Возрождение социалистической идеи

Цитата: ILPetr от 06.08.2021 19:13:06А в реальности она не строится. В реальности существует проблема транзита полномочий. Адекватной смены нет и приходится то срок полномочий в полтора раза увеличивать, то Конституцию подкручивать. 
Чем отличны пробольшевики - полным отсутствием диалектического подхода...

Это не проблема транзита полномочий, а желания сословной бюрократии как можно дольше сохранить статус кво, что поддерживается и  той прослойкой олигархии что хорошо вписалась во власть. 
А насчёт адекватной смены, так её в достатке, много больше чем в 2000-ом, вопрос только в том что адекватные по версии правых не пройдут выборы от слова сосем, если только совсем неадекватно рисовать, а это во первых боязно, во вторых опасно, пример США перед гласами, как победившие правые с левым оттенком, мочат просто проигравших правых. 
И ещё одна засада, у более менее адекватных правых всегда может найтись казна и дом за пределами России, а это совсем кирдык их хорошо мочат адекватных левых.  
В целом адекватных по версии левых отсекают на дальних подступах к выборам.
Вот и ищут справа того кто сможет проводить правую либерально рыночную политику, но при этом красиво прикрываться левой риторикой в области социальных прав трудового народа.
А слева, ну там просто на дороге кирпич висит, и баста Кириенко да Вайно подтвердит. 
Вот и живем "прошла зима настало лето, спасибо партии за это".

Цитата: ILPetr от 06.08.2021 19:13:06А в реальности она не строится. В реальности существует проблема транзита полномочий. Адекватной смены нет и приходится то срок полномочий в полтора раза увеличивать, то Конституцию подкручивать. 
Чем отличны пробольшевики - полным отсутствием диалектического подхода...

Имеете в виду что пожизненное президентство это спиральный виток пожизненного секретарства, который был витком пожизненного папства и патриаршества ? Такая она диалектика 

Цитата: Поверонов от 06.08.2021 20:37:03Имеете в виду что пожизненное президентство это спиральный виток пожизненного секретарства, который был витком пожизненного папства и патриаршества ? Такая она диалектика

Как всегда - нет. 

Из книги Андрей Фурсов: Жизнь и смерть капитализма

ЦитатаВо-вторых, мы живём в ситуации «двойного разрыва». Обществоведческая наука всегда отстаёт от обществоведения, а в периоды быстрых изменений, как ныне, этот разрыв увеличивается до 15–25 лет. В свою очередь, образование отстаёт от науки примерно на такой же срок. Поэтому зачастую вместо реальности мы видим перед собой картину мира 30–40-летней давности; особенно это касается исторической науки. Причём ситуация эта не только наша, но и общемировая. Дело дошло до того, что на Постзападе спецслужбы взяли дело подготовки историков для своих нужд в собственные руки, не надеясь на профессорско-профанную науку с её мелко- и узкотемьем и кабинетной оторванностью от реальности. Так, МИ6 и ЦРУ вместе с историческими факультетами трёх ведущих британских университетов начали готовить историков по специальностям «историк — системщик» и «историк — расследователь», а «Пять глаз» — вообще создали свой исследовательский центр.

ЦитатаПодчеркну: «направлять» не значит автоматически «управлять», результаты оказываются зачастую далёкими от планов проектировщиков и действий конструкторов. Недаром Г. Киссинджер как-то заметил: «…история — это рассказ о провалившихся планах, несбывшихся чаяниях и надеждах, которые либо не оправдались, либо обернулись чем-то совершенно иным».

Цитата5) эксклюзивная структура рационального знания, принадлежащая только верхам; с её помощью, с одной стороны, анализируются регулярности и законы истории, социального поведения (особенно масс, «толпы»), с другой — направляются в ложное или второстепенное русло исследования так называемой независимой, или объективной, науки (результат — оформление профессорско-профанной науки для низов и середины как ширмы изучения реальных процессов, реальной картины мира).

Цитата: rat1111 от 07.08.2021 01:34:32Так ветка вроде не "перспективы капитализма" называется.

