Старый Хрыч | |
15 янв 2019 22:07:37 |
Цитата: Николай Степанович от 23.07.2021 09:31:51Не убей не укради это заповеди из нагорной проповеди .Скрытый текст
Цитата: RBO от 24.07.2021 12:35:25 Именно по такому принципу формировалась поздняя парт номенклатура - тупой и некомпетентный помогает продвигаться тупому и некомпетентному. Итог мы знаем.
Цитата: Мастер Фикс от 24.07.2021 14:15:37Знаем, ага.
Жил был поп, толоконный лоб и далее по тексту. Вот чем кончился отрицательный отбор. Но, оказалось мало и систему пытаются реанимировать. Мазохисты, чо.
Цитата: RBO от 24.07.2021 15:15:04Какую систему пытаются реанимировать?
Цитата: Мастер Фикс от 24.07.2021 15:49:01Прогнившую и уничтоженную больше века назад.
Цитата: RBO от 24.07.2021 12:35:25Ветхий Завет. Исход, Глава 20, стихи 1-21 (Десять заповедей)
А Нагорная Проповедь - это Новый Завет.\n\nКак там в анекдоте, "учите материальную часть""Скрытый текст
В данном контексте, учите духовную часть, Николай Степанович.
Или не позорьтесь.
Впрочем ваша "могучая КУЧА", красная, вам и за такие ляпы плюс поставит. Именно по такому принципу формировалась поздняя парт номенклатура - тупой и некомпетентный помогает продвигаться тупому и некомпетентному. Итог мы знаем.
Цитата: ILPetr от 22.07.2021 18:09:54Прекрасно - Вы-то лучше меня знаете чего мне хочется и кто предпочтительнее. Расстрельные списки составляете? Их составители тоже знали...
Цитата: ILPetr от 22.07.2021 18:09:54Но мы о другом - мы о вселенской правоте тех, за кем пошли люди. Если рассматривать с этой точки зрения, то далеко не всегда люди пошли за лидерами, исповедующими ваши теории. Если брать марксово "опыт - критерий истины", то из кто за кем пошел следует прикольный вывод - идут за убедительным, а не истинным. То, что пошли за красными совершенно не доказательство правоты красных.
Цитата: RBO от 24.07.2021 16:04:43Это Исторический раздел или телепередача "ЧТО, ГДЕ В КАГДЕ телеведущего Бориса Крюка"?
Цитата: Николай Степанович от 24.07.2021 19:28:40Да , немного попутал. Сказано вам , а я говорю - это нагорная проповедь. Я этим вопросом интересовался лет 15 назад. Немного запамятовал. Тогда вот и объяснение почему ветхозаветные 10 заповедей чтёт православная церковь. Это фундаментальные ценности любого цивилизованного общества . В том числе и Советского.
Сам человечешко оказался не готов к новому миру . К новой земле и новому небу . Когда развалил общенародное государство. Не смог осмысленно его принять , этот мир . Теперь примет через стимулы . Как животное . Через низкий процент . Через льготы . Раз нужна палка погонялка , она будет.
Цитата: AndreyK-AV от 24.07.2021 20:26:20Нда.. оговорка по Фрейду, у кого что на уме... тот другим это при присывает...
Так тогда люди не за хавчиком ломанулись как в перестройку, а за будущим и ради будущего, притом не абстрактного, а конкретного....
И что показательно, люди жить хотели, но собственных жизней не жалели, и отстояли России против интервенции 14 держав и не принявших советское будущее.
И будущее получили, и оно отстояло Россию когда весь мир против неё, да так так как много столетий небывало....
Это и есть правота большевиков на тот исторический период, доказанный практикой.
.
А насчёт вселенской правоты, так её не бывает, это абстракция за которой пытаются вести народы любые лидеры, как и истинная истина.....
Цитата: ILPetr от 24.07.2021 22:28:33Так отчего же не "смог осмысленно принять" этот новый мир? Из-за его недружелюбности?
Цитата: Николай Степанович от 24.07.2021 19:28:40Тогда вот и объяснение почему ветхозаветные 10 заповедей чтёт православная церковь. Это фундаментальные ценности любого цивилизованного общества . В том числе и Советского.
