В каком году была война 1812 года

4,513 19
 

  • Фильтр
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Все о войне 1812 сюда
Дискуссия   197 3
Интересное событие.
Естественно всё переврано.
Мастерски и гениально  для тех лет найден способ вызвать у грамотного население ОТВРАЩЕНИЕ к изучению тех событий.
Нанят граф Толстой и его книгой начали издеваться над школьниками.
Тупая и толстая книга НИОЧЕМ.
Но нам втирают что она лучшая о той войне.
итд.
И даже дата 1812 вызывает сомнения 
Морозы в районе реки Березина в ноябре это не реально.
И было такое только в 1816
год без лета
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.15 / 11
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,165
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 30.08.2018 09:38:03Интересное событие.
Естественно всё переврано.
Мастерски и гениально  для тех лет найден способ вызвать у грамотного население ОТВРАЩЕНИЕ к изучению тех событий.
Нанят граф Толстой и его книгой начали издеваться над школьниками.
Тупая и толстая книга НИОЧЕМ.
Но нам втирают что она лучшая о той войне.
итд.
И даже дата 1812 вызывает сомнения 
Морозы в районе реки Березина в ноябре это не реально.
И было такое только в 1816
год без лета

Событие действительно интересное. Но вот обсуждать его в том ключе, что вы предлагаете - неинтересно и вредно. И назвать "Войну и мир" Толстого книгой "ниочём", у меня, например, язык не повернётся. У меня дочь в 10 классе прочитала "Войну  и мир". Через год перечитала. И совсем не мучилась. Толстой писал не хронику войны, а художественное произведение на материале войны 1812 года. Обсуждать можно или войну, с точки зрения известных документов и нарративных источников, или книгу Толстого, как литературное произведение. Я так считаю.
Отредактировано: ykl - 30 авг 2018 10:34:47
  • +0.08 / 6
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Карта как у Наполеона
Дискуссия   207 3
Вот по таким картам наступал Наполеон.
Французкая карта 1812



Цитатакарта 1812г французская,действительно поражает количество анахронизмов.Тут и царство Астраханское,и части королевства Астраханского,и царство Казанское ,и части королевства Казанского,ну конечно всяко разные Тартарии
.Имеется Русь польская,княжество Белгородское и отдельно Питер и отдельно Московия

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53029234q/f1.item.zoom
На этой карте не умещаются объяснения ни ТИ,ни НХ,как будто документ из параллельной реальности.Причём сами пропорции карты говорят ,что французские картографы рисовали карту со знанием дела,все города на своих местах,что говорит ,что французов не возможно обвинить в невежестве,но политические расклады не лезут ни в какие ворота.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 10
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: ykl от 30.08.2018 10:34:18Событие действительно интересное. Но вот обсуждать его в том ключе, что вы предлагаете - неинтересно и вредно. И назвать "Войну и мир" Толстого книгой "ниочём", у меня, например, язык не повернётся. У меня дочь в 10 классе прочитала "Войну  и мир". Через год перечитала. И совсем не мучилась. Толстой писал не хронику войны, а художественное произведение на материале войны 1812 года. Обсуждать можно или войну, с точки зрения известных документов и нарративных источников, или книгу Толстого, как литературное произведение. Я так считаю.

Не интересно не обсуждайте.
Я у Вас не отнимаю ПРАВО читать графа Толстого или другие книжки слушать любую музыку.
А я имею ПРАВО на мнение и о музыке и о современном ТВ и о графе.
Книжка вредная.
Но здесь просьба о войне
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.13 / 10
Dimasik   Dimasik
  30 авг 2018 10:42:46
...
  Dimasik
Цитата: завхоз от 30.08.2018 09:38:03Интересное событие.
Естественно всё переврано.
Мастерски и гениально  для тех лет найден способ вызвать у грамотного население ОТВРАЩЕНИЕ к изучению тех событий.
Нанят граф Толстой и его книгой начали издеваться над школьниками.
Тупая и толстая книга НИОЧЕМ.
Но нам втирают что она лучшая о той войне.
итд.
И даже дата 1812 вызывает сомнения 
Морозы в районе реки Березина в ноябре это не реально.
И было такое только в 1816
год без лета

Эта тупая и толстая книга как ты выразился входит золотой фонд мировой литературы, дебил.
В 90е годы на День Победы я бегал в шортах и футболке, а в 2009 шел снег. Нереальная тупость завхоза
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.05 / 11
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Встреча на немане
Дискуссия   160 0


