Возрождение социалистической идеи

669,248 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  431

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

  • Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Re: О развитии коммунистической идеи
Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2019 08:49:11Ну да... ну да... немцы, Скоропадский, Петлюра так заботились о простых горожанах, так заботилисьПозор

Предыдущий отопительный сезон, под заботой упомянутых Вами фигурантов, прошел успешно. Незнающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 4
    • Комментировать
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +913.71
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,931
Читатели: 13
Передовая статья «Жэньминь жибао»: Твердо идти по великому пути социализма с китайской спецификой
Дискуссия   77 0
Передовая статья «Жэньминь жибао»: Твердо идти по великому пути социализма с китайской спецификой
Ведущая китайская газета «Жэньминь жибао» 15 октября опубликовала передовую статью, посвященную открытию 17-го Всекитайского съезда Коммунистической партии Китая.


В передовице, озаглавленной «Твердо идти по великому пути социализма с китайской спецификой», говорится: «Сегодня торжественно открывается 17-й Всекитайский съезд Коммунистической партии Китая. Открыта новая страница истории КПК, социализм с китайской спецификой вышел на новый рубеж, для великого возрождения китайской нации открылись новые перспективы».

17-й съезд КПК, который привлекает взор всей страны и всего мира, является исключительно важным съездом на ключевом этапе реформ и развития страны. Съезд будет, руководствуясь теорией Дэн Сяопина и важными идеями тройного представительства, глубоко претворяя в жизнь понимание научного развития, со всей серьезностью подытоживать итоги проделанной партией в годы с 16-го съезда работы и достигнутые успехи, бросать ретроспективный взгляд на великий исторический путь и обобщать ценный опыт строительства социализма с китайской спецификой, осуществленного китайским народом под руководством КПК в годы реформы и открытости, делать стратегическое планирование для партийного строительства как новой великой инженении, дальше мобилизовать всю партию, всю страну и народы всех национальностей на дальнейшее раскрепощение сознания, непоколебимое проведение реформы и открытости, продвижение научного развития, содействие гармонии общества, бороться за завоевание новой победы всестороннего построения среднезажиточного общества, создание новой обстановки строительства социализма с китайской спецификой, отмечается в передовой статье.

В передовице говорится, что Коммунистическая партия Китая является руководящим ядром дела социализма с китайской спецификой. С начала проведения политики реформы и расширения внешних связей наша партия, ведя народы всей страны, открыла путь социализма с китайской спецификой, ведущий к развитию и прогрессу Китая. В прошедшие 29 лет был осуществлен стратегический перенос тяжести партийной работы, осуществлен переход от плановой экономики к социалистической рыночной, от замкнутой и полузамкнутой экономики к экономике открытого типа, от неполного обеспечения населения одеждой и питанием к общему среднему достатку. Были достигнуты важные сдвиги в реформах политической, культурной и общественной систем, налицо огромные достижения в реформе, открытости и социалистической модернизации.

В течение пятилетки со времени 16-го съезда партии были достигнуты блестящие успехи в реформе, открытости и всестороннем строительстве среднезажиточного общества, констатируется в передовой статье. Компартия Китая снискала еще большее доверие и поддержку со стороны народа всей страны, социализм с китайской спецификой в большей мере сцементировал волю и силу всей партии, всей страны и народов всех национальностей.

Практика полностью свидетельствует о том, что социалистический путь с китайской спецификой – это единственно правильный путь для осуществления национального процветания, подъема нации и счастья народа, подчеркивается в передовой статье. Путь социализма с китайской спецификой является правильным и могущим вести Китай к развитию и прогрессу потому, что мы не только отстаиваем основные принципы научного социализма, но и в соответствии с реальной действительностью страны придаем ему яркую китайскую специфику. Спасти Китай может лишь социализм, а развивать Китай может лишь социализм с китайской спецификой. Социализм с китайской спецификой представляет собой творчество Компартии Китая и китайского народа, представляет собой выбор истории, народа и эпохи, резюмируется в передовице.

Далее в передовой статье указывается, что будущие пять лет очень важны для осуществления великой цели всестороннего строительства среднезажиточного общества, для развития великого дела развития социализма с китайской спецификой. Перед лицом развития нашей страны стоят как небывалые шансы, так и небывалые вызовы. Китай находится и длительное время будет находиться в начальной стадии социализма. Главными противоречиями для нас остаются противоречия между растущими материально-культурными потребностями народных масс и общественным производством, отмечается в передовой статье.
В передовице продолжается, что на партию возложена надежда народа. «Мы глубоко уверены, что более 2200 делегатов со всех фронтов обязательно смогут оправдать возложенную народом миссию, 17-й съезд партии обязательно сможет увенчаться полным успехом», продолжается в передовой статье.

