Возрождение социалистической идеи

Цитата: НаталияС. от 07.10.2019 15:10:26Ну это вам так подавали социализм. А у нас был переходный период от капитализма к социализму, прибыль предприятий шла на "филантропию" для тех членов общества, кто на этом предприятии создавал прибавочную стоимость - строились и содержались детсады, детские лагеря отдыха, базы и дома отдыха, дворцы культуры, спортивные сооружения, санатории, пансионаты, профилактории, поликлиники, строилось жилье. Поэтому-то на хорошем заводе можно было квартиру получить в течение 1-3-х лет, а бюджетники могли в очередях стоять годами.
Остальные социально значимые государственные проекты реализовывались как и сейчас - за счет бюджета, который формировался за счет налогов.
Так что никаким капитализмом тут и не пахнет - ни либеральным, ни государственным. Не присваивало государство прибыль предприятий, сами предприятия распоряжались ею...

Цитата: eklmn от 07.10.2019 17:29:36Cоциальная справедливость при социализме - она вот такая, ага.
«Холодную войну проиграла советская школьная учительница»

Цитата: НаталияС. от 07.10.2019 15:10:26Ну это вам так подавали социализм. А у нас был переходный период от капитализма к социализму, прибыль предприятий шла на "филантропию" для тех членов общества, кто на этом предприятии создавал прибавочную стоимость - строились и содержались детсады, детские лагеря отдыха, базы и дома отдыха, дворцы культуры, спортивные сооружения, санатории, пансионаты, профилактории, поликлиники, строилось жилье. Поэтому-то на хорошем заводе можно было квартиру получить в течение 1-3-х лет, а бюджетники могли в очередях стоять годами.
Остальные социально значимые государственные проекты реализовывались как и сейчас - за счет бюджета, который формировался за счет налогов.
Так что никаким капитализмом тут и не пахнет - ни либеральным, ни государственным. Не присваивало государство прибыль предприятий, сами предприятия распоряжались ею...

ЦитатаОдно из важных направлений повышения роли экономических стимулов — разрешение предприятиям создавать за счет части прибыли (по установленным нормативам) фонды экономического стимулирования. Оставляемая часть прибыли предприятия увеличилась до 42%.

Цитата: eklmn от 07.10.2019 17:29:36Cоциальная справедливость при социализме - она вот такая, ага.
«Холодную войну проиграла советская школьная учительница»

Цитата: Поверонов от 07.10.2019 21:03:33\n\nНо многие предприятия прибыли не имели так как ценообразование было чрезвычайно искажено...

Цитата: НаталияС. от 07.10.2019 21:50:24Не имели, так не имели. Но все ДК и спорткомплексы, построенные при СССР, были ведомственными, то есть, принадлежали вполне конкретному предприятию (заводу, фабрике, ВУЗу, или нескольким организациям из одного ведомства). Большинство ныне пустующих баз отдыха, пионерских лагерей - ведомственные. Спортивные общества - ведомственные. Многие санатории - ведомственные. А не государственные, как большинство этих сооружений, которые еще функционируют, в настоящее время.
Про подшефные детсады, школы, училища и техникумы даже не упоминаю.

Цитата: Дядя Саша от 09.10.2019 22:24:53Если написать "крестьян" вместо "рабочих", то получится советское самообложение.
Интересно, что сейчас какие-то деятели проталкивают законопроекты, позволяющие пополнять местные бюджеты за счет граждан.
Я это воспринимаю как признак возрождения социалистической идеи))

Цитата: Дядя Саша от 09.10.2019 22:24:53Если написать "крестьян" вместо "рабочих", то получится советское самообложение.
Интересно, что сейчас какие-то деятели проталкивают законопроекты, позволяющие пополнять местные бюджеты за счет граждан.
Я это воспринимаю как признак возрождения социалистической идеи))

Цитата: НаталияС. от 11.10.2019 14:08:12Что за такая социалистическая идея? В чем её суть? Что возрождается?

