Возрождение социалистической идеи

666,621 11,945
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5440883 не найдено в ветке "Возрождение социалистической идеи"!
  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  426

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: ДедМиши от 08.11.2019 20:15:56А ещё они, сцуко , пьют кровь  младенцев. 
И причём тут идеи социализма- коммунизма.

         При том что у нас нет Христианских демократов в помине . Есть коммунисты . Которые способны расставить все точки над этим колониальным капитаклизмом . Потому что если не они , то больше не кому . 
         Про кровь младенцев я и пишу . Просто формы пития разные . А по сути , вы правы . Везде  , во всех отрослях именно это и происходит в нашей стране. При этом некоторые младенцы считают что ухватили бога за бороду . Есть свободный мир . Святая частная собственность. Римское право. Но не понимают что на людей разворовавших свою Родину оно не распространяется . Так бы и королева Англитская на свечах не экономила . Грабанула бы свой остров , и все дела . Только королевой чего она была бы , вопрос. 
          Если за капиталом не стоит армия и флот , страна вцелом ,то  это просто добыча , для всех желающих . Остап Бендер , нелегально переходящий границу в шубе обвешанный золотыми браслетами . 
Отредактировано: Николай Степанович - 08 ноя 2019 20:40:48
  • +0.01 / 1
ДедМиши
 
Слушатель
Карма: +13.53
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Николай Степанович от 08.11.2019 20:28:01При том что у нас нет Христианских демократов в помине . Есть коммунисты . Которые способны расставить все точки над этим колониальным капитаклизмом . Потому что если не они , то больше не кому . 
         Про кровь младенцев я и пишу . Просто формы пития разные . А по сути , вы правы . Везде  , во всех отрослях именно это и происходит в нашей стране. При этом некоторые младенцы считают что ухватили бога за бороду . Есть свободный мир . Святая частная собственность. Римское право. Но не понимают что на людей разворовавших свою Родину оно не распространяется . Так бы и королева Англитская на свечах не экономила . Грабанула бы свой остров , и все дела . Только королевой чего она была бы , вопрос. 
          Если за капиталом не стоит армия и флот , страна вцелом ,то  это просто добыча , для всех желающих . Остап Бендер , переходящий границу в шубе обвешанный золотыми браслетами .

Сегодняшние коммунисты взяли себе в качестве фронтмена и потенциального лидера знатного кидалу , и по совместительству клубниковода турецкой  клубники.  
Миллиарды должен всем, и главное,  своим пролетариям- сельчанам.
Нет уж, лучше уж с капиталистами, чем с такими коммунистами .
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • -0.01 / 2
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: ДедМиши от 08.11.2019 20:40:31Сегодняшние коммунисты взяли себе в качестве фронтмена и потенциального лидера знатного кидалу , и по совместительству клубниковода турецкой  клубники.  
Миллиарды должен всем, и главное,  своим пролетариям- сельчанам.
Нет уж, лучше уж с капиталистами, чем с такими коммунистами .

        Ад пуст . Все бесы тут. Кто без греха . Дело не в менах . Дело в идеологии которую коммунисты  протаскивают.  ПРОГРЕСС на доходы . Контроль расходов . Национализация сырьевых ресурсов. А дальше , хоть плачь , а придётся восстанавливать народное хозяйство в полном объёме . Потому что санкции запада будут беспредельны . Вот когда восстановим всё что было утрачено , все волгоградские тракторные , авиапром , судостроение , тяжёлую промышленность , станкостроение , запад сам к нам придёт. Москва станет Лондоном . А мы всё сами себя перехитрить пытаемся . С чёрного хода в коммунизм с ногами залезть. Так дела никто не делает. Тем более русским не позволят .Уже сказано об этом . Не для того они курируют любое движение тут последние 30 лет, что б сделать нам всё в шоколаде. Не смешите мои тапки.Запад наш исконный враг. Мы для них киргизские дикие племена . Которые выплачивают дань нефтью и газом. Не более того. 
Отредактировано: Николай Степанович - 08 ноя 2019 21:05:55
  • +0.01 / 1
eklmn
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: -4.58
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 1,023
Читатели: 1
Цитата: ДедМиши от 08.11.2019 20:40:31.
Нет уж, лучше уж с капиталистами, чем с такими коммунистами .

Я сильно подозреваю, что с капиталистами вообще лучше, чем с коммунистамиПодмигивающий
Цитата
ЗСД частично разгрузил даже кольцевую.


