Старый Хрыч | |
15 янв 2019 22:07:37 |
Цитата: rat1111 от 12.09.2021 22:04:06Вы бы лучше все-таки "что такое социализм" сформулировали
Цитата: AndreyK от 10.04.2009 14:35:19ПМСМ Однозначного ответа на Ваш вопрос нет.
Все упирается в мировозрение:
1) Социализм - "хорошо ВСЕМ хорошо КАЖДОМУ".
2) Капитализм - хоршо "КАЖДОМУ хорошо ВСЕМ".
(неправы оба!)
От перестановки акцентов меняется все!
В Вашем примере - система в СССР:
со стороны СОЦ - работала хорошо,КАЖДЫЙ мог купить одежду у у него еще осталось! Значит каждому ХОРОШО!
Со стороны КАП - каждый получил не то что хотел, а только закрыл вторичные потребности (одежда, обувь) значит каждому плохо!
Вот такая загогулина!
Соц идет из выживания ЧЕЛОВЕЧЕЧСТВА в целом, и этнической общности в часьтности.
Кап идеи из выживания ЧЕЛОВЕКА конкретно, и корпоративной группы в частности.
Каждый в абсолюте идет к краху, если нет противовеса. ПМСМ Противовес дает сама природа человека.
СОЦ в подкорке из времен охоты, на мамонтов и пещерных львов - когда один ничто, а вместе ОДОЛЕЕМ.......
Цитата: AndreyK-AV от 12.09.2021 23:03:30На колу мочало, начинай сначала
Цитата: rat1111 от 12.09.2021 23:20:38"А при коммунизме - все будет за..сь,
....
Цитата: osankin от 12.09.2021 22:15:37Национал-социализмом. Не забывайте, что Адольф Шикльгрубер, ефрейтор рейхсвера, начинал свою общественно-политическую деятельность инструктором-пропагандистом при Совете солдатских депутатов Баварской советской республики в 1919 году.
Цитата: AndreyK-AV от 12.09.2021 23:32:23Ваши фантазии говорят об Вашем уровне, увы, увы, плинтус для Вас пока непреодолимо высок.
Цитата: rat1111 от 12.09.2021 23:20:38"А при коммунизме - все будет за..сь,
он наступит скоро - надо только подождать
там все будет бесплатно, там все будет - так,
там наверное не надо будет даже умирать" (с)
Т.е. вместо конкретных определений - лозунги про "хорошо"
Классическая поповщина
Я вам буду трахать мозг а вы меня за это кормите
Все нынешние "коммунисты" - болтовня, болтовня, болтовня, маниловщина, ну и на сдачу - борьба с Россией за немецкие, британские и американские бабки
Ильич смотрит на вас, нынешних "коммунистов" и вертится в своем хрустальном гробу, а уж как пепел Джугашвили в его урне под кремлевской стеной от вас таких красивых об стенки бьется...
Цитата: ILPetr от 12.09.2021 17:35:45"Форма «россияне», образованная от «России» — греко-византийского названия Руси, впервые встречается у Максима Грека в 1524 году[7][8]."
Песенку Московская кадриль я слышал в 70-х:..
"Когда-то россияне
Ванюши, Тани, Мани,
Танцуя на гулянье,
Открыли новый стиль."
...
Цитата: osankin от 13.09.2021 00:04:54https://disk.yandex.ru/i/Ggr7RFsOFlbjeg
Цитата: rat1111 от 13.09.2021 00:08:31"Историко-филолог РАН" - это сразу в топку.
Упс.
"Печка маленькая, только двое сразу поместятся" (с)
Цитата: rat1111 от 13.09.2021 00:05:57Узбеки кончились - киргизы начались ))
Вас перепрограммировали?
Цитата: osankin от 13.09.2021 00:25:23А как хе быть с диалектикой?