ЦитатаРелигиозный каббалистический коммунизм. Основоположником Религиозного каббалистического коммунизма считается некто Иуда Лейб Алеви Ашлаг (Бааль-Сулам) (1886–1954).Каббалистическая группа Бааль-Сулама организовалась в Иерусалиме в 1923 г. Занятия проводились каждую ночь с 1 часа ночи, в доме у Бааль-Сулама в районе «Гиват Шауль». На урок ученики ходили пешком из Старого города. В группе занимались ученики: Барух Шалом Ашлаг, Йошуа Сандер Горовиц, Йегуда Гирш Брандвайн, Давид Минцберг, Менахем Эйдельштейн, Беньямин Смаковский, Моше Барух Лембергер, Леви Ицхак Краковский, Моше Яир Вайншток, Авраам Ашкенази, Ицхак Меир.Рукописи Бааль-Сулама бережно хранятся в библиотеке Международной академии каббалы «Бней Барух» и представляют для каббалистов особую ценность. Михаэль Лайтман, известный израильский каббалист, член «Всемирного совета мудрецов» и продолжатель учения Бааль-Сулама (через своего учителя Баруха Ашлага) очень рекомендует своим ученикам изучить его труд под названием «О последнем поколении». В этой книге, по мнению Лайтмана, каббалисты должны видеть руководство, предназначенное для нового времени. Книга удостоилась самых тёплых отзывов ведущих представителей израильской Академии каббалы, которые констатируют, что Бааль-Сулам опередил время и говорил не столько о своей эпохе, сколько о наших днях.Бааль-Сулам объяснял, что без религии социализм и коммунизм обязательно развалятся, причём, доказывал это чисто логическим способом и предсказывал развал СССР именно в таком варианте.
Насчет того, что без религиозной базы коммунизм развалится, он писал в открытом письме лидерам восточного блока. Он объяснял, что природных альтруистов среди людей – от силы 10%, остальные – эгоисты (не в бытовом смысле слова), готовые работать лишь ввиду материальных стимулов, которых коммунизм не предлагает.
.................................
Цитата: RBO от 25.07.2021 03:42:17Если что-то не могут победить, не в состоянии справиться, то существуют другие манипуляции, не прямые.
Например:
1. Не можешь победить - возглавь.
2. Или не можешь победить - подмени.
В отношении Христианства Карлуша Маркс именно так и поступил. Предложил свое немеркнувшее учение, плагиат на Христианство - но только без Христа. Ну недолюбливает эта категория гомо сапиенс Кому они кричали, "Распни его!" Психология людская такова, не любить тех, кому насолили.
Вот на эту еврейскую приманку, марксизм, на эту пустышку, на эту подмену, на этот суррогат - мы и клюнули. (Как в народной поговорке, "отдай жену дяде, сам иди к бляде" Извиняюсь за ненорматив - народное)
Если вы подкрасите Боярышник - бодяга не станет коньяком, хотя по внешнему виду будет очень похожа. Но приняв подкрашенный Боярышник будете рады, если останетесь живы.
Вот так и мы сейчас рады, что смогли оттохнуть после принятия "микстуры" от Карлуши Маркса.
Устойчивый социализм можно построить только на религиозной основе, христианский. Известна удачная попытка построения коммунизма каббалистического.ЦитатаРелигиозный каббалистический коммунизм. Основоположником Религиозного каббалистического коммунизма считается некто Иуда Лейб Алеви Ашлаг (Бааль-Сулам) (1886–1954).Каббалистическая группа Бааль-Сулама организовалась в Иерусалиме в 1923 г. Занятия проводились каждую ночь с 1 часа ночи, в доме у Бааль-Сулама в районе «Гиват Шауль». На урок ученики ходили пешком из Старого города. В группе занимались ученики: Барух Шалом Ашлаг, Йошуа Сандер Горовиц, Йегуда Гирш Брандвайн, Давид Минцберг, Менахем Эйдельштейн, Беньямин Смаковский, Моше Барух Лембергер, Леви Ицхак Краковский, Моше Яир Вайншток, Авраам Ашкенази, Ицхак Меир.Рукописи Бааль-Сулама бережно хранятся в библиотеке Международной академии каббалы «Бней Барух» и представляют для каббалистов особую ценность. Михаэль Лайтман, известный израильский каббалист, член «Всемирного совета мудрецов» и продолжатель учения Бааль-Сулама (через своего учителя Баруха Ашлага) очень рекомендует своим ученикам изучить его труд под названием «О последнем поколении». В этой книге, по мнению Лайтмана, каббалисты должны видеть руководство, предназначенное для нового времени. Книга удостоилась самых тёплых отзывов ведущих представителей израильской Академии каббалы, которые констатируют, что Бааль-Сулам опередил время и говорил не столько о своей эпохе, сколько о наших днях.Бааль-Сулам объяснял, что без религии социализм и коммунизм обязательно развалятся, причём, доказывал это чисто логическим способом и предсказывал развал СССР именно в таком варианте.
Насчет того, что без религиозной базы коммунизм развалится, он писал в открытом письме лидерам восточного блока. Он объяснял, что природных альтруистов среди людей – от силы 10%, остальные – эгоисты (не в бытовом смысле слова), готовые работать лишь ввиду материальных стимулов, которых коммунизм не предлагает.
.................................
ЦитатаНиколай Степанович.
Хрущёв всё развалил почти до нуля .