Так многие тутошнии "жители" и не только, считают социализм формой капитализЬма, несмотря на то что это антикапитализм.
А если анти, то важно понимать что надо менять, будущее оно из прошлого истекает  или говоря словами Сергея Черняховского: Помнить о будущем

 

Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2021 19:58:58

Скрытый текст

Это не проблема транзита полномочий, а желания сословной бюрократии как можно дольше сохранить статус кво, что поддерживается и  той прослойкой олигархии что хорошо вписалась во власть. 
А насчёт адекватной смены, так её в достатке, много больше чем в 2000-ом, вопрос только в том что адекватные по версии правых не пройдут выборы от слова сосем, если только совсем неадекватно рисовать, а это во первых боязно, во вторых опасно, пример США перед гласами, как победившие правые с левым оттенком, мочат просто проигравших правых. 
И ещё одна засада, у более менее адекватных правых всегда может найтись казна и дом за пределами России, а это совсем кирдык их хорошо мочат адекватных левых.  
В целом адекватных по версии левых отсекают на дальних подступах к выборам.
Вот и ищут справа того кто сможет проводить правую либерально рыночную политику, но при этом красиво прикрываться левой риторикой в области социальных прав трудового народа.

А слева, ну там просто на дороге кирпич висит, и баста Кириенко да Вайно подтвердит. 
Вот и живем "прошла зима настало лето, спасибо партии за это".

Вы опять пытаетесь делить народ на плохих и хороших, как в 1917-м поделили. Чем закончилась эта делёжка надеюсь помните.  На правых и левых у нас делить смысла нет, перекрашиваются на раз, опять же примеров в новейшей истории два вагона и тележка.  Для России самый важный маркер это - за Россию или против России. Всё, других маркеров нет. Вы вчера Китай в пример ставили, так у китайской компартии возрождение великой китайской нации приоритетная цель и им наплевать на измы, совсем наплевать. Так давайте и мы на измы наплюём, вот  так, слюной, тьфууууу.
PS Поговорка про зиму и лето посвящалась КПСС, вот так и жили тогда, прошла зима, настало лето, спасибо партии за это, больше партию благодарить не за что было.

Цитата: ILPetr от 06.08.2021 19:13:06А в реальности она не строится. В реальности существует проблема транзита полномочий. Адекватной смены нет и приходится то срок полномочий в полтора раза увеличивать, то Конституцию подкручивать. 
Чем отличны пробольшевики - полным отсутствием диалектического подхода...

Большевики то же подкручивали и так же у них проблема была как с полномочиями, так и с персоналиями. В царское время некоторые проблемы решались или скачкой в исподнем в ближайший монастырь или табакерками, у большевиков были свои способы решения проблем. Сегодня ЕР не такая кровожадная, но так же управляемая как и КПСС и сегодня проблема сохранить и продолжить курс на развитие России вне зависимости от персоны во власти.  У нас были примеры когда вновь пришедший менял вектор движения, неоднократные примеры, не наступить бы на эти грабли ещё раз.

Цитата: Profaner от 07.08.2021 01:31:44Впервые слышу, что Владимир Владимирович начинал с КВН  С другой стороны, "галоши" и "макентош" вполне себе тянут на твердую 5 

Ваш, это тот кто рапанов с песком недоедает. 

Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2021 23:04:06Из книги Андрей Фурсов: Жизнь и смерть капитализма

ЦитатаВо-вторых, мы живём в ситуации «двойного разрыва». Обществоведческая наука всегда отстаёт от обществоведения, а в периоды быстрых изменений, как ныне, этот разрыв увеличивается до 15–25 лет. В свою очередь, образование отстаёт от науки примерно на такой же срок. Поэтому зачастую вместо реальности мы видим перед собой картину мира 30–40-летней давности; особенно это касается исторической науки. Причём ситуация эта не только наша, но и общемировая. Дело дошло до того, что на Постзападе спецслужбы взяли дело подготовки историков для своих нужд в собственные руки, не надеясь на профессорско-профанную науку с её мелко- и узкотемьем и кабинетной оторванностью от реальности. Так, МИ6 и ЦРУ вместе с историческими факультетами трёх ведущих британских университетов начали готовить историков по специальностям «историк — системщик» и «историк — расследователь», а «Пять глаз» — вообще создали свой исследовательский центр.

ЦитатаПодчеркну: «направлять» не значит автоматически «управлять», результаты оказываются зачастую далёкими от планов проектировщиков и действий конструкторов. Недаром Г. Киссинджер как-то заметил: «…история — это рассказ о провалившихся планах, несбывшихся чаяниях и надеждах, которые либо не оправдались, либо обернулись чем-то совершенно иным».