встреча на Немане Наполеона и Александра 23 июня 1807 г. (гравюра Ламо и Мюльбаха 1 четв. 19 века)

 В июне 1807 года произошло беспрецедентное в истории общение Александра и Наполеона в шатре на плоту посередине реки Неман, причем были удалены абсолютно все, даже самые приближенные лица:

http://igor-grek.ucoz.ru/index/1812/0-14
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.08 / 7
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Флот в войне 1812
Дискуссия   198 0
ЦитатаУстановлено, что у Александра-1 к началу войны был создан беспрецедентный по количеству, отлично вооруженный гребной флот, который в июне-июле 1812 года выдвинулся в устье Западной Двины.
 

     Маневренные и быстроходные канонерские лодки, экипажи которых были обучены ведению боевых действий на суше, поднимались вверх по Западной Двине и ее притокам, обстреливали позиции противника, десантировались на сушу, содействовали своим войскам при переправах через реки. 

 

     Огневая мощь только канонерских лодок флота Александра-1 была больше, чем всей полевой артиллерии любой из сторон в Бородинской битве. Кроме того, 30 плавучих батарей и 114 иолов имели на вооружении 324 пушки калибра осадной артиллерии (от 18-фн до 30-фунтовых), которой в действующих сухопутных армиях Александра-1 и Наполеона-1 не замечено вовсе.



http://igor-grek.uco…-04-04-337
http://igor-grek.uco…/8-1-0-972
Ну и понятно почему Бородино.

 река Колочь совсем недалеко от села Бородино впадает в Москву-реку, то есть сплавляясь по Колочи, можно легко добраться до Можайска и далее до Москвы, которая в официальной истории и была главной целью противника. Другими словами, таким образом противник захватывал торговый путь в Оку по рекам Колочь — Москва — Клязьма;
https://alexmyll65.w…адки-сраж/
 то есть вся сущность Бородинского сражения заключается в том, что оборонявшиеся войска защищали сразу два направления торговых путей — на Можайск (река Москва) и на Царев Борисов городок (река Протва), поэтому Бородинское сражение произошло именно там, а не «километр вправо-километр влево»;
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.06 / 9
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,165
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 30.08.2018 10:38:29Вот по таким картам наступал Наполеон.
Французкая карта 1812

Да нормальные карты у французов были.
"Carte de la Russie Europeenne en LXXVII feuilles executee au Depot general de la Guerre". Масштаб 1:500000.
 
При подготовке к войне с Россией Наполеоном Бонапартом была поставлена задача создать несколько топографических карт нашей страны. Для быстрого выполнения работы французским шпионам нужно было добыть подробную карту Российской Империи и перерисовать её на свой лад. 

В качестве первоисточника была выбрана так называемая "столистовая карта" территории России, опубликованная в 1801-1804 годах. Существует несколько предположений, как такая карта могла попасть во Францию. По более конспирологической - медные оттиски карты были тайно куплены французским послов Ж.А. Лористоном у одного из служащих государственного архива в Санкт-Петербурге, о чем есть свидетельства полковника Ж.Б Марбо. Согласно более прозаической версии, карту в уже отпечатанном виде приобрели в декабре 1810 года у французского букиниста. Карта не была секретной.


После получения исходной карты французы её перевели методом транслитерации, добавили свои разведданные, выгравировали все листы карты заново и уже в феврале 1812 года были отпечатаны методом эстампа первые 40 экземпляров Большой карты Российской Империи.


Карта состояла из 104 листов 79x50 см. и делилась на Европейскую и Азиатскую части. Европейская состояла из 77 листов. На ней были обозначены населенный пункты: губернские города шестиугольниками, уездные - пятиугольниками, а также основные дороги вглубь России с указанием расстояний между городами. На листе вкладке помещен русско-французский словарь топографических терминов.
  • +0.11 / 7
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: ykl от 30.08.2018 22:14:52Да нормальные карты у французов были.
"Carte de la Russie Europeenne en LXXVII feuilles executee au Depot general de la Guerre". Масштаб 1:500000.
 

Скрытый текст


Карта состояла из 104 листов 79x50 см. и делилась на Европейскую и Азиатскую части. Европейская состояла из 77 листов. На ней были обозначены населенный пункты: губернские города шестиугольниками, уездные - пятиугольниками, а также основные дороги вглубь России с указанием расстояний между городами. На листе вкладке помещен русско-французский словарь топографических терминов.