ЦитатаБеспощадная красота русской коррупции
Тут намедни задержали цыганского барона и его табор… Точнее, начальника ГАИ и несколько десятков его нукеров. Это я перепутал, глядя репортаж по телевидению из богатого дома жертвы режима. Меня извиняет то, что обычно на такое буйство красок и позолоты отваживаются только цыганские бароны.
Не берусь судить, виновен ли гаишник, или тут больше имеет место привычное нагнетание депутата Хинштейна.
Хотя в Ставропольскую коррупцию верится. Еще со времен Горбачева и его блистательной супруги там свили гнездо цеховики, которых Шеварнадзе выдавил из Грузии, с того времени и тянутся в этих сельскохозяйственных краях добрые традиции кумовства и взяточничества. Не знаю, золотой у доблестного работника ГАИ унитаз или все же китайская поделка. И даже не занимает меня моральный облик среднестатистического коррупционера. Об этом уже сказано много. Хотелось бы не об этике, а об эстетике.
А с коррупционной эстетикой все еще грустнее, чем с обликом морале. Потому что в большинстве случаев перед нами предстает жлоб с искаженным до безобразного чувством прекрасного и понтакми выше Останкинской башни.
Много видел я коррупционеров и в жизни, и по материалам СМИ. И большинство из них роднит именно это – болезненная дисгармония личности, выражающаяся в дурно вкусе. Деньги сыпятся с неба. И вкладывают их во что-то обязательно бесстыдно-яркое, помпезное и дорогое – чтобы все издалека видели, как маяк в ночи мигал, и чтобы все дохли от зависти. Если часики, то меньше ста тысяч долларов просто неприлично. Если губернаторская ручка для того, чтобы ставить для холопов высочайшие резолюции, то тут уж тысяч на двести баксов. А если дом, то непременно с колоннами и ангелочками на потолках, светлые лики которых подозрительно напоминают разъевшуюся харю хозяина удивительного домостроения. Колонны – вообще фетиш, особенно для силовых коррупционеров. Помню, в Подмосковье дом полицейского начальника с толстенными колоннами. Интерьер такой же, как у «невинно пострадавшего» гаишника................ Тут
Цитата: ILPetr от 24.07.2021 22:32:56Т.е. за хавчиком, но потом? Базовых мотиваций очень немного - досыта жрать, в безопасности и тепле спать и... размножаться.
Абстракция - это здорово. В этом смысле красные не отличаются от коричневых. Увы.
Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2021 10:41:46Ну то что Вы регулярно жаждете уравнять СССР и гитлеровскую Германию ничего удивительного, это Ваш модус оперенди.
Вообще это мейнстрим 90х когда "красно-коричневыми" называли всех кто не за рынок и СССР не пинал, и попутно Россию разваливали....
.
А насчёт хавчика, так никто не против его, все даже за, ну не обойтись без него, вот только забывать не стоит что не хавчиком одним, да и жрать в три пуза вредно как для здоровья, так и для страны, ибо чем больше пузо, тем больше тех кому хавчика не досталось....
Цитата: ILPetr от 25.07.2021 16:10:27А что Вас удивляет когда два социалистических государства уравнивают? Национал - социалистическую Германию и интернационал-социалистический Советский союз? При этом уровень жизни во всех социальных стратах в Германии был заметно выше. И если бы не самоубийственное решение о войне, то они могли бы мирно и благостно сосуществовать и взаимодействовать десятки лет.
С хавчиком, конечно, лучше чем без хавчика. Даже если без хавчика есть идея. Ведь будем честными, с идеей тоже как-то пакостно получается - профессиональные носители идеи как раз хавчиком наделены, хотя и могут испытывать дефицит деликатесов, при этом те, кому идею "заносят", им идею заносят вместо хавчика. И Ваша проблема в том, что стран с победившей идеей, их есть на Земле - та же Куба или КНДР, да даже ЮАР - почему-то страны с победившей идеей остаются без хавчика. Почему? Представители вашего лагеря ни разу не пытались объяснить этот кажущийся парадокс.
Цитата....
между нацизмом и социализмом были и отличия. Наиболее важным из них, говорит Баркли Россер, является принципиально различный подход к вопросу о собственности на средства производства, ведь сам Хайек включал национализацию средств производства в число необходимых элементов социализма. В то время как в СССР происходило обобществление средств производства, а покушение частных лиц на приобретение или овладение средствами производства рассматривалось как посягательство на основы социалистического государства, в нацистской Германии дела обстояли иначе. Известно, что крупная фракция нацистской партии требовала полной «отмены процентного рабства» и земельной ренты. По словам Конрада Гейдена, имеются многочисленные свидетельства того, что нацистское правительство поддерживало частную собственность, в особенности крупную. Например, ввиду крайне бедственного положения германского крестьянства процентная ставка по займам для развития сельского хозяйства была снижена, но только до 4,5 %. Зато предложения о конфискации юнкерских имений, большинство из которых фактически являлись банкротами, по свидетельству того же Гейдена, не имели успеха.
