.)   Веселый
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • -0.01 / 3
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: ДедМиши от 18.06.2019 08:29:34И распределять это всё по талонам. Мечта, все кладовщики и товароведы уже облизываются от офигительной перспективы вернутся вперед в прошлое.

Пусть всё будет, но пусть все таки чего нибудь не хватает.(почти ц.)   Веселый

        Увы . Но ничего другого на горизонте не маячит. Свободный рынок полностью обделался , по вышеуказанным мною причинам. Капитаклизм мёртв. Напёрстничество не может быть движущей силой прогресса . Это перебор. А вот дефицит и распределение , вполне могут двигать что угодно. Если конечно сильно шустрых отсеивать периодически. 
        
  • +0.03 / 2
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +114.32
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: Николай Степанович от 17.06.2019 20:34:21Это то же самое . Мост строится . Колбаса производится . Контроль желателен тотальный . Над всем . Но в основном конечно контроль качества . ОТК готовой продукции. 
        Что касается байки о проверяющих над проверяющими и до бесконечности , вопрос давно решён во всём цивилизованном мире . Стук за вознаграждение . Или просто из патриотизма . Упаковщицы сами напишут телегу в ОБХСС. Если что то пойдёт не так.

Вообще-то речь изначально шла о дотациях государства населению на приобретение экологически чистой продукции. При чем здесь качество? Контроль качества есть и сейчас. А для дотаций нужен контроль над финансами, перераспределение финансовых потоков мимо личного счета капиталиста бизнесмена.
 
  • +0.02 / 1
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: НаталияС. от 18.06.2019 14:09:24Вообще-то речь изначально шла о дотациях государства населению на приобретение экологически чистой продукции. При чем здесь качество? Контроль качества есть и сейчас. А для дотаций нужен контроль над финансами, перераспределение финансовых потоков мимо личного счета капиталиста бизнесмена.

Изначально о:
ЦитатаГосударство может дотировать продукцию широкого потребления т

Это две разные вещи. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 1
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: НаталияС. от 18.06.2019 14:09:24Вообще-то речь изначально шла о дотациях государства населению на приобретение экологически чистой продукции. При чем здесь качество? Контроль качества есть и сейчас. А для дотаций нужен контроль над финансами, перераспределение финансовых потоков мимо личного счета капиталиста бизнесмена.

         Это деталировка . Как именно. Мимо счёта бизнесмена , или на его счёт . Главеное таки качество. Они сегодня имеют право работать мимо гостов . В этом то всё и дело . Если работать по гостам , берёзового сока не найдёте в магазинах. 
          Государство в 90 е сказало - делайте что хотите . Только оставьте меня , государство , в покое , И это касается не только производства продуктов питания . Рынок сам решает вырубать тайгу , к примеру. А что б скрыть незаконные действия , потом её поджигает. Сгорело . Какой спрос. Рынок решает наводнить аптеки фальсифицированными пилюльками. Детскими игрушками , опасными для здоровья детей . Разводит помойки в черте городов . При этом рынку видимо не выгодно элементарное разделение отходов на пищевые и просто твёрдые бытовые. Как это было всегда в СССР. Ну и всё остальное . От отмены пенсий , до страховой медицины , задача которой не вылечить больного , а сэкономить средства страховой компашки. Это всё отдельные звенья отделения государства от населения страны. Страна сама по себе теперь , население на свободном рынке . Где с ним работают напёрсточники всех мастей. Криминальный капитаклизм. Если раньше   капитализм -  был трагедией . Сегодня он превратился в криминальный фарс. 
  • +0.04 / 3
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4