Да.
Карты были нормальные.
Вот только политическая обстановка на них была нарисована сильно отличающаяся от той что нам втирают
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.12 / 9
Che Shir
 
Слушатель
Карма: +1.16
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 229
Читатели: 0
Завхоз, ты съезди зимой на российскую речку, и посмотри глазами что и как.
Будь та зима действительно холодной, Березина просто замерзла бы, и ее перешли бы не заметив. 
И вообще, надо было писать в "Конспиролонию..."
  • +0.05 / 3
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Che Shir от 31.08.2018 06:43:13Завхоз, ты съезди зимой на российскую речку, и посмотри глазами что и как.
Будь та зима действительно холодной, Березина просто замерзла бы, и ее перешли бы не заметив. 
И вообще, надо было писать в "Конспиролонию..."

Я вырос в Архангельской губернии.
Декабрь -25 а Двина еще не замерзла.
Аж парит
Над водой туман
Морозы ударили резко.
Но встанет через неделю другую.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 6
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Взятие Москвы прямое следствие Полтавы.
А кто такой Карл и с кем воевали?

Карл Фридрих Гольштейн-Готторпский (нем. Karl Friedrich, Herzog zu Holstein-Gottorp30 апреля 1700Стокгольм — 18 июня 1739,Рольфсхаген) — герцог Гольштейна из рода Готторпов, отец российского императора Петра III, племянник шведского короля Карла XII(сын его сестры Гедвиги Софии), зять Петра I и Екатерины I.
Т.е у Карла 12 был племяш который отец российского императора Петра 3.

Пётр III Фёдорович (урождённый Карл Пе́тер У́льрихнем. Karl Peter Ulrich, полностью нем. Karl Peter Ulrich von Schleswig-Holstein-Gottorf; 10 (21) февраля 1728Киль — 6 (17) июля 1762,Ропша) — российский император в 1762, первый представительГольштейн-Готторп-Романовской династии на российском престоле. C 1745 года — владетельный герцог Гольштейн-Готторпский. Внук Петра I — сын его дочери Анны.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.06 / 6
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Павел 1 и Наполеон
Дискуссия   171 0
ЦитатаПосле того, как летом 1798 года Мальта без боя сдалась французам,Мальтийский орден остался без великого магистра и без места. За помощью рыцари ордена обратились к российскому императору Павлу I, который, разделяя рыцарские идеалы чести и славы, годом ранее объявил себя защитником древнейшего духовного ордена.

Павел I был избран великим магистром Мальтийского ордена16 (27) декабря 1798 года, в связи с чем к его императорскому титулу были добавлены слова «… и Великий магистр ордена св. Иоанна Иерусалимского». В России был учрежден орден Святого Иоанна Иерусалимского. Российский орден Святого Иоанна Иерусалимского и Мальтийский орден были частично интегрированы. На российском гербе появилось изображение Мальтийского креста[31].

Замечу что переехали ребята с пожитками

ЦитатаТри древние реликвии госпитальеров — частица древа Креста Господня,Филермская икона Божией Матери и десница св. Иоанна Крестителя — были доставлены в Гатчину и 12 (23) октября 1799 года торжественно внесены в церковь Гатчинского дворца. 9 декабря того же года святыни перевезли из Гатчины в Петербург, где их поместили в придворной Большой церкви Зимнего дворца. В память об этом событии Священный Синод установил12 (24) октября 1800 ежегодное празднование в этот день «перенесения из Мальты в Гатчину части древа Животворящего Креста Господня, Филермской иконы Божией Матери и десной руки святого Иоанна Крестителя».

Т.е Наполеон их НЕ ОГРАБИЛ.

ЦитатаЗаговор высокопоставленных сановников сложился в 1800 году. Павел I был убит офицерами в Михайловском замке в собственной опочивальне в ночь на12 (24) марта 1801 года.

А сынок его Сашенька что?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.06 / 6
Kvazar
 
Слушатель
Карма: +15.89
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 30.08.2018 10:38:29Вот по таким картам наступал Наполеон.
Французкая карта 1812

Да Наполеон вообще был фанат Тартарий -"Grattez le Russe, et vous verrez un Tartare".
А как он бояр с ключами от Москвы ждал.
  • +0.04 / 4
Dimasik   Dimasik
  01 сен 2018 07:36:46
...
  Dimasik
Цитата: Che Shir от 31.08.2018 06:43:13Завхоз, ты съезди зимой на российскую речку, и посмотри глазами что и как.
Будь та зима действительно холодной, Березина просто замерзла бы, и ее перешли бы не заметив. 
И вообще, надо было писать в "Конспиролонию..."

