Возрождение социалистической идеи

671,327 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  434

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 13.09.2021 19:33:09В этой цитате всегда упускают ее продолжение - но тогда забудьте о помощи из Центра. Подмигивающий Кроме "помощи из Центра" разворовывать было нечего, поэтому такой суверенитет нам не нуженВеселый

Слова о суверенитете были сказаны неоднократно, в разных местах по разному, в Татарстане например сказал - берите столько суверенитета сколько сможете проглотить, но не забывайте, что находитесь в центре России. В Башкирии  текст  несколько отличался, берите ту долю власти которую сможете проглотить. А разворовывать было и без центра достаточно, в регионах промышленность имела место быть, сырьевые ресурсы то же в наличии. Без центра было сложно получить возможность распоряжаться имеющимся в регионах наследством СССР.  Ельцин сумел сохранить президентскую власть, как парламентская республика Россия превращалась в удельные княжества,  это без вариантов. Без Ельцина и сохранения президентской власти не было бы Путина, не зря БН премьеров менял как перчатки, не ошибся в выборе. Вне зависимости от содержания этанола в крови когда пальцем в Путина ткнул.
  • +0.07 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +916.10
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,953
Читатели: 13
Цитата: ILPetr от 13.09.2021 19:54:16Ну, это самый примитивный уровень подхода к снаряду. На самом деле сработал классовый подход - если всяческие Тиссены, Круппы, Фабериндустри могли согласиться с социализмом как с системой расширенного воспроизводства трудовой силы (это с точки зрения капитала есть инвестиции в будущее, т.е. потенциально обеспечивающее будущие прибыли), то с национализацией они согласиться не могли. Улыбающийся

Ну да, крупному капиталу понравилось иметь рабочих как трудовую скотину, а НСДАП как надсмотрщиками над ними, на этом они с Гитлером и поладили, а уж когда он к м местному трудовому скоту начал привозить унтерменшей с правами меньшими чем у дойной коровы, крупный капитал впал в экстаз. 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +916.10
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,953
Читатели: 13

Международный день памяти жертв фашизма

Международный день памяти жертв фашизма отмечается ежегодно с 1962 года во второе воскресенье сентября. В 2021 году этот день приходится на 12 сентября.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.07 / 4
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,992
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 13.09.2021 19:38:37Сталин предпочитал "Германский национализм". "Национал-социализм" это автохтонное или нативное название, присущее германцам. И наличие там слова "социализм" вызывало немалую попаполь у идеологического отдела ЦК. Веселый

Советская власть тоже понятие весьма неоднозначное - во-первых Совет министров есть почти везде, во-вторых, ратуша тоже    есть почти везде, что означает "дом совета"  Да и исторически Временные правительства в марте-октябре 1917 года назначались Петроградским Советом и были подтверждены 1-ым съездом Советов ( июнь 1917 года ) то есть уже были советскими
  • +0.03 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Поверонов от 13.09.2021 22:30:15Советская власть тоже понятие весьма неоднозначное - во-первых Совет министров есть почти везде, во-вторых, ратуша тоже    есть почти везде, что означает "дом совета"  Да и исторически Временные правительства в марте-октябре 1917 года назначались Петроградским Советом и были подтверждены 1-ым съездом Советов ( июнь 1917 года ) то есть уже были советскими

Sic!  Нравится
Правительство Баварской советской республики было представлено преимущественно партиями буржуазного и мелкобуржуазного толка, но сама республика была советской ("Вся власть - Советам!"). Её политический окрас, однако, не помешал новоявленному ландсверу задавить её в зиготе.
Отредактировано: osankin - 13 сен 2021 23:19:28
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.03 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: alexandivanov от 12.09.2021 06:27:47Да ..... до них даже не дошло, что СССР. И граждане СССР.
Не националисты в Войне победили, а интернационалисты. Для которых СССР был Родиной и домом. Для всех национальностей. Советские. Совки - ватники в их понимании. А националисты растащили и растаскивают по мIстячковым интересам героев той войны.









https://disk.yandex.ru/i/s7EGU8-04GoItw
Отредактировано: osankin - 14 сен 2021 02:31:19
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.02 / 1
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: -5.08
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,564
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 13.09.2021 21:08:10Ну да, крупному капиталу понравилось иметь рабочих как трудовую скотину, а НСДАП как надсмотрщиками над ними, на этом они с Гитлером и поладили, а уж когда он к м местному трудовому скоту начал привозить унтерменшей с правами меньшими чем у дойной коровы, крупный капитал впал в экстаз.

