Возрождение социалистической идеи

666,409 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  426

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 26.09.2019 12:06:41Все приведённые тезисы актуальны и остры!

       Финансовый пузырь у них раздут не потому что деньги не обеспечены товаром , а потому что товар, который можно произвести , не может быть оплачен . Именно по причине высокой производительности труда . И чем она выше тем ниже покупательная способность населения . Потому что занятых в производстве просто не осталось. Всё делается автоматически. 
       Но завод то открыт. Линии построены . Потенциально они могут произвести сколько угодно. Значит акции конторы растут. Значит капитализация увеличивается . Фьючерсная своего рода сделка . На потом . Когда у народа появятся деньги , если конечно появятся , мы сможем покрыть этот спрос как бык овцу. 
       В реальности отложенный спрос порождает и отложенный капитализм. До лучших времён . Которые больше не наступят никогда . Именно по тому что колличество возможного производства любого товара , перешло в новое качество социально эконгомической системы .  Если товар не распределять нуждающимся , его нет смысла производить. И это не конец истории . Это конец истории частной собственности . Общество , через приличное государство , вполне может позволить себе такую роскошь , раздавать даром. Частник нет. Его можно нанять , что б он работал на общество , через государство. 
        То есть и найм остаётся . Но это эксклюзив . Для избранных. Для 3 из 100 . Но пальцы на руке , кому и сколько платить за труд , уже не рынок загибать будет. А общество , через гос закупку . Вот это итог капитаклизма . Мы отказались от полностью государственного капитализма . Всё равно приходим к 97 % пакету государства в экономике . А частный бизнес - на посылках . Раньше он только ботинки чистить мог на углу , теперь ему дозволено иметь фермерское хозяйство. А вот всё что касается закупок и продаж , это не его ума дело . 
Ему будут созданы условия , товар будет изъят. Дело бизнеса честно работать и получать небольшое вознаграждение за честный труд. 
Других вариантов нет. 
  • +0.05 / 3
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 27.09.2019 07:25:01Если вернуться к нашим баранам , то капитализм  давно сам по себе , реальная экономика сама по себе . Капитализм сегодня это просто фон . На котором продолжают совершаться преступления . От уголовных до экономических. Реальная экономика давно базируется на небольших доходах домашних хозяйств , всевозможных пособиях , пенсиях и давних накоплениях. Люди покупают товар на распродажах. По истинной цене товара или ниже . Это мировая тенденция . 
          Со своей стороны и государство поддерживает эти социалистические тенденции тем что датирует торговые сети , заставляя их иметь в ассортименте  корзину продуктов с самой минимальной ценой . Что б любой пенсионер мог купить все необходимое . Пусть и не очень высокого качества. 
          Сам рынок давно весёлая картинка , на которую народ смотрит издали . Колбасные отделы можно закрывать. Этот товар просто опасно покупать . И дорого. Винные , превратились в музеи . По той же причине . Молочные ,народ разбирает , но не всё подряд.Мясо есть многим приходиться . Но люди понимают что много просто опасно его потреблядь. Всё отравлено гормонами роста . Моющие средства , косметика , лекарства ...это просто химия убивающая здоровье одним ударом. И т д. 
           Самый покупаемый авто в РФ Лада Гранта . Самое доступное жильё -  панелька на отшибе. 
           Капитализм теперь это просто фон на котором грабиться страна . Его не существует давно. Малый бизнес , который производит колбасу , давно весь на дотациях. Но без этого фона невозможно сколачивать миллиардные состояния нескольким отщипенцами. Именно по этому он как бэ до сих пор востребован. Именно по этому не вводиться прогресс . А рынок стараются завалить всяким дешёвым хламом через ВТО. Что б создать хотя бы видимость благополучия модели.  Иначе совсем будет труба.
           И самое главное ,  Если убрать остатки социалистических принцыпов ведения хозяйства , вся эта кап система до вечера не продержится . Потому что на социалистическом фундаменте эта вся химер держится .Капитализма  не может быть в природе . В отличии от социализма , который востребован во всём мире . Та же рейганомика , с процентными ставками приближенными к нулю - это элемент уже социализма . Социализм сегодня это востребованная экономическая  реальность , которая работает.  Без которой невозможно прожить дня . А капитализм с паровой машиной - это технологии позавчерашнего  дня .Везде . Во всём мире .