\n\n

Цитата5) эксклюзивная структура рационального знания, принадлежащая только верхам; с её помощью, с одной стороны, анализируются регулярности и законы истории, социального поведения (особенно масс, «толпы»), с другой — направляются в ложное или второстепенное русло исследования так называемой независимой, или объективной, науки (результат — оформление профессорско-профанной науки для низов и середины как ширмы изучения реальных процессов, реальной картины мира).

Капитализм ( как способ частного накопления и инвестирования ) практически вымер к началу двадцатого века, когда военные приготовления массовых армий и флотов создали в Европе госкапиталистические военно-промышленные комплексы. Частно-капиталистические предприятия превратились в субподрядчиков этих комплексов Частное накопление подменилось накоплением банковским, и основными инвесторами стали банки наряду с бюджетом Практически капитализм заместился банкизмом 
С отменой золотого паритета бюджеты окончательно стали фиатными, и бюджет стал основным источником инвестиций
PS Введение внегосударственных криптовалют являются попыткой возрождения частно-капиталистического накоплений Этим попыткам противостоит создание госкрипты сохраняющей госкапитализм ( = социализм ) Собственно планирование бюджетных расходов и есть госпланирование 

Цитата: Александр__1 от 07.08.2021 06:51:11Вы опять пытаетесь делить народ на плохих и хороших, как в 1917-м поделили. Чем закончилась эта делёжка надеюсь помните.  На правых и левых у нас делить смысла нет, перекрашиваются на раз, опять же примеров в новейшей истории два вагона и тележка.  Для России самый важный маркер это - за Россию или против России. Всё, других маркеров нет. Вы вчера Китай в пример ставили, так у китайской компартии возрождение великой китайской нации приоритетная цель и им наплевать на измы, совсем наплевать. Так давайте и мы на измы наплюём, вот  так, слюной, тьфууууу.
PS Поговорка про зиму и лето посвящалась КПСС, вот так и жили тогда, прошла зима, настало лето, спасибо партии за это, больше партию благодарить не за что было.

  
Вы за какую Россию? В смысле территории. 
Историческая Россия с имперских времен включает в себя Малороссию, Белороссию, Валахию, Бессарабию, Хивинское и Кокандские ханства, курляндии всякие и пр.
В советские времена названия поменялись и некоторые территории ушли, но костяк остался.
В РФ название "Россия" конституционно признано равноправным с наименованием "Российская Федерация", но ненужные и чужие россиянам эти самые вышеперечисленные 5,5 миллиона кв.километров в её состав не входят. Так?   

Цитата: Безыменский188 от 07.08.2021 14:22:58Вы за какую Россию? В смысле территории. 

Скрытый текст

Историческая Россия с имперских времен включает в себя Малороссию, Белороссию, Валахию, Бессарабию, Хивинское и Кокандские ханства, курляндии всякие и пр.
В советские времена названия поменялись и некоторые территории ушли, но костяк остался.
В РФ название "Россия" конституционно признано равноправным с наименованием "Российская Федерация", но ненужные и чужие россиянам эти самые вышеперечисленные 5,5 миллиона кв.километров в её состав не входят. Так?   

А каким боком тут территория?
Россия земли осваивала по необходимости, также к России под защиту русского штыка приходили иноверцы, которые сегодня вдруг решили, что они сами с усами, ну флаг в руки. В начале двадцатого века, когда  Россия пустила в эксплуатацию Транссиб подписав себе этим смертный приговор, именно тогда появилась партия ставящая целью распад империи на незалежности, то есть ставящая целью возможность контролировать какой то кусок транссиба, любой, не суть, этим перекрывалась возможность эксплуатации всего пути.  А транссиб это дорога между Атлантикой и Тихим океаном, то есть прямая угроза интересам стран контролировавшим морские пути между атлантикой и тихоокеанским побережьем.  Так вот костяк России это Трассиб и перерезать его  дав незалежность каким нить татарстанам иль калмыкиям и башкириям нельзя. Для улучшения возможностей  Транссиба ещё при Николае II  возник проект БАМ, в эту же логику укладываются и проливы, Крым, это  выход трансиба на средиземноморье.  Здесь  можно много обсуждать, но Россия это Тихий океан, Атлантика, средиземнорье, континентальная держава, ну и как Жириновский говорил, сапоги в Индийском океане помыть надо. Вот с этой точки зрения какая то часть незалежностей всего лишь обуза, камень на шее, пусть висит у англосаксов на шее. Если не забыли, то после развала СССР пришлось России  строить обходную ветку минуя Казахстан, то есть Транссиб был перерезан на какое то время незалежной республикой, так же были перерезаны автодороги, в Казахстане встали таможенные посты, из России в Россию через таможню Казахстана ездили. 
Вот как то так о России и Российской Империи. Евразийской Империи.   