Странно, но вот кому как ни капиталисту иметь у себя в штате высококвалифицированную и высокообразованную рабочую силу, потому как только на ней можно "МОРЖУ" большую получить.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • -0.02 / 3
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Асгл от 14.09.2021 09:33:07Странно, но вот кому как ни капиталисту иметь у себя в штате высококвалифицированную и высокообразованную рабочую силу, потому как только на ней можно "МОРЖУ" большую получить.

         В конкурентно борьбе всегда сын мера побеждает . Запишите себе где нить . Что б на одни и те же грабли два раза в неделю не наступать. 
  • -0.01 / 1
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Асгл от 14.09.2021 09:33:07Странно, но вот кому как ни капиталисту иметь у себя в штате высококвалифицированную и высокообразованную рабочую силу, потому как только на ней можно "МОРЖУ" большую получить.

Ни какой капиталист не доверит станки стоимостью фуеву тучу денег малограмотному рабочему, это тот самый рост производственных сил о котором Маркс говорил, а для работы на этих новых производственных силах нужен высокообразованный работник.
Веселый Марксисты по малограмотности (или со вчерашнего) прочитали и поняли неверно, нужен не новый человек, с шестью руками, а старый, с двумя, но  имеющий высокую квалификацию.  Вот и пытались вырастить нового, шестирукого стахановца высокопроизводительного, вместо высокопроизводительных станков и обрабатывающих центров. 
  • +0.07 / 3
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 13.09.2021 19:40:42Т.е. Доктрину фашизма Б.Муссолини Вы не читали, но беретесь опровергать. Смеющийся

        Не обязательно читать всех придурков начиная с Аристотеля что бы понимать что такое фашизм . Ещё раз специально для вас . Как только МЕНЬШИНСТВО начинает навязывать БОЛЬШИНСТВУ как правильно ковыряться в носе - это фашизм . 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 14.09.2021 11:42:52Ни какой капиталист не доверит станки стоимостью фуеву тучу денег малограмотному рабочему, это тот самый рост производственных сил о котором Маркс говорил, а для работы на этих новых производственных силах нужен высокообразованный работник.
Веселый Марксисты по малограмотности (или со вчерашнего) прочитали и поняли неверно, нужен не новый человек, с шестью руками, а старый, с двумя, но  имеющий высокую квалификацию.  Вот и пытались вырастить нового, шестирукого стахановца высокопроизводительного, вместо высокопроизводительных станков и обрабатывающих центров.

         Отсутствие высокой производительности труда позволяло . Десятилетиями нифига не делать. При этом иметь дефицит рабочих рук постоянно . Дефицит товаров и услуг за которыми люди гонялись. И вообще иметь прогресс во все дырки. Не как сейчас . Прогресс имеет всех. И никто с этим ничего сделать не может. Наука и та безсильна . 
Отредактировано: Николай Степанович - 14 сен 2021 11:50:04
  • -0.02 / 2
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Николай Степанович от 14.09.2021 11:43:00.. . Как только МЕНЬШИНСТВО начинает навязывать БОЛЬШИНСТВУ как правильно ковыряться в носе - это фашизм .

То есть кучка радикалов захватившая власть в октябре 1917-го и навязавшая большинству населения России новые правила ковырянья в носу фашисты? Блин, а нам говорили, что это большевики, вот и верь после этого людям.Веселый
  • +0.11 / 6
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 14.09.2021 11:49:45То есть кучка радикалов захватившая власть в октябре 1917-го и навязавшая большинству населения России новые правила ковырянья в носу фашисты? Блин, а нам говорили, что это большевики, вот и верь после этого людям.Веселый

          По отношению к помещикам и фабрикантам  - да , чистейшей воды . По отношению к 80% населения , которое представляло из себя бесземельное крестьянство - освободители . Социалисты . 
            