Которую в советские времена никто даже и не планировал
Цитата
Быстро , удобно. 25 минут и можно со Скандинавии в дачное практически влететь. Но на съезде и въезде , что б оплатить , даже с транспондером , можно простоять минут 40.


А это время во времена оныеПодмигивающий можно было с пользой провести в очереди за [подставить по вкусу, но практически за чем угодно]
Отредактировано: eklmn - 08 ноя 2019 22:11:51
  • +0.01 / 3
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: eklmn от 08.11.2019 22:05:47Я сильно подозреваю, что с капиталистами вообще лучше, чем с коммунистамиПодмигивающий

Мироедам... конечно....
да и спиногрызам....
с коммунистами оно сложно
Отредактировано: AndreyK-AV - 08 ноя 2019 22:09:42
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 6
eklmn
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: -4.58
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 1,023
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 08.11.2019 22:08:43Мироедам... конечно....
да и спиногрызам....
с коммунистами оно сложно



При всём уважении - вы не пробовали подсчитать производительность труда строителей той самой узкоколейки? Ну там метры в день?  Попробуйте. (Или, может быть, лучше не надо...)
  • +0.02 / 3
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: eklmn от 08.11.2019 22:14:25При всём уважении - вы не пробовали подсчитать производительность труда строителей той самой узкоколейки? Ну там метры в день?  Попробуйте. (Или, может быть, лучше не надо...)

Лучше не надо. 
Ибо если не построить, то итог один смерть от холода и голода не только строителей, но и всего города....
А покойникам уже не важно, какая производительность там могла быть в теории.... 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 6
eklmn
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: -4.58
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 1,023
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 08.11.2019 22:17:33Лучше не надо. 
Ибо если не построить, то итог один смерть от холода и голода не только строителей, но и всего города....
А покойникам уже не важно, какая производительность там могла быть в теории....

«Ну, что городские власти в ноябре обнаружили, что скоро будет  зима,  а
дров нет - это по-нашему, по-советски; это уже неплохо.
    Сколько послали комсомольцев? - Триста.
    Сколько верст надо построить? - Шесть.
    Кто проходил в первом классе арифметику? Сколько будет разделить триста
комсомольцев на шесть верст? - Будет один  комсомолец  на  двадцать  метров»
Отредактировано: eklmn - 08 ноя 2019 22:30:23
  • +0.03 / 4
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: eklmn от 08.11.2019 22:25:55«Ну, что городские власти в ноябре обнаружили, что скоро будет  зима,  а
дров нет - это по-нашему, по-советски; это уже неплохо.
    Сколько послали комсомольцев? - Триста.
    Сколько верст надо построить? - Шесть.
    Кто проходил в первом классе арифметику? Сколько будет разделить триста
комсомольцев на шесть верст? - Будет один  комсомолец  на  двадцать  метров»

Позор
Нда... историю совсем не знаете. 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 5
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +114.32
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: eklmn от 08.11.2019 22:43:43Зато приходилось строить железную дорогу. Не узкоколейку на шабашке, как автору цитаты - а в стройотряде, вполне полноценную, с рельсами P-65 и т.д. - тоже вручную

В каком году? В каких условиях?
  • +0.08 / 2
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +114.32
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: eklmn от 08.11.2019 23:24:401987. Экибастуз - ГРЭС-2. Жили в палатках в тамошней степи. Насчёт еды было, конечно, получше. И воду не забывали привозитьПодмигивающий

Из инструментов только ломы и лопаты? И постоянный моросящий дождь, который смывает насыпь? "Вручную" в 1987 году и в 20-х - несколько разные понятия...
https://librebook.me…tal/vol2/2 
  • +0.09 / 3
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: eklmn от 08.11.2019 22:05:47А это время во времена оныеПодмигивающий можно было с пользой провести в очереди за [подставить по вкусу, но практически за чем угодно]