Благодаря солидарным, неустанным усилиям народов всей страны под руководством КПК путь социализма с китайской спецификой несомненно станет все более широким, пишется в заключение передовицы. –о-
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 5
    • Комментировать
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +913.71
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,931
Читатели: 13
КИТАЙ: СОЦИАЛИЗМ В ДЕЙСТВИИ
Дискуссия   64 0
В Китае будет снижена с 16 до 13 процентов действующая ставка НДС для обрабатывающей промышленности и других отраслей, а действующая ставка НДС для сфер транспорта и перевозок, строительства и других будет снижена с 10 до 9 процентов.

«Жэньминь жибао»: http://russian.people.com.cn/n3/2019/0305/c31521-9552871.html

Китай повысит базовую пенсию по старости в 2019 году. Этот шаг, который страна делает 15-й год подряд, направлен на укрепление чувства удовлетворенности и счастья народа, об этом сообщила в четверг китайская газета Economic Daily.
Начиная с начала этого года, среднемесячная выплата пенсионерам, которые работали на предприятиях, госучреждениях и в непроизводственных единицах, была увеличена на 5 проц. с уровня 2018 года, говорится в уведомлении, совместно выпущенном Министерством трудовых ресурсов и социального обеспечения КНР и Министерством финансов…
Данное увеличение, которое принесет выгоду 118 млн пенсионеров по всему Китаю, было эквивалентно росту ставки в 2018 году.
«Жэньминь жибао»: http://russian.people.com.cn/n3/2019/0322/c31516-9559264.html

Государственный комитет по делам развития и реформ КНР в пятницу объявил о решении снизить цены на бензин и дизельное топливо в связи с изменением ставки НДС.
С 24:00 31 марта цены на бензин и дизельное топливо будут снижены на 225 и 200 юаней за тонну соответственно.
В связи с изменением цен Госкомитет по делам развития и реформ призвал крупнейшие нефтяные компании страны, включая Китайскую национальную нефтегазовую корпорацию, Sinopec и CNOOC, принять меры для обеспечения стабильности рыночных поставок и неукоснительно соблюдать государственную ценовую политику.
«Синьхуа»: http://russian.news.cn/2019-03/29/c_137933778.htm
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 4
    • Комментировать
eklmn
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: -4.58
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 1,023
Читатели: 1
Re: О развитии коммунистической идеи
Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2019 08:49:11Ну да... ну да... немцы, Скоропадский, Петлюра так заботились о простых горожанах, так заботилисьПозор

И все они оказались в Киеве по результатам Брестского мира, который...Подмигивающий

«Наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой.
Это результат предательства тогдашнего правительства. Это очевидно, они боялись этого и не хотели об этом говорить, поэтому замалчивали»

«Со стороны нового большевистского правительства это был акт национального предательства, и оно боялось сознаться в этом ради партийных интересов»

«Они желали поражения своему Отечеству. И когда героические русские солдаты и офицеры проливали кровь на фронтах Первой мировой войны, кто-то раскачивал Россию изнутри, докачался до того, что Россия как государство рухнула, и объявила себя проигравшей проигравшей стране. Чушь, бред, но это случилось. Это полное предательство национальных интересов»
Отредактировано: eklmn - 12 ноя 2019 11:39:51
  • 0.00 / 6
    • Комментировать
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +913.71
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,931
Читатели: 13
Re: О развитии коммунистической идеи
Цитата: eklmn от 12.11.2019 11:31:31И все они оказались в Киеве по результатам Брестского мира, который...Подмигивающий

Учите историю "батенька"Подмигивающий
Э... в Киеве с апреля 1917 правила Центральная Рада,
которая сотрудничала с временными в Питере лишь до июня 1917, 
а дальше исключительно за то чтобы быть подальше от России и с самостийными....
И это уже тема иных веток.Крутой
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 6
    • Комментировать
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +913.71
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,931
Читатели: 13
Re: Нас осталось только трое...Куба, КНДР, Венесуэла
Цитата: eklmn от 12.11.2019 12:46:53«В то время, как русские рабочие делали революцию, американские рабочие покупали автомобили»Подмигивающий

О нет... как раз ВОСР помогла Генри Форду продвигать его идеи
  «Вопрос о заработной плате еще более важен для предпринимателя, чем для рабочего. Низкая заработная плата погубит предприятие гораздо скорее, чем она погубит рабочего»
Иначе, никак до буржуа не доходило.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 2
    • Комментировать
eklmn
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: -4.58
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 1,023
Читатели: 1
Re: О развитии коммунистической идеи
Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2019 08:49:11немцы, Скоропадский, Петлюра

оно, конечно, фу - на википедию ссылаться, но в данном случае и этого достаточно:
Цитатанемцы

Бре́стский мир — сепаратный мирный договор, подписанный 3 марта 1918 года    – «немцы» (фактически - ещё раньше)
ЦитатаСкоропадский

Скоропадский, Павел Петрович - гетман всея Украины с 29 апреля по 14 декабря 1918 года.
ЦитатаПетлюра

Петлюра, Симон Васильевич - глава Директории Украинской народной республики в 1919—1920 годах
ЦитатаИ это уже тема иных веток.

