Старый Хрыч | |
15 янв 2019 22:07:37 |
Цитата: slavae от 22.09.2019 19:23:28Либо те, кто смог затерроризировать народ. За ИГИЛом наверно дохрена народу по доброй воле пошло резать, стрелять и варить людей. Народ не сильно хотел, но ИГИЛ подбирал под себя всё бОльшие территории.
Цитата: AndreyK-AV от 22.09.2019 19:31:54Не сравнимо.
ИГИЛ тащит народы в средневековье,
Советы вели и привели Россию в самую передовую державу.
зы: с ИГИЛ я бы скорее сравнил Гайдара в компании с Чубайсом и Кохом, отбросивших Россию на сотню лет назад.
Цитата: Поверонов от 22.09.2019 22:37:54Так вроде с ЗВР нынче всё в порядке в отличие от времен предшественников Гайдара...
Цитата: Безыменский188 от 23.09.2019 01:06:02И чего нам с тех ЗВР, если экономика под внешним контролем, а финансы ваще под прямым управлением?
Цитата: ILPetr от 23.09.2019 03:02:35И вот с такими замшелыми лозунгами вы предлагаете вести конструктивный диалог?
Цитата: Безыменский188 от 23.09.2019 16:44:06С Вами персонально я вообще никаких диалогов не веду. Даже минусов не ставлю, чтобы не пачкаться.
Цитата: Безыменский188 от 23.09.2019 01:06:02И чего нам с тех ЗВР, если экономика под внешним контролем, а финансы ваще под прямым управлением?
ЦитатаЧастные немецкие банки выдали тогда СССР кредиты на 17,5 миллиарда евро. На них правительство Коля выдало государственные гарантии.
Цитата: Поверонов от 23.09.2019 20:04:28Это печально но экономику под внешний контроль загнали поздние коммунисты. Горбачев ездил по западным странам выпрашивая кредиты, и разумеется исполнял их условия. Так отказ от ГДР был обусловлен необычно большим кредитом в западногерманских марках.
Цитата: Поверонов от 22.09.2019 22:37:54Так вроде с ЗВР нынче всё в порядке в отличие от времен предшественников Гайдара...
Цитата: Поверонов от 23.09.2019 20:04:28Это печально но экономику под внешний контроль загнали поздние коммунисты. Горбачев ездил по западным странам выпрашивая кредиты, и разумеется исполнял их условия. Так отказ от ГДР был обусловлен необычно большим кредитом в западногерманских марках.
Цитата: AndreyK-AV от 24.09.2019 06:18:43...
2. Так и в СССР до саудовско-американскому удары по "ценам на нефть", все было хорошо, а с ВПК лучше "на целую цивилизацию".
Цитата: Алёша Попович от 24.09.2019 07:24:24То есть, таки «народ не тот»?
Цитата: Поверонов от 24.09.2019 07:48:00Так сама возможность "саудовско-американского удара" это и есть зависимость ... в которую радостно повизгивая и влезли "борцы с империализмом". Если б они своими "мозгами" не развалили экономику никакого Чубайса бы не потребовалось
Цитата: AndreyK-AV от 24.09.2019 06:18:431. У Гайдара с его командой, не было предшественников, а когда они появились в 1941, то в 1945 были разгромлены и получили наказание согласно своим деяниям...
Чубайс нагло врёт про выбор между "бандитским социализмом" и "бандитским капитализмом", их группировка сделала выбор бандитского капитализма и разрушения экономики государства, а так же уничтожения возможности возрождения государства исключительно по идеологическим соображениям и жажды сохранить власть любой ценой. Без уничтожения экономики и носителей экономических знаний и умений, шансов остаться у власти у них не было никаких, отсюда иборьбавойна с "красными директорами", распродажа и уничтожение оборонного потенциала, уничтожение ВПК и т.д....
2. Так и в СССР до саудовско-американскому удары по "ценам на нефть", все было хорошо, а с ВПК лучше "на целую цивилизацию".
Цитата: Николай Степанович от 24.09.2019 07:02:27Печально не только это . Благосостояние трудящихся в 70 - 80 стало головной болью полит бюро . Там на западе , почти коммунизм . А у нас жвачки нет в принципе . А то что весь запад был оттюнингован на развал СССР изнутри , силами самих советских баранов , это в голову никому не приходило . Да и полит бюро , уже тогда , в конце 60 х задумалось. А так ли он нужен , этот коммунизм обязательно для всех. Не проще ли его сделать лично для себя . Для ближнего круга ... В результате , общими усилиями , народ и партия , послали собственную страну лесом. Тут спору нет. Ошибочка вышла со стороны народа . Нужно исправлять.
Цитата: Николай Степанович от 24.09.2019 08:24:46Не знаю. От народа мало что зависит. Его особо никто не спрашивает . Джинсы и жвачки не хватало молодым. Они хотели перемен. Ну и огребли эти перемены теперь по полной программе . Построили общество перманентной катастрофы. Так жить низя . А так можно.
Народ голосует за стабильность. А скорее всего опасается бандитизма , который учинила власть в святые 90 е .
Цитата: ILPetr от 24.09.2019 09:00:54К Верховному совету вопросов нет? Отчего Вы всегда демонизируете исполнителей типа Гайдара или Чубайса, но всегда оставляете в стороне идеологов и организаторов. (К слову, в ВС РСФСР фракция коммунистов, бывших и действующих, была подавляющей). Вот к ним как раз масса вопросов - как довели страну до развала.
Цитата: AndreyK-AV от 24.09.2019 11:38:39Идеологи находились в Гарварде, не зря "банда Гайдара" имела неофициальное прозвище - гарвардские мальчики в коротких штанишках.
А в СССР идеологию отменили, как и "руководящую роль", хм "руководящей и направляющей".
Как показала история, подобные резкие движения смертельно опасны для государства и ведут к развалу страны.
Даже если идеология зашла в тупик, недопустимо её отменять не имея замены, иначе крах. Не зря учитывая опыт СССР Китай очень плавно работает в идеологическом ключе, а США подойдя сегодня к полной идеологической катастрофе, лихорадочно ищет выход из идейного тупика, и пока не найдёт будет жить вцепившись в уже умершую идеологию рыночного нео-либерализма....
И отказ от руководящей роли структуры, которая сама по себе была глубинным государством, и реально руководила страной, без её замены иной или обновления, тоже ведёт краху и страны и государства. Опять же Китай учёл опыт распада СССР обновляет структуру и идеологию КПК согласно вызовам времени, да и США зажатые между двумя переплетёнными структурами, не стремятся их отбросить несмотря на порой маразматичность их поведения...
Цитата: ILPetr от 24.09.2019 09:11:11Теперь у меня (а себя не отрываю от народа) есть джинсы, жвачка, еда, да еще такая, о которой в советские времена даже не мечтали, разнообразная бытовая техника, жилье, которое в советские времена было недоступным для обычных граждан и т.п. Я хочу стабильности.
Цитата: ILPetr от 24.09.2019 11:53:21Так я назвал Вам "этих людей" - это депутаты Верховного совета РСФСР, в своем большинстве экскоммунисты, коммунисты, псевдокоммунисты и квазикоммунисты. А гайдары, рыжковы, кохи, чубайсы - это исполнительная власть, которая лишь исполняет то, что ей поручили. Результат как идеологии коммунистов (именно идеологии коммунистов, а не коммунистической идеологии), так и реального управления страной этим "глубинным государством" мы наблюдали в конце 80-х, начале 90-х. Иначе чем абсолютным коллапсом это не назвать, это был и экономический и политический коллапс всей структуры управления страной.