Камрад Поверонов высказал очень правильную мысль, а Вы опять вместо описаний приемуществ социализма кинулись оплевывать капитализм. Вам нечего сказать доброго о социализме?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 2
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 27.09.2019 18:48:49Камрад Поверонов высказал очень правильную мысль, а Вы опять вместо описаний приемуществ социализма кинулись оплевывать капитализм. Вам нечего сказать доброго о социализме?

         Мы как жили при нём , так и живём. При социализме , если на пальцах. Просто полирнуть его нужно для порядка прогрессом . Что б коммунизма для избранных не было. Ну и с колбасой поддельной , вообще с макетированием реальности давно пора разбираться начинать. А эту сказочку про капитаклизм , либералам засунуть туда куда им обычно доктор клизму ставит .  
  • +0.01 / 1
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 26.09.2019 21:19:00Мы тут пытаемся обсуждать идею социализма или как всегда продолжаем клеймить капитализм ?
От заклеймения капитализма идея социализма яснее не станет. Опять главное - ввязаться а там как вывезет ?
Однажды уже так сделали  и вернулись к заклейменому.

Занятно Вы рассуждаете....
Клеймите со социализм, подпеваете клеймящем и возмущаетесь ответкой.Подмигивающий
А по сути все познается в сравнении, и недостатки и достоинства социализма, 
могут быть видны только в сравнении с конкурирующими  "измами", 
а точнее с иным мировоззрением.
И именно тупик, а точнее смерть капитализма в мировом масштабе, 
и четверть века жизни пожирания миром капитала его гниющего труппа,
востребовала текущие дискуссии о социализме в самых разных странах.... 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 6
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 28.09.2019 06:50:02Занятно Вы рассуждаете....
Клеймите со социализм, подпеваете клеймящем и возмущаетесь ответкой.Подмигивающий
А по сути все познается в сравнении, и недостатки и достоинства социализма, 
могут быть видны только в сравнении с конкурирующими  "измами", 
а точнее с иным мировоззрением.
И именно тупик, а точнее смерть капитализма в мировом масштабе, 
и четверть века жизни пожирания миром капитала его гниющего труппа,
востребовала текущие дискуссии о социализме в самых разных странах....

Понятно - кроме как то что социализм сам наступит после смерти капитализма вы о нем ( социализме ) ничего не знаете...
Поэтому будем продолжать хаять капитализм до смерти... - от этого он и помрет - от хаев...
  • +0.00 / 0
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 28.09.2019 08:09:45Понятно - кроме как то что социализм сам наступит после смерти капитализма вы о нем ( социализме ) ничего не знаете...
Поэтому будем продолжать хаять капитализм до смерти... - от этого он и помрет - от хаев...

Он (капитализм) уже помер, сразу после распада СССР, выродился в монополию финансовых олигархов, чисто по Марксу и Ленину...
Тот миазм что сотрясал и шокировал Россию в 90х, и есть образец чистого капитализма, и народ его не принял. 
Отредактировано: AndreyK-AV - 28 сен 2019 17:40:34
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 6
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 28.09.2019 08:22:18Он уже помер, сразу после распада СССР, выродился в монополию финансовых олигархов, чисто по Марксу и Ленину...
Тот миазм что сотрясал и шокировал Россию в 90х, и есть образец чистого капитализма, и народ его не принял.

Ну да - типа я такую жизнь не принимаю но ею живу...
  • -0.01 / 2
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 28.09.2019 08:22:18Он уже помер, сразу после распада СССР, выродился в монополию финансовых олигархов, чисто по Марксу и Ленину...