Цитата: Александр__1 от 12.09.2021 16:08:36Даже сегодня не до всех дошло, что были граждане Российской империи, ну или как Ельцин сказал -россияне, именно они и Гитлера победили и в космос полетели. Когда все эти таджикибашкирытатарыкиргизы и прочие были граждане империи, то они космонавтами были, а как только национальное самосознание о котором так долго твердили большевики стало преобладающим над имперским и самоопределилось, так все космонавты кончились и уже в национальном виде не появятся ни когда.
И сегодня есть продолжатели идей Маркса и Ленина желающие самоопределения татар, башкир, чечен, ингушей и сотни других национальностей составляющих народ России. Не вешайте людям лапшу на уши, говорите правду, самоопределение наций это путь возвращающий нации к кочевому скотоводству, не может быть у кочевников ни какого космоса и ни какой науки. Или они народ империи или они пасут свои баранов без всякой перспективы стать космонавтом.
Цитатавесной 1996 года научная историческая общественность узнает, что в чикагском университете заявлена к защите докторская диссертация об исследовании проблемы наций и национализма в СССР с 1923-го по 1939 год. И что исполнил это исследование некий молодой исследователь Терри Мартин, который во главу угла в своих изысканиях поместил как раз "русский вопрос", а точнее – вопрос о социальном, политическом и культурном положении русских в СССР. Быстро выяснилось при этом, что предки самого ученого жили на Восточной Украине, а потом, после Гражданской войны 1918-1920 гг., эмигрировали в Канаду, то есть молодой ученый фактически отвечал на, так сказать, зов крови. Вероятно, поэтому в своих изысканиях в 1990-е годы он опирался не только на московские архивы, но и в значительной части на архивы Республики Украины.
....
Словом, исследования профессора Мартина позволяют совершенно под другим углом взглянуть на подлинные причины распада СССР в 1991 году. Если сказать кратко, то исчезновение СССР случилось совсем не потому, что наша великая страна якобы "проиграла" т.н. "холодную войну" в противоборстве с Соединенными Штатами Америки, а потому, прежде всего, что у русского народа к концу ХХ века не осталось более сил тащить на своих плечах в "светлое будущее" окраинные советские республики и всё зарубежное "прогрессивное человечество".
....
тут
Цитата...
По всем важнейшим параметрам Советский Союз ни при каких обстоятельствах империей не являлся.
...
тут
ЦитатаПрезидент США Рональд Рейган открыто заявил, что СССР, который готов убивать мирных пассажиров, является «империей зла», и пообещал приложить максимум усилий для ее уничтожения.
...
тут
Цитата"Империя СССР" - Лживое определение..
С легкой руки советника Рейгана, придумавшего хамское словосочетание «Империя зла» для обозначения СССР, определение «империя», применительно к Большой России советского периода российскими «демократами» и «либералами». Бродский... Это термин использовал в названии своей книги о распаде СССР и Е.Гайдар: «Гибель Империи». Не только название книги использует термин «империя» применительно к СССР, но и первая же фраза введения начинается со слов:: «Постимперская ностальги...» И тут же обозначается основной тезис: «Советский Союз - не первая распавшаяся в XX веке империя, а последняя»...
Логика незамутненная: СССР – Империя, все империи распадаются, следовательно распад СССР не дело рук пятой колонны коллоборационистов и предателей, захватившей власть в стране с приходом Горбачева, а «естественный процесс».
Дальше больше: имперский синдром», «постимперская ностальгия» и другие не менее замечательные творения «демократической мысли». Забавно, что и некоторые противники «демократов» и «либералов» в России легко попались в ловушку терминологии и используют термин «империя» уже в «положительном» смысле.
...
ЦитатаСоветская Империя или Новая Российская Империя - неформальные термины, имеющие два значения. В узком смысле он выражает точку зрения западной советологии , согласно которой Советский Союз как государство был колониальной империей . Начало этой интерпретации традиционно приписывают книге Ричарда Пайпса «Образование Советского Союза» (1954). В более широком смысле это относится к воспринимаемой империалистической внешней политике страны во время холодной войны . В то время как другой термин иногда используется с тех пор, как Владимир Путин вступил в должность в 2000 году.