Зьавхозу для начала нужно Тарле почитать
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • 0.00 / 3
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Памятники
Дискуссия   155 0
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.05 / 7
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Последствия пожара
Дискуссия   147 0
После пожара Москву засыпало.....
внимание
ГЛИНОЙ
На семь метров
Наука однако
Удивительный музей одного моста


Вот такие последствия "похода Наполеона"
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.05 / 7
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.06 / 6
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  26 сен 2018 13:24:49
...
  Коллекционер мыслей
Полк был создан Береком Йоселевичем и его компаньоном Йосефом Ароновичем по разрешению Тадеуша Костюшко, полученному 17 сентября 1794 года.
Первоначально Йоселевич обратился к коменданту Варшавы, генералу Станиславу Мокроновскому, с просьбой разрешить создание отряда из 100 евреев для действий в качестве разведчиков[2].
23 апреля они обратились в Комиссию Варшавского воеводства с прошением о призыве в армию среди еврейских жителей. В этой просьбе было предложение создать из евреев полк лёгкой кавалерии, на которое 17 сентября Костюшко дал своё разрешение[3]. Командиром будущего полка был назначен Берек, произведённый Костюшко в полковники, который 1 октября издал известный призыв к евреям[4], редактирование призыва приписывается Немцевичу[5]:
Слушайте сыны племени Израилева! Кто Вечного и Всемогущего вырезал в своём сердце, и кто хочет бороться за свою Отчизну, что мы все люди должны, и сейчас тому самое время, наши силы на это положить …. Кроме того, теперь это возможно, когда наш вождь, Тадеуш Костюшко, по сути, главный посланник Всевышнего Вечного, предоставил нам возможность приложить все усилия, чтобы создать еврейский полк …. Верные братья! Будем сражаться за свою страну, пока будем иметь в себе хоть каплю крови. Если мы не доживём до того, то наши дети будут жить безопасно и свободно и не будут преследоваться, как дикие животные. Дорогие братья! Будьте, как львы и леопарды!… Берек Йоселевич. полковник
Оригинальный текст (польск.)[показать]

Wierni Bracia! Walczmy za ojczyznę!...
Из народной казны были выданы на нужды полка 3000 злотых, в большинстве внесённых богатыми еврейскими купцами[6]. На призыв Берека откликнулись примерно 500 евреев. Из них и был составлен полк лёгкой кавалерии. От Костюшко было получено разрешение на поставку полку кошерной пищи, на ношение традиционных еврейских бород и соблюдение шаббата. Полк был обмундирован в чёрные мундиры с голубыми отворотами[7]. Помимо полка Йоселевича в Варшаве, где из 7 000 жителей 5 000 были евреями, были сформированы подразделения еврейской милиции[8].
На обучение воинов не было времени. В ноябре 1794 года мощная и сильная армия генерала Суворова начала наступление на Варшаву. Несмотря на отсутствие выучки, еврейский полк хорошо показал себя в бою. При обороне Праги (пригород, ныне часть Варшавы) почти все еврейские кавалеристы-добровольцы погибли[9].
Известны имена нескольких офицеров полка: Гершик Левкович, Якуб Эпштейн, Марек Якубович, Майер Гершкович, Хаим Юдкевич, Мордко Вольфович, Йосель Абрагамович[10].
Сам командир полка, полковник Берек Йоселевич, раненым попал в плен. Позже он бежал и поселился во Львове. Сражался в польских легионах в Италии. Полковник армии Варшавского герцогства. Погиб в бою с австрийцами под Коцком в 1809 году.
Отзывы современников
Современники высоко оценили моральный дух и боевые качества этого подразделения.
Генрик Дембинский так писал в своих воспоминаниях: «Еврейское войско, под командованием полковника Берко, несло службу, где только требовалось… даже шаббат не соблюдали во время обороны»[11].
Тадеуш Чацкий, один из авторов Конституции 3 мая, писал: «Не боясь смерти, они показали, что не опасность их страшит, а судьба любимой Отчизны»[12].
Известный поэт Францишек Карпинский, вспоминал: «Только еврейский полк никогда не отступал из своих окопов и полностью исполнял полученные приказы»[13].
По свидетельству генерала Орлова, во время штурма Праги 4 ноября, колонна генерала Буксгевдена самый сильный отпор получила от полка, состоящего из 500 евреев[14][15].
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 5
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1