....
В связи с этим Баркли Россер приходит к выводу, что официальная доктрина нацистской партии была доктриной корпоративного государства, в котором конфликты классов будут приглушены для достижения национальных целей, а отрасли промышленности будут объединены в картель, но это не отвечало ожиданиям сторонников малого бизнеса в стане Гитлера. Следовательно, нацистскую Германию можно охарактеризовать скорее как «командный капитализм», а не как реальный социализм с командно-плановой экономикой.
...
Цитата...
марксисты разработали собственные оценки нацизма и его экономической системы. Классическое определение фашизма дал Г. М. Димитров на VII конгрессе Коминтерна. Димитров утверждал: «Фашизм появляется как одна из реакций буржуазии на диктатуру пролетариата. Неудивительно, что на своей родине, в Италии, фашистское движение сразу же приняло антикоммунистический характер, развившийся в воинствующий антикоммунизм. При всей пестроте и сложности классового состава фашистского движения определяющим является его антипролетарский характер. Фашизм есть непосредственная реакция всего антипролетарского фронта на надвигающуюся социалистическую революцию в условиях развала или кризиса буржуазного государства, разброда в господствующем классе, социальной истерии во всех слоях общества. По своей социальной природе фашизм есть не что иное, как превентивная контрреволюция, имеющая своей целью не только предотвратить надвигающуюся социалистическую революцию, но и увести массы в сторону от борьбы за социализм под псевдосоциалистическими и шовинистическими лозунгами. Установление фашизма представляет собой коренной переворот, приводящий к полному и окончательному уничтожению буржуазной демократии самой буржуазией, поскольку социальная база ее диктатуры распалась. Приход фашизма к власти — это не обыкновенная замена одного буржуазного правительства другим, а смена одной государственной формы классового господства буржуазии — буржуазной демократии — другой его формой — открытой террористической диктатурой»18. Итак, Димитров считал фашизм и его разновидность (нацизм) открытой террористической диктатурой буржуазии, отличающейся от другой формы господства буржуазии — буржуазной парламентской демократии.
...
Цитата...
Подчеркивая решающую роль монополий в установлении фашистской диктатуры в Германии, Гинцберг выступал решительным противником попыток некоторых западных ученых представить суть проблемы таким образом, что марксистские историки «отождествляют фашизм с капитализмом». По его убеждению, подобные заявления представляли собой «явную передержку». «Марксисты никогда не считали, что вся буржуазия той или иной страны является сторонницей фашистского образца правления. Речь идет об определенных группах финансового капитала, т.е. о высшей прослойке буржуазии, состоящей из крупных промышленников и банкиров» [46]. Историк отмечал, что в период борьбы НСДАП за власть сторонникам немедленного установления диктатуры в правящем лагере противостояла «группа крупных промышленников, в значительно большей мере зависящих от экспорта и склонных потому к более осторожному курсу» [47].
....
Советские исследователи не отрицали мелкобуржуазную социальную базу нацизма, а также поддержку НСДАП со стороны части люмпенизированного рабочего класса. В исторических публикациях подчеркивалась роль генералитета и юнкерства в приходе Гитлера к власти. Однако идейно-теоретические и политические корни нацизма, роль личности в образовании массовой партии, различные психологические аспекты истории этого движения и пр. не были на должном уровне рассмотрены исторической наукой того времени. Исследователь В.Д. Гжов подчеркивал, что «марксизм-ленинизм не отрицает роли личности в историческом развитии, однако прежде всего рассматривает конкретные исторические условия и объективные обстоятельства, породившие данную личность и определившие характер ее деятельности» [48].
...
Все обстоятельства свидетельствуют, что советская историография внесла значимый вклад в изучение причин прихода Гитлера к власти в Германии
...
В монографии «Крах Веймарской республики в буржуазной историографии ФРГ» Л.В. Овчинникова указала, что «сама постановка западногерманской неолиберальной историографией вопроса о связи монополий и фашизма, о роли германской буржуазии в разложении Веймарской республики и установлении фашистской диктатуры, об «исторической ответственности хозяев тяжелой индустрии за причиненной Веймарской республике вред», надо расценивать как позитивный результат критического исторического мышления в ФРГ» [64].
Исследователь подчеркнула, что «те потрясения, которые пережила Германия в 1918 и 1945 гг., заставили мно-гих буржуазных идеологов предпринять «переоценку ценностей» и более критически и реалистично проанализировать историческую роль тех сил, которые привели страну к двум мировым войнам» [65].
....
Цитата: alexandivanov от 25.07.2021 18:49:53Патаму, что Рейх был социалистским, а не социалистическим. С командно - административной капиталистической системой. Со всеми вытекающими последствиями.