Википедия site:wikichi.ru
Цитата: rat1111 от 12.09.2021 23:47:37Да лана, бросьте
Я, будучи марксистом-ленинистом, - что такое социализм сформулировать в объективных критериях могу. Вы - нет.
Появилось у меня, в последнее время, мнение, что таких как вы, во времена Ильича называли "левыми эсерами".
И то, что Ильич одним из первых дел занялся именно резьбой по левым эсерам - это "жужужу" было не просто так, ну а мое давнее мнение, что самым убогим и бессмысленным из отечественных красных течений начала 20-го века был анархизм - очень большая моя ошибка
PS. Вообще-то классику русской культуры рубежа 20/21 веков - надо таки знать
Цитата: alexandivanov от 13.09.2021 07:42:00Угу, заметно по Вашему посту. По принуждению и вследствие желания, разницы не существует. Из мотивации только страх. На сегодня понятие Российские не значит русские. Как и понятие Советские не означало русские....
Цитата: Александр__1 от 13.09.2021 10:19:02...
PS По поводу достижений СССР, мне до сей поры ни кто не смог доказать, что это достижения партии, а не достижения народа и есть у меня веское основание считать, что если бы господа большевики не уничтожали талантливых людей по политическим и идеологическим причинам, то мы смогли бы достичь гораздо большего. Согласитесь, враг народа и враг партийной верхушки вовсе не синонимы, а ликвидация инженеров, конструкторов и учёных пользы для России не принесла. Такими методами партийная верхушка сохранила себя у власти, но результатом был тупик в котором мы оказались и развал СССР. Вот это я полностью отношу к заслугам партии, именно партия сохраняя себя у власти тормозила развитие СССР. Да и сам развал СССР был результатом внутрипартийной грызни.
Цитата: Александр__1 от 12.09.2021 17:57:02Надо отдать должное большевику Ельцину, он первый из большевиков обозначил всех граждан РСФСР одним народом, россияне, без деления на нации. Все марксисты до него использовали термин -советский народ, а шаймиевы и хасбулатовы с дудаевыми продолжали линию партии направленную на самоопределение наций, наций входящих в РСФСР. На сегодня самоопределение и выход из состава России запрещёно конституцией. Сказано было Ельциным -берите сколько сможете, а много ли смогли унести столько , сколько взяли?
Цитата: AndreyK-AV от 12.09.2021 21:42:36Новая методичка или новое прочтение старой?
Цитата: osankin от 12.09.2021 22:15:37Национал-социализмом. Не забывайте, что Адольф Шикльгрубер, ефрейтор рейхсвера, начинал свою общественно-политическую деятельность инструктором-пропагандистом при Совете солдатских депутатов Баварской советской республики в 1919 году.
Цитата: Николай Степанович от 12.09.2021 22:34:03Социализм для узкого круга лиц , для этноса , для области , для города это всё тот же самый фашизм . Как его не называй. Главное тут не средиземное море . Главное разделение на . Жителей и не жителей . На бохатых и дебилов бедных . Которых надо как то утилизировать , что б не заслоняли средиземноморское солнце . При этом утилизировать сам фашизм - низя . Нарушаются права человека . Поднимается вселенский вой что комуняки желают есть младенцев живьём . Миллионы снова загнать в гулаги хотят . И да - какой то небольшой процент избранных при коммунистах рождается что б там сидеть. Это способ социальной защиты БОЛЬШИНСТВА населения .Так устроено социалистическое общество . Без всяких приставок национал.
Цитата: AndreyK-AV от 12.09.2021 23:34:34Сильно не понравилось ему, и он срочно занялся антикоммунизмом, и тогда его заметил крупный капитал как своего спасителя...