Цитата: Александр__1 от 07.08.2021 14:54:32А каким боком тут территория?
Россия земли осваивала по необходимости, также к России под защиту русского штыка приходили иноверцы, которые сегодня вдруг решили, что они сами с усами, ну флаг в руки. В начале двадцатого века, когда  Россия пустила в эксплуатацию Транссиб подписав себе этим смертный приговор, именно тогда появилась партия ставящая целью распад империи на незалежности, то есть ставящая целью возможность контролировать какой то кусок транссиба, любой, не суть, этим перекрывалась возможность эксплуатации всего пути.  А транссиб это дорога между Атлантикой и Тихим океаном, то есть прямая угроза интересам стран контролировавшим морские пути между атлантикой и тихоокеанским побережьем.  Так вот костяк России это Транссиб, и перерезать его,  дав незалежность каким нить татарстанам иль калмыкиям и башкириям, нельзя. Для улучшения возможностей  Транссиба ещё при Николае II  возник проект БАМ, в эту же логику укладываются и проливы, Крым, это  выход трансиба на средиземноморье.  Здесь  можно много обсуждать, но Россия это Тихий океан, Атлантика, средиземноморье, континентальная держава, ну и как Жириновский говорил, сапоги в Индийском океане помыть надо. Вот с этой точки зрения какая то часть незалежностей всего лишь обуза, камень на шее, пусть висит у англосаксов на шее. Если не забыли, то после развала СССР пришлось России  строить обходную ветку минуя Казахстан, то есть Транссиб был перерезан на какое то время незалежной республикой, так же были перерезаны автодороги, в Казахстане встали таможенные посты, из России в Россию через таможню Казахстана ездили. 
Вот как то так о России и Российской Империи. Евразийской Империи.

 
Непонял.
Россия - это континентальная держава Тихого океана и Атлантики, коей нахер не вперлись территории Украины, Казахстана и протчих бандитов незалэжников?
А Ойроппа? Нэ трэба, иба нэзалэжна Укроина не перекрывает Транссиб?  

Цитата: Безыменский188 от 07.08.2021 16:53:35Непонял.
Россия - это континентальная держава Тихого океана и Атлантики, коей нахер не вперлись территории Украины, Казахстана и протчих бандитов незалэжников?
А Ойроппа? Нэ трэба, иба нэзалэжна Укроина не перекрывает Транссиб?

Незалежна Украина действительно не впёрлась, Малороссия как то точнее отражает название тех земель,  а Чёрное море когда то называлось Русским морем, это выход на средиземноморье. Казахстана до 1936-го года не было в природе, Кавказ он разный, а турки и персы одинаковы. 
И ещё, а что Вы так ограничили Россию, всего два океана указали, не забывайте Северный Ледовитый и Индийский.

Цитата: Александр__1 от 07.08.2021 17:52:36Незалежна Украина действительно не впёрлась, Малороссия как то точнее отражает название тех земель,  а Чёрное море когда то называлось Русским морем, это выход на средиземноморье. Казахстана до 1936-го года не было в природе, Кавказ он разный, а турки и персы одинаковы. 
И ещё, а что Вы так ограничили Россию, всего два океана указали, не забывайте Северный Ледовитый и Индийский.

  
Не наводите тень на плетень. 
По барабану, хохлы это Малороссия или Украина, возникновение в природе Казахстана и количество акианов, омывающих нашу Отчизну.
   
Бывшие союзные республики, они же провинции Российской Империи - это часть России или чуждые антирусские территории?
Можете подобрать вместо "чуждых" любые другие эпитеты, не суть важно. 
  
Просто ответьте на вопрос.  