        Так хочется с максимальной производительностью использовать пропускную способность трассы . А частная собственность как тормоз держит. В кассу очередь до горизонта в шесть рядов . Раньше я за сигаретами за угол на машине ездил. Сейчас ещё подумаешь , может ну её эту машину . На метре быстрее и спокойней. Не надо 40 минут кружить пока приткнёшся после того как дойдёшь таки до точки. С техноложки до Приморского района раз добирался 5 часов. Рекорд был. За 5 часов в Выборг и обратно неспеша можно было съездть в Советское время.  Или Новгород посетить. 
         В 2002 году случайно доехал до Таллина . Стоят небоскрёбы из стекла . Спрашиваю чего это ? Оказалось стоянки для авто . И никаких пробок . У нас в упор никто не желает видеть транспортную проблему . Потом , когда нить , опять кто то возмутиться что так жить низя ,  и пойдёт какая то движуха. Как со свалками. А что мешает прямо сегодня , хотя бы в новостройках отводить достаточно место под паркинги ? Кроме жадности чиновников .На зарплату то МОЖНО  выписать сколько унесёшь . За чем заниматься благотворительностью , для населения светлое настоящее строить. И так сойдёт. У них в деревне в 60 е снег не чистили же ... А тут чего захотели .
Отредактировано: Николай Степанович - 09 ноя 2019 06:11:17
  • +0.06 / 4
eklmn
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: -4.58
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 1,023
Читатели: 1
Цитата: Николай Степанович от 09.11.2019 05:59:46В 2002 году случайно доехал до Таллина . Стоят небоскрёбы из стекла . Спрашиваю чего это ? Оказалось стоянки для авто . И никаких пробок . У нас в упор никто не желает видеть транспортную проблему . Потом , когда нить , опять кто то возмутиться что так жить низя ,  и пойдёт какая то движуха. Как со свалками. А что мешает прямо сегодня , хотя бы в новостройках отводить достаточно место под паркинги ? Кроме жадности чиновников .На зарплату то МОЖНО  выписать сколько унесёшь . За чем заниматься благотворительностью , для населения светлое настоящее строить. И так сойдёт. У них в деревне в 60 е снег не чистили же ... А тут чего захотели .

Вот только стОят они тоже, как небоскрёбы - и места в них соответственно. А рядом с каждым человейником в Девяткино/Мурино/... придётся строить таких же размеров стоянку (на месте которой выгоднее воткнуть ещё один человейник, это да). Вот только покупатели жилья там - народ небогатый, и даже отдельно стоящую парковку просто не потянут - не говоря уже о подземной.
Цитата
А что мешает прямо сегодня , хотя бы в новостройках отводить достаточно место под паркинги ? Кроме жадности чиновников .На зарплату то МОЖНО  выписать сколько унесёшь . За чем заниматься благотворительностью , для населения светлое настоящее строить.


Можно и заняться - но получится, что государство оплатит стоянки владельцам автомобилей за счёт тех, у кого этих автомобилей нет..Сомнительная какая-то справедливость выходит...
  • +0.01 / 3
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: eklmn от 09.11.2019 14:19:58Можно и заняться - но получится, что государство оплатит стоянки владельцам автомобилей за счёт тех, у кого этих автомобилей нет..Сомнительная какая-то справедливость выходит...

        То есть производить и  продавать машины в стране можно. А вот стоянки для них обустраивать как в Финдляндии , номерные , с личным источником электропитания , для предварительного подогрева перед запуском двигателя в мороз , или просто закреплённым местом за квартирой как в Швеции , это уже не совместимо с жизнью. Лучше пусть народ с битами в руках разбирается , кто где стоять должен .  Дак тогда и дороги за счёт не имеющих машины строить не нужно. Мосты . Тоннели . 
          Кстати не имеющие машину , если такие существуют , имеющим могли бы сдавать свои места в аренду . И получать с этого небольшой доход . Если в носе ковыряться правильно. Моё конечно мнение . Так наверняка и делают на диком западе. 
  • +0.05 / 3
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: eklmn от 09.11.2019 18:31:50Они именно так и делают. Вот только сначала они должны это самое место купить.\n\nквадратный метр еоторого стоит немногим меньше, ченм квадратный метр собственно квартиры - и это всего лишь за кусок обочины, помеченный краской

        Город продаёт застройщику участки земли сопоставимые со стоимостью квартир . То есть половина стоимости жилья это стоимость пятна застройки под ним. На коммуникации хватает. Скамеечки под окном . Детские площадки . А вот места под машины , в достаточном количестве , это уже роскошь. Ясен пень. Можно опять же на зарплату денешки выписать себе любимому . Прогрессов нет. А чиновник благоустраивать квартал будет до блеска. За чем ? Тем более за его же счёт . 
         Быдло схавает и так . 
Отредактировано: Николай Степанович - 09 ноя 2019 18:41:53
  • +0.03 / 2
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: eklmn от 08.11.2019 22:05:47Я сильно подозреваю, что с капиталистами вообще лучше, чем с коммунистамиПодмигивающий

Напрасно улыбаешься. Я попробовал - ни фига не лучше
  • +0.04 / 2
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 08.11.2019 22:59:10"приходит мужик домой - а там жена под любовником
- .....
- ты кому веришь, жене или своим бесстыжим глазам?"
Станки со свастикой я своими бесстыжими глазами видел в еще 80-х на ЛМЗ и Северном заводе.