Цитата: Николай Степанович от 12.10.2019 05:37:38Пару дней назад в новостях мелькнуло сообщение о введении  института частных судебных приставов . Которые за долю малую , за 7 % от возвращённого государству , будут землю рыть , выполняя постановления судов связанных с взысканием с граждан задолжностей перед государством . То есть проблема собираемости налогов уйдёт в прошлое . Следующий шаг , ожидаемый теперь , введение наконец прогрессивной шкалы на сверхдоходы . С одновременным послаблением для граждан с минимальными доходами. Вот и вся идея социалистическая . СССР 2.0  о которой всё время рассказывают на просторах интернета будет осуществлена на счёт раз. 
       Будет наконец на что развивать собственную науку и промышленность . Решать вопросы со свалками . Бороться с эпидемиями всяких геморрагических лихорадок , африканского типа . Вернуть службу лесников , в остатки леса . И прочие блага цивилизации . Почему этого нельзя было сделать ещё 20 лет назад , загадка природы . Скорее всего кураторы из МВФ и совета Европы были категорически против .

Цитата: НаталияС. от 06.10.2019 10:02:11Ну да, на ДВ доставлять дешевле линии из Японии, Кореи, США. А продукцию этих предприятий где реализовывать собираетесь? Если большая часть покупателей находится в Европейской части СССР? "За морем и телушка полушка, да рубль перевоз"...
При желании такие "трассы" можно найти везде. Гонки по бездорожью не только в РФ проводят. Манипулируете, сударь, манипулируете.

Цитата: НаталияС. от 06.10.2019 10:02:11Да, оплата доставки - это изобретение капитализма. При социализме такого не было, да? Приходил покупатель в магазин (в Алма-Ате или Ташкенте), оплачивал холодильник и сам вывозил. Причем эти холодильники и стиралки менял очень часто, это же предмет первой необходимости. Зато сейчас у Вас, вероятно, полное изобилие - все, что хочешь, можно купить на месте, ни за чем не надо ездить. Интернет-заказы не предлагать, 30 лет назад этого сервиса не было.
PS. Вот когда мне бабушка, родившаяся в начале 20-го века, рассказывала о своем детстве (семья среднего достатка в сельской местности) и разных хозяйственно-бытовых работах, то у меня не возникали мысли о том, насколько убого они жили при царизме. Без стирального порошка, стиркой золой, полосканием в речке; единственном нарядном платье, которое одевается годами (и поэтому детишкам ничего дорогого и нарядного не шили, выходной наряд сооружался только когда ребенок уже переставал быстро расти, а так - донашивал за старшими). Я понимала, что они жили и пользовались тем, что было доступно в то время, и оценивала, насколько за 60 лет изменились бытовые условия людей.

Цитата: AndreyK-AV от 06.10.2019 10:09:22Авиапрому расстрелы почему то нужны небыли, 
да и не только авипрому, а всему его обвесу
А вот сегодня прямо ступор если дело касается гражданской авиации, и видно что без репрессий не обойтись....

Цитата: НаталияС. от 06.10.2019 11:53:49Были в РФ пожары в 2010-м году, помните? Жителям сгоревших деревень построили новенькие современные дома. А Вы себя ведете, как житель деревни, которую пожар обошел стороной: почему и мне такой же дом не построили?