Скрытый текст

И сегодня он перерождается в государственный капитализм. Уже сейчас основным работодателпм является именно государство. И эта тенденция, по увеличению роли государства, идет полным ходом. Этот "страшный олигархат" сегодня стал подрядчиком государства, исполнителем части госпрограмм, а не заказчиком политической движухи. 
Кстати, особенно финансовый олигархат усох и скукожился, основные банки, действующие на территории страны, это Сбер, ВТБ и Газпром, у первого контрольный пакет акций у ЦБ РФ, у второго - у Правительства РФ, у третьего - опять же у Правительства РФ через Газпром. Частная Альфа болтается в районе пятого места в рейтинге банков по активам и показательно исключена из обслуживания финпотоков по госзаказам. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 2
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 28.09.2019 08:22:18Он уже помер, сразу после распада СССР, выродился в монополию финансовых олигархов, чисто по Марксу и Ленину...
Тот миазм что сотрясал и шокировал Россию в 90х, и есть образец чистого капитализма, и народ его не принял

Народ уполномочил Вас сделать такое заявление?Шокированный
Народ он разный, очень разный, партхозноменклатура она то же из народа, что называется "от сохи".
И эта часть  народа приняла капитализм на ура. Опять же республики всякие, народ от туда Вас тож уполномочил за него говорить?
Ещё какой то  части народа СССР было совершенно пох, просто спросили -"верёвки и мыло свои приносить или от профсоюза дадут?"
Когда пришло прозрение, а оно приходит как всегда после того, как хорошо прожаренный петух клюнет в заднюю часть спины,
то какая то часть народа начала понимать, сто сортов колбасы не самое главное в жизни.
Но локоть то вроде близко, а укусить не получается.
Вот мне и интересно, где тут по Марксу про народ который с ростом производственных сил станет новым, белым и пушистым? 
Про капитал понятно, основоположники разжевали, а про народ?
  • -0.02 / 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: Александр__1 от 28.09.2019 14:52:39Народ уполномочил Вас сделать такое заявление?Шокированный
Народ он разный, очень разный, партхозноменклатура она то же из народа, что называется "от сохи".
И эта часть  народа приняла капитализм на ура. Опять же республики всякие, народ от туда Вас тож уполномочил за него говорить?
Ещё какой то  части народа СССР было совершенно пох, просто спросили -"верёвки и мыло свои приносить или от профсоюза дадут?"
Когда пришло прозрение, а оно приходит как всегда после того, как хорошо прожаренный петух клюнет в заднюю часть спины,
то какая то часть народа начала понимать, сто сортов колбасы не самое главное в жизни.
Но локоть то вроде близко, а укусить не получается.
Вот мне и интересно, где тут по Марксу про народ который с ростом производственных сил станет новым, белым и пушистым? 
Про капитал понятно, основоположники разжевали, а про народ?

Народ подкупили приватизацией квартир. Теперь его с них не сковырнешь. Будут держаться за рынок и капитал в форме квартиры пока не рухнут стены. Как когда-то держались хуторяне за свой хуторок. Только в России хуторян было мало. А теперь - много.
  • -0.01 / 2
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: ILPetr от 28.09.2019 11:13:17И сегодня он перерождается в государственный капитализм. Уже сейчас основным работодателпм является именно государство. И эта тенденция, по увеличению роли государства, идет полным ходом. Этот "страшный олигархат" сегодня стал подрядчиком государства, исполнителем части госпрограмм, а не заказчиком политической движухи. 
Кстати, особенно финансовый олигархат усох и скукожился, основные банки, действующие на территории страны, это Сбер, ВТБ и Газпром, у первого контрольный пакет акций у ЦБ РФ, у второго - у Правительства РФ, у третьего - опять же у Правительства РФ через Газпром. Частная Альфа болтается в районе пятого места в рейтинге банков по активам и показательно исключена из обслуживания финпотоков по госзаказам.

Вот не надо ля... ля... про госкапитализм и основного работодателя государство, первое определяет целеполагание, а первое и второе согласно целеполаганию перераспределение национальной прибыли в пользу капитала.
И про финансовый олигархат не надо ля, ля, да топы назначаются или согласовываются с государством, 
как и производственных ГК, а далее когда вступают в противоречия интересы капитала и государства, 
эти же топы поступают каждый в меру своей преданности, интереса государства и глобального капитала в лице МФВ, ВБ, ВТО..., 
каждый и балансирует на приемлемой ему грани, кто то в сторону государства, а кто в иную.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 5
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 28.09.2019 15:22:54Народ подкупили приватизацией квартир.