да будет такУлыбающийся
Отредактировано: eklmn - 12 ноя 2019 13:56:01
  • +0.00 / 2
    • Комментировать
Profaner
 
ussr
Евпатория
Слушатель
Карма: +141.71
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,062
Читатели: 4
Re: О развитии коммунистической идеи
Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2019 13:31:33Учите историю "батенька"Подмигивающий
Э... в Киеве с апреля 1917 правила Центральная Рада,
которая сотрудничала с временными в Питере лишь до июня 1917, 
а дальше исключительно за то чтобы быть подальше от России и с самостийными....
И это уже тема иных веток.Крутой

   Кому оно надо? Уже почти целых 30 лет как "хватит кормить братушек"... Кому оно надо вспоминать как австро-венгры мутили кусок себе от Рассеи оторвать? Грусть-печаль что не все сегодня понимают, из чьей жопы их ноги растут. Хотя... иногда за забывчивость и приплачивается. Тридцатник серебром. 
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
  • +0.11 / 4
    • Комментировать
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Re: О развитии коммунистической идеи
Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2019 13:31:33Учите историю "батенька"Подмигивающий
Э... в Киеве с апреля 1917 правила Центральная Рада,
которая сотрудничала с временными в Питере лишь до июня 1917, 
а дальше исключительно за то чтобы быть подальше от России и с самостийными....
И это уже тема иных веток.Крутой

Отопительные сезоны 17-18 и 18-19 прошли без инцидентов и аварий. Почему сезон 19-20, после прихода большевиков, оказался потенциально катастрофичен? 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 4
    • Комментировать
eklmn
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: -4.58
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 1,023
Читатели: 1
Re: О развитии коммунистической идеи
Цитата: ILPetr от 12.11.2019 15:00:33Отопительные сезоны 17-18 и 18-19 прошли без инцидентов и аварий. Почему сезон 19-20, после прихода большевиков, оказался потенциально катастрофичен?

Тут всё-таки надо учесть и местные особенности.  В Москве и Петрограде проблему решили и планировали вполне разумно*, хотя там и народу побольше, и климат попрохладнее.  Ну а тут...  «Украина, сэр!»

* не всех «буржуев» в трудармию загнали валить тот самый лес
Отредактировано: eklmn - 12 ноя 2019 15:31:37
  • -0.02 / 3
    • Комментировать
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +913.71
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,931
Читатели: 13
Re: О развитии коммунистической идеи
Цитата: ILPetr от 12.11.2019 15:00:33Отопительные сезоны 17-18 и 18-19 прошли без инцидентов и аварий. Почему сезон 19-20, после прихода большевиков, оказался потенциально катастрофичен?

Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 5
    • Комментировать
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Re: О развитии коммунистической идеи
Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2019 17:15:33Позор

Вы удивились. И даже обалдели. Но таки отчего ранее не бывавшее проблемой стало ею по приходу большевиков? 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 3
    • Комментировать
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Re: О развитии коммунистической идеи
Цитата: ILPetr от 12.11.2019 18:41:26Вы удивились. И даже обалдели. Но таки отчего ранее не бывавшее проблемой стало ею по приходу большевиков?

         Представляю как на следующий день после победы Зюганова в СПБ дрова пропадут . Жуть . 
  • +0.03 / 2
    • Комментировать
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Re: Нас осталось только трое...Куба, КНДР, Венесуэла
Цитата: зарун от 12.11.2019 09:47:47Страны социализма,

         Вот вот. Где б они все трое были , если б не проклятый коммунизм . В Африке . Как мы теперь. 
Отредактировано: Николай Степанович - 12 ноя 2019 20:34:33
  • +0.03 / 2
    • Комментировать
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +114.79
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,194
Читатели: 8
Re: О развитии коммунистической идеи
Цитата: ILPetr от 12.11.2019 18:41:26Вы удивились. И даже обалдели. Но таки отчего ранее не бывавшее проблемой стало ею по приходу большевиков?