Про то как пленные немцы строили дома в Надвоицах, а японцы в Магадане своими глазами не видел, но слышал от людей которым я доверял
Впрочем, ничего плохого кроме хорошего в этом я не вижу - пришли с мечом - уйдете с кайлом на каторгу. В этом есть какая-то вселенская справедливость

Так Вы сперва определитесь - воров, грабителей и насильников необходимо сажать и взыскивать с них за нанесённый ущерб, или это тоже "грабёж", 
или это все же справедливость и отнюдь не вселенская, а человеческая по морали и закону.

Цитата: rat1111 от 08.11.2019 22:59:10азиатов есть любимая и общая для всей юго-восточной азии развлекуха - южные азиаты и северные азиаты регулярно устраивают резьбу друг по другу
Как раз после окончания Войны подобной развлекухой решили заняться китайтсы и корейцы и приглядываться к ней начали вьетнамцы.
А для того, чтобы резать друг друга - нужно оружие, которого у СССР было завались и оно ему було уже не очень нужно (Т-34-85 как бы хороший танк, ППШ - хороший пистоле-пулемет, а мосинка - отличная винтовка, но в 1946+ году - это уже как бы вчерашний день)
И если северные корейцы, в общем, то "свои люди", их в СССР немало обиталось - то потрясти товарища Мао сам Бог велел
В этом тоже ничего плохого нет, мудрое решение товарища Сталина

PS. Ложь - пишется с мягким знаком

Спасибо за PS, поиск соринки в глазу оппонента, говорит о многом....
Только какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу?
Азиаты, как вы выразились сперва боролись с колонизаторами, притом европейскими колонизаторами, которые в тот же Китай несли опиум и разруху для китайцев, национально-освободительная война называется, а затем свои революции и гражданские войны завершали. Если что, США для Чан Кайши оставили не меньше чем СССР для Мао.....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.14 / 8
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: eklmn от 08.11.2019 22:43:43Зато приходилось строить железную дорогу. Не узкоколейку на шабашке, как автору цитаты - а в стройотряде, вполне полноценную, с рельсами P-65 и т.д. - тоже вручную

Ну да, да, аргумент из той же оперы, как
у вас нет хлеба, ешьте булки(с),
сдались бы гитлеру пили баварское(с),
они не вписались в рынок(с),
"Шабашка" блинПозор
Отредактировано: AndreyK-AV - 10 ноя 2019 11:59:48
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.16 / 8
eklmn
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: -4.58
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 1,023
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 10.11.2019 11:58:54"Шабашка" блинПозор

Автор цитаты - там кавычки стоят, ага - не Островский, а Веллер, вот он то и строил узкоколейку на шабашке. Что не отменяет, и т.д., и т.п.
ЦитатаНу да, да, аргумент из той же оперы, как
у вас нет хлеба, ешьте булки(с),
сдались бы гитлеру пили баварское(с),
они не вписались в рынок(с),


«Ты говоришь»(c)
Заметьте, эти «аргументы» не я сюда притащил. 

*"Воистину, купишь американские  сигареты  - скажут, что продал родину..."Подмигивающий

ЗЫ. На минуточку - анекдот про «не за жигулёвским в очереди давились, а баварское пили» появился не в олигархически-капиталистической Российской Федерации, а в благословенном Советском Союзе в году этак 1985-1986. И тогда народ над ним весело гыгыкал, а в нынешней России рассказчика в лучшем для него случае посчитают за дурачка, а в худшем - могут и в рыло отоварить. И правильно сделают – но  «почувствуйте разницу»
Отредактировано: eklmn - 10 ноя 2019 15:07:35
  • +0.01 / 2
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,866
Читатели: 7
Цитата: НаталияС. от 08.11.2019 23:32:56Из инструментов только ломы и лопаты? И постоянный моросящий дождь, который смывает насыпь? "Вручную" в 1987 году и в 20-х - несколько разные понятия...
https://librebook.me…tal/vol2/2

Нет предмета для сравнения - трудоемкость дорожного строительства измеряется не длиной дороги, а рельефом под насыпь, качеством грунта под насыпью, объемом насыпи и "утонувшим" в мягком грунте объемом, а также трудоемкостью доставки насыпного материала ( при доставке по проложенной дороге возможно лишь последовательное ее продвижение ) и т.д. - то есть "дьявол скрывается в деталях"
Отредактировано: Поверонов - 10 ноя 2019 18:08:47
  • +0.05 / 3
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2