Теперь его с них не сковырнешь. Будут держаться за рынок и капитал в форме квартиры пока не рухнут стены. Как когда-то держались хуторяне за свой хуторок. Только в России хуторян было мало. А теперь - много.

Приватизация квартир была уже ПОСЛЕ развала СССР и при капитализме, приходу которого  в общем то и не сильно противилась часть населения, а часть активно прикладывала руки к разделу совместно нажитого имущества.
Вот и парадокс нового человека по Марксу -Ленину, деды кровь проливали и жизни отдавали в борьбе с капитализмом и ни какой капитализм их не смог подкупить ни банкой варенья ни коробкой печенья. А внуки всё спустили за коробку печенья  бетонную?
И откуда те хуторяне в СССР появились? С Марса? Лунатики? Или таки наши, доморощенные?
  • -0.02 / 1
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 28.09.2019 15:28:56Вот не надо ля... ля... про госкапитализм и основного работодателя государство, первое определяет целеполагание, а первое и второе согласно целеполаганию перераспределение национальной прибыли в пользу капитала.
И про финансовый олигархат не надо ля, ля, да топы назначаются или согласовываются с государством, 
как и производственных ГК, а далее когда вступают в противоречия интересы капитала и государства, 
эти же топы поступают каждый в меру своей преданности, интереса государства и глобального капитала в лице МФВ, ВБ, ВТО..., 
каждый и балансирует на приемлемой ему грани, кто то в сторону государства, а кто в иную.

Топы всегда преследуют личные интересы. Какая неожиданность... (И при социализме тоже. Увы.) И никто из них самозабвенно не бьется ни за интересы МВФ (учредителем которого был СССР, странно, да?), ни ВТО, ни Коминтерн. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 2
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Александр__1 от 28.09.2019 16:01:09Приватизация квартир была уже ПОСЛЕ развала СССР и при капитализме, приходу которого  в общем то и не сильно противилась часть населения, а часть активно прикладывала руки к разделу совместно нажитого имущества.
Вот и парадокс нового человека по Марксу -Ленину, деды кровь проливали и жизни отдавали в борьбе с капитализмом и ни какой капитализм их не смог подкупить ни банкой варенья ни коробкой печенья. А внуки всё спустили за коробку печенья  бетонную?
И откуда те хуторяне в СССР появились? С Марса? Лунатики? Или таки наши, доморощенные?

По Марксу-Ленину - никакого парадокса. Оные побеждали капитализм, а не строили теории будущего за ним общества. Незнающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 1
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: ILPetr от 28.09.2019 16:21:27Топы всегда преследуют личные интересы. Какая неожиданность... (И при социализме тоже. Увы.) И никто из них самозабвенно не бьется ни за интересы МВФ (учредителем которого был СССР, странно, да?), ни ВТО, ни Коминтерн.

Только чтобы так заявить, "вам" пришлось уничтожить институт "красных директоров", иначе не получался "бандитский капитализм".
Вы просто подменяете суть понятий, одно дело когда личные интересы топов превыше интересов дела им порученного и страны поручивший, а когда интересы страны и дела, есть часть личных интересов.
Эх... сколько людей преданных делу и стране, умерло от инсультов, инфарктов, "внезапных" ЧП.... они были такие же герои русского мира, как не "переприсягнувшие укре офицеры", только вот про них предпочитают молчать и предавать забвению, ибо против идеологии капитализма....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.14 / 8
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 28.09.2019 17:29:41Только чтобы так заявить, "вам" пришлось уничтожить институт "красных директоров", иначе не получался "бандитский капитализм".
Вы просто подменяете суть понятий, одно дело когда личные интересы топов превыше интересов дела им порученного и страны поручивший, а когда интересы страны и дела, есть часть личных интересов.
Эх... сколько людей преданных делу и стране, умерло от инсультов, инфарктов, "внезапных" ЧП.... они были такие же герои русского мира, как не "переприсягнувшие укре офицеры", только вот про них предпочитают молчать и предавать забвению, ибо против идеологии капитализма....