Вы сами почему-то решили, что до этого проблем не было, и что предыдущие послереволюционные отопительный сезоны прошли благополучно. С чего такая уверенность? С откуда-то взятого количества дров, которые нужны для нужд города? Так цифры можно любые нарисовать, а вот были ли они исполнены - пока доказательств нет.
  • +0.05 / 3
    • Комментировать
ДедМиши
 
Слушатель
Карма: +13.53
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,143
Читатели: 11
Re: О развитии коммунистической идеи
Цитата: Николай Степанович от 12.11.2019 20:31:31Представляю как на следующий день после победы Зюганова в СПБ дрова пропадут . Жуть .

Если бы. Кстати,  немного зная его и его компашку с начала 90х, не исключаю,  что и дрова  и электричество из розеток пропали бы.
Способные ребята, Чубайс по сравнению  с ними жалкий неудачник. Булгаков  про галоши был прав абсолютно. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.02 / 2
    • Комментировать
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +913.71
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,931
Читатели: 13
Re: О развитии коммунистической идеи
Цитата: ILPetr от 12.11.2019 18:41:26Вы удивились. И даже обалдели. Но таки отчего ранее не бывавшее проблемой стало ею по приходу большевиков?

Вы разучились понимать прочитанное? 
Я повторю
Цитата: AndreyK-AV от 11.11.2019 11:30:48После отречения Николая пошёл неконтролируемый распад страны, 
и накопившиеся проблемы РИ вылились в революции и ГВ, и  победителям пришлось их решать, 
но сперва страну из разрухи поднять надо было....
В этом и величие подвига поколения Павла Корчагина (Николая Островского), поколения отдавшего все включая жизнь в возрождение обновлённой России, создание великого СССР...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 6
    • Комментировать
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.12
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Re: О развитии коммунистической идеи
Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2019 21:48:37Вы разучились понимать прочитанное? 
Я повторю

Цитата: Цитата  AndreyK-AV от 11.11.2019 12:30:48После отречения Николая пошёл неконтролируемый распад страны,
и накопившиеся проблемы РИ вылились в революции и ГВ, и победителям пришлось их решать,
но сперва страну из разрухи поднять надо было....
В этом и величие подвига поколения Павла Корчагина (Николая Островского), поколения отдавшего все включая жизнь в возрождение обновлённой России, создание великого СССР...

Ага, жил себе человек жил и вдруг раз, и отрёкся.
И ни кто не устраивал террактов, не убивал чиновников, не грабил банки, не раскачивал страну забастовками, ни кто не хотел поражения России в войне?    То, что распад произошёл ПОСЛЕ, не значит В СЛЕДСТВИИ, распад готовился задолго до февраля и готовили его  такие же павлы корчагины которым пришлось восстанавливать Россию устраняя ПОСЛЕДСТВИЯ того, чего десятилетия добивались.
И не подвиг это, а каторжные работы в наказание за  многолетнюю антироссийскую деятельность.
  • -0.01 / 6
    • Комментировать
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Re: О развитии коммунистической идеи
Цитата: Николай Степанович от 12.11.2019 20:31:31Представляю как на следующий день после победы Зюганова в СПБ дрова пропадут . Жуть .

При Брежневе в Тамбовской области дрова и уголь были в дефиците. Нормы снабжения были, и даже удовлетворялись, но вместо антрацита кусками 5-8 см можно было "отхватить" крошку 0,5-1 см с пылью из угля марки Г (и где-нибудь к ноябрьским праздникам). Такая крошка без искусственного наддува не горит - колосники забивает.
Дрова - пиленая береза "по блату", по блату пониже рангом - березовые хлысты вперемешку с сосной. Без блата - можно было "отхватить" обрезь.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 4
    • Комментировать
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Re: О развитии коммунистической идеи
Цитата: НаталияС. от 12.11.2019 21:23:11Вы сами почему-то решили, что до этого проблем не было, и что предыдущие послереволюционные отопительный сезоны прошли благополучно. С чего такая уверенность? С откуда-то взятого количества дров, которые нужны для нужд города? Так цифры можно любые нарисовать, а вот были ли они исполнены - пока доказательств нет.

Я же не на агитки ведусь, а способен анализировать. Улыбающийся Нам не известно о проблемах. Согласен, это не значит, конечно, что их не было - проблемы вполне могли быть, но мы о них просто не знаем. Но у нас есть еще одно наблюдение - то самое население, которое надо было спасать в отопительный сезон 19-20 года. Это население каким-то образом сохранилось после отопительных сезонов 17-18 и 18-19 годов. ПМСМ, само наличие населения свидетельствует об отсутствии проблем терминального класса в предшествующий период. Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 4
    • Комментировать
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5