Цитата: ILPetr от 12.10.2019 06:21:48Вы теплое с мягким путаете - институт частных судебных приставов никакого отношения к взысканию налогов не имеет. 
Прогрессивный налог ударит по квалифицированным работникам, а не по "богатым" - оные доход получают не виде зарплаты. А то, о чем Вы мечтаете, может привести к тому, что свои потребности они переведут в затраты, вообще налогом не облагаемыми. Самый простой пример - домик в деревне, используемый как дача, арендуется и оформляется как пансионат для отдыха работников. И работники в нем "отдыхают" с понедельника по пятницу - садовник стрижет кусты, горничная прибирает дом, в случае нужды электрик или отделочник тоже пару деньков "отдыхают". В результате все затраты на содержание дома переносятся на фирму и попадают именно в затраты, чем освобождаются от всех налогов, хотя раньше что-то и платилось. Я понимаю, кроме как "следить и не допускать" Вы не придумаете, но "следить и не допускать" необэодимо содержать. Я уверен, что итоговый баланс будет не в Вашу пользу. 
Это не социалистическая идея, это шариковское "отнять и поделить".

Цитата: Николай Степанович от 12.10.2019 18:51:48Это вы путаете . Как только появиться ИНТЕРЕС , а мы при капитализме живём , любая уборщица за 7 % от цельно возращённого государству , будет вечерами составлять донесения в центр . Был домик , теперь переделали под дом отдыха . Для себя любимого. И списывает налоги . Уходит от справедливой расплаты с государством . И этого будет достаточно что б человечком серьёзно заинтересовались компетентные органы . Которые то же хотят свой процент поиметь. Весь мир так живёт. Попробуйте приехать домой на Ламборджини где нить в Лондоне . Вам там быстро объяснят кому и сколько вы забыли заплатить , по невнимательности . Отнимут и поделят на счёт раз . И никакой Булгаков не у нас не у них никого не остановит. Те времена прошли . Святые 90 е закончились 20 лет назад.

Цитата: ILPetr от 12.10.2019 19:44:49Мой друг, далее необходимо доказать, что формальные нарушения закона имели место быть. "Богатые" в состоянии напрячь юристов для обеспечения формального соответствия требованиям законодательной базы. Они потому и "богатые" - умеют искать там, где "законопослушные" проходят мимо. Вам придется расстреливать в соответствии с требованиями революции, законы Вам безразличны. 

Цитата: Николай Степанович от 12.10.2019 20:28:18Если государство ставит перед собой цель - остаться в живых , никакие юристы ему в этом деле помешать не смогут. Чудаков которые умеют набивать карманы чужим добром,  хватает везде . Этих кроликов мы развели хоть пруд пруди. Нам граждане нужны . Которые понимают что бесплатное государство , без налогов или с отмазкой в 13 % бывает только в мышеловке . 
       Когда в Лондоне вам скажут что все ваши капиталы краденые , в том числе и с помощью вороватых юристов , надо будет что то предъявлять . Кроме вы ж сами нам советовали грабить страну . И да . Мы советовали , но грабили то её вы ... 
        Для этого , что бы было что предъявить , кроме верхней вольты без ракет , цивилизованный мир содержит  Парижи и Тауэры англитские . А не для печатания портретов королей на почтовых марках. И стоит такое государство не 13 % . А в разы больше . Везде . Даже в африке ставок 13 % давно нет . Догоняете ?

Цитата: Дядя Саша от 13.10.2019 00:26:55Вон что - у вас тут много социалистических идей... А я думал, что речь о родной, знакомой до боли)
Тогда прощения просим, промашка вышла.

Цитата: ILPetr от 13.10.2019 14:59:59Не-а. Вас же несет. К примеру, ВВП США 20 триллионов, госбюджет 3,3, это 16% от ВВП. ВВП России 1,7 триллиона долларов, госбюджет 300 миллиардов или 17% от ВВП. Из него НДФЛ 3,7 триллионов рублей, или 57 миллиардов долларов, или менее 20% госбюджета. Мало того, что практика показала - отказ от прогрессивной шкалы привел к увеличению собираемости налога (значит введение оной собираемость ухудшит), сама-то величина сборов мягко говоря не решающая. Более того, в прошлом году профицит составил 2,7 триллиона рублей, т.е. сумму, сравнимую с собираемым НДФЛ. А Вам все Африку хочется в России создать...