Отредактировано: Николай Степанович - 14 сен 2021 11:54:21
  • +0.02 / 1
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Николай Степанович от 14.09.2021 11:49:05. Не как сейчас . Прогресс имеет всех. И никто с этим ничего сделать не может. Наука и та безсильна .

Прогресс давно имеет всех во все возможные места, наверно уже несколько тысяч лет, именно благодаря прогрессу человек человека теперь не самолично каменным топором лупит по голове, а посредством высокочастотных колебаний производит нужные мозготрясения в голове супротивника. И пока наука не сильно может помешать этому потому как человек сам подставляет свои мозги супостату под мозготрясение.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 14.09.2021 11:55:41Прогресс давно имеет всех во все возможные места, наверно уже несколько тысяч лет, именно благодаря прогрессу человек человека теперь не самолично каменным топором лупит по голове, а посредством высокочастотных колебаний производит нужные мозготрясения в голове супротивника. И пока наука не сильно может помешать этому потому как человек сам подставляет свои мозги супостату под мозготрясение.

        Советский прогресс имел свой огромный плюс. Он не сильно торопился к концу истории . Каким его видит Фукуяма , например. Для современного мира - конец эксплуатации - это конец всего. У комуняк - это всего навсего наступление эры коммунизма , по Марксу . 
Отредактировано: Николай Степанович - 14 сен 2021 12:24:13
  • +0.00 / 0
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Николай Степанович от 14.09.2021 11:52:26По отношению к помещикам и фабрикантам  - да , чистейшей воды . По отношению к 80% населения , которое представляло из себя бесземельное крестьянство - освободители . Социалисты .

ВеселыйПрактика, которая критерий истины, показала, что и для крестьян освободители не случились, именно от крестьян эти освободители и освободились. Крестьяне кончились во времена коллективизации, вместе с хлебом который они выращивали, на радость фермерам из Канады.
  • +0.07 / 4
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Николай Степанович от 14.09.2021 11:58:55Советски прогресс имел свой огромны плюс. Он не сильно торопился к концу истории . Каким его видит Фукуяма , например. Для современного мира - конец эксплуатации - это конец всего. У комуняк - это всего навсего наступление эры коммунизма , по Марку .

Ржал аки конь, у коммуняк это всего лишь возможность стать самим эксплуататорами вместо ликвидированных, дракона убили.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 14.09.2021 11:59:34ВеселыйПрактика, которая критерий истины, показала, что и для крестьян освободители не случились, именно от крестьян эти освободители и освободились. Крестьяне кончились во времена коллективизации, вместе с хлебом который они выращивали, на радость фермерам из Канады.

        Охотники и собиратели тоже кончились . И что ? Прогресс остановить невозможно даже при комуняках. Вы только что это писали. 
Наоборот когда Хрущов только попытался  убрать государство с села , в виде МТС , сельское хозяйство приказало долго жить . Во славу канадским фермерам. Потому что на лошадке много не произведёшь . А машинно тракторный парк требует обобшществления пахотных земель. Коллективного ведения хозяйства . Которое угробили просто попытавшись передать крестьянам передовую на тот момент технику . Они просто ухохотали  её с пол оборота  . На том всё и кончилось. 
Отредактировано: Николай Степанович - 14 сен 2021 12:20:56
  • -0.02 / 2
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Николай Степанович от 14.09.2021 12:02:39Охотники и собиратели тоже кончились . И что ? Прогресс остановить невозможно даже при комуняках. Вы только что это писали.

Вот именно, поэтому комуняки и канули в лету, прогресс остановить невозможно, каменный топор ушёл в небытие.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 14.09.2021 12:06:28Вот именно, поэтому комуняки и канули в лету, прогресс остановить невозможно, каменный топор ушёл в небытие.

       Не заблуждайтесь. Хотелось джинс . Но не любой ценой . Картошка по 75 р многих думаю отрезвила теперь. 
Отредактировано: Николай Степанович - 14 сен 2021 12:31:25
  • -0.02 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4