Цитата: Безыменский188 от 07.08.2021 14:22:58Вы за какую Россию? В смысле территории. 
Историческая Россия с имперских времен включает в себя Малороссию, Белороссию, Валахию, Бессарабию, Хивинское и Кокандские ханства, курляндии всякие и пр.
В советские времена названия поменялись и некоторые территории ушли, но костяк остался.
В РФ название "Россия" конституционно признано равноправным с наименованием "Российская Федерация", но ненужные и чужие россиянам эти самые вышеперечисленные 5,5 миллиона кв.километров в её состав не входят. Так?

Ну, не историческая Россия, а, скорее, Российская империя, сегодня усохшая до Русской.  

Цитата: ILPetr от 07.08.2021 20:39:09Ну, не историческая Россия, а, скорее, Российская империя, сегодня усохшая до Русской. 

Империи не усыхают, они или расширяются или сжимаются перед очередным расширением, усыхание для империи синоним распада...
Превращение империи в разряд национального государства, означает смерть империи и имперскости, а значит и признание над собой главенство какой либо из живых империй....

Цитата: Безыменский188 от 07.08.2021 19:47:32Не наводите тень на плетень. 
По барабану, хохлы это Малороссия или Украина, возникновение в природе Казахстана и количество акианов, омывающих нашу Отчизну.
   
Бывшие союзные республики, они же провинции Российской Империи - это часть России или чуждые антирусские территории?
Можете подобрать вместо "чуждых" любые другие эпитеты, не суть важно. 
  
Просто ответьте на вопрос.

Провинции РИ  были губерниями РИ, а как они стали республикамии и как к ним попали территории к бабаям ни какого отношения не имеющие  Вам наверно известно, кто продвигал антирусскость и проводил коренизацию так же знаете. Так же вспомните кто на восстановление и строительство новых предприятий отправлял туда русских со всех краёв РСФСР. Союзные республики ни разу не часть России, Россия утратила некоторые губернии, временно, если будет в том необходимость, губернии вернут. На сегодня важнее население, у нас пустующих территорий много. А территории губерний ни куда не денутся от России, вопрос времени и ресурсов, людских в том числе.
Просто отвечу на Ваш вопрос- бывшие республики не часть России, часть России - утраченные губернии.
Первый шаг к губерниям сделан, право наций на самоопределение и выход ликвидированы, теперь  самоопределение уголовно наказуемое деяние, ни какие татары или башкиры с калмыками не могут выходить из состава государства, даже публично заявлять об этом не могут. 

Цитата: AndreyK-AV от 07.08.2021 23:11:03Империи не усыхают, они или расширяются или сжимаются перед очередным расширением, усыхание для империи синоним распада...
Превращение империи в разряд национального государства, означает смерить империи и имперскости, а значит и признание над собой главенство какой либо из живых империй....

То есть башкиры это замаскировавшиеся русские? татары, калмыки, осетины, дагестанцы ........ это одна национальность? В России около сотни национальностей, ну отпали несколько, это не переводит  государство в разряд национального.
В Уфе народ наверно мриет самоопределится и выйти из состава империи?  Судя по Вашему желанию вернуться к самоопределению наций и праву выхода.

Цитата: АнтонЛ от 07.08.2021 22:19:50Усохшая - это верно(((((
Историческая Россия - это Новгородское, Владимирское, Суздальское, Черниговское, Московское, Тверское, Рязанское, Ярославское, и о ужас Киевское и тп княжества, а вот всё остальное даже Мордовия - приращено, даже Воронеж был крепостью на окраине России веке так в 16-м))))

Скрытый текст

Здесь просто у многих какая-то непоследовательная точка зрения - вроде как за империю, но))))в итоге куда не копни - зелен виноград - те территории которые не можем удержать или контролировать - оказываются не нужны и придумывается 1000 обоснований.... Какая-то флюгерская позиция..

История России закончилась в 16-м веке?!

Цитата: АнтонЛ от 07.08.2021 22:19:50Усохшая - это верно(((((
Историческая Россия - это Новгородское, Владимирское, Суздальское, Черниговское, Московское, Тверское, Рязанское, Ярославское, и о ужас Киевское и тп княжества, а вот всё остальное даже Мордовия - приращено, даже Воронеж был крепостью на окраине России веке так в 16-м))))
Здесь просто у многих какая-то непоследовательная точка зрения - вроде как за империю, но))))в итоге куда не копни - зелен виноград - те территории которые не можем удержать или контролировать - оказываются не нужны и придумывается 1000 обоснований.... Какая-то флюгерская позиция...

Вот:

Это на момент объявления Московского княжества Русским царством.