Веселый Они и бандиствовали в этом возрожденном капитализме. 
 
Не мучайтесь - интересы страны интересовали топов только если их собственные интересы не противоречили. А если противоречили - слили СССР. Вместе с социализмом. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 2
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.13
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
Цитата: Николай Степанович от 28.09.2019 06:28:54Мы как жили при нём , так и живём. При социализме , если на пальцах.

Определитесь с понятиями собственности на средства производства и разницы между обществом и государством. И вы поймёте, что мы никогда при нем не жили.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.07 / 3
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: Александр__1 от 28.09.2019 16:01:09Приватизация квартир была уже ПОСЛЕ развала СССР и при капитализме, приходу которого  в общем то и не сильно противилась часть населения, а часть активно прикладывала руки к разделу совместно нажитого имущества.
Вот и парадокс нового человека по Марксу -Ленину, деды кровь проливали и жизни отдавали в борьбе с капитализмом и ни какой капитализм их не смог подкупить ни банкой варенья ни коробкой печенья. А внуки всё спустили за коробку печенья  бетонную?
И откуда те хуторяне в СССР появились? С Марса? Лунатики? Или таки наши, доморощенные?

1) В России была Столыпинская реформа по которой крестьянская семья могла отделиться от общины и получить участок земли. Такие меры применялись там где были свободные земли - в основном в Сибири и приУралье. Такие крестьянские хозяйства называли выселками или хуторами.
2) Такие же меры были разрешены в РСФСР при НЭПе - крестьянская семья могла получить участок земли и работать на ней. Так получили землю мои дед и бабка. Местом рождения матери был хутор "Новый труд"
3)  Хуторное сельское хозяйство было в Прибалтике и западных Украине и Белоруссии, и появилось в СССР вместе с их присоединением.
     После войны там еще долго воевали с этими хуторянами подрабатывавшими ночами "лесными братьями"
  • +0.03 / 2
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Алёша Попович от 28.09.2019 21:59:35Определитесь с понятиями собственности на средства производства и разницы между обществом и государством. И вы поймёте, что мы никогда при нем не жили.

          Наших дураков заставь богу молиться , скажи им что у нас капитаклизм, они же лоб расшибут теперь. А вы им ещё про собственность рассказываете . Раз она частная - всё капитаклизм. То же самое и придурков чиновников касается . Если им запретить весь бюджет себе на пансион выводить , у них проклятый социализм начнётся . Деньги на дет сады появятся . На школы . 
         А так им сказано грабьте страну вволю. они грабят. Капитализм же . Тут понимашь палец в рот не клади . Откусят голову. Страна дураков как была , так и осталась. Только с дураками стало ещё хуже чем было до того. 

Капитализм это общество паровой машины . Если у вас работают атомные станции , частная собственность нервно курит уже в стороне . Потому что 97 человек из ста спят и видят как её отцепить и поделить на всех поровну . Потому что других источников дохода у них практически  нет. Все их квартиры , машины и дачи , вместе со свечными заводиками , потихоньку становятся личной собственностью . Которая не может приносить никакого дохода практически. Но требует постоянно вложений и оплаты налогов. Это и есть общество всеобщего сотрудничества всех со всеми в общей беде супервысочайшей  абсолютной производительности труда . По Марксу . Коммунизм не похоть пролетариев . Это выход из частнособственнического тупика. Который больше работать не в состоянии . 
Отредактировано: Николай Степанович - 28 сен 2019 22:37:01
  • +0.04 / 3
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 28.09.2019 18:17:03Веселый Они и бандиствовали в этом возрожденном капитализме. 
 
Не мучайтесь - интересы страны интересовали топов только если их собственные интересы не противоречили. А если противоречили - слили СССР. Вместе с социализмом.

         Кому ваши 3 фермера будут впаривать выращенную канаплю , если через пару поколений от остальных 97 человек работавшем в вашем колхозе , никого не останется ? Сами будут курить ? 
  • +0.02 / 4
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1