1. >
  2. Форум >
  3. Исторический раздел

Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Старый Хрыч
 
Россия
Карма: +16.74
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,318
Читатели: 85

Глобальный Модератор
Модераториал
Дискуссия   500 1
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 января 2019 23:33:20
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+0.32 / 23
Paul
 
СССР
Ленинград
54 года
Слушатель
Карма: +525.42
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,593
Читатели: 19

Хм..

Дискуссия   51 1
А вот надыбано...

Однако попытаемся сравнить официальные данные о нормах питания по приказу НКВД СССР от 14.08.39 (они были действительны до 1941. г., т.е. до начала войны) с приведенными выше данными начала 30-х гг. Возьмем суточную норму питания зк, выполняющих работу на 100%(5).

Хлеб ржаной — 1200г
Мука пшеничная 85% — 6Ог
Крупа разная — 1ЗОг
Мясо — ЗОг
Рыба — 158г
Растительное масло — 12 г
Макароны — 10 г  
Сахар - 13 г
Чай суррогатный — 2 г
Картофель и овощи — 6ООг
Томат-пюре — 10 г
Перец стручковый — 0,1Зг
Лавровый лист — 0,2г
Соль — 20 г

(Обратите внимание на расхождение в цифрах. Видимо - надо рыться в первоисточниках, чтобы получить достоверную инфу.)

Посчитаем количество калорий, аналогично предыдущим подсчетам (низкокалорийная рыба 40 кал/1ООг и мясо 170 кал/100г (говядина), крупа перловая (самая дешевая и низкокалорийная) — 342 кал\100г.; не будем считать соль, перец, лавровый лист и чай), получаем 3874 кал в сутки. Не будем рассчитывать суточное потребление калорий по всем категориям; для дальнейшего исследования вопроса нам понадобиться рассчитать потребление для работников, выполняющих норму выработки до 60%, инженерно-технических работников и зк с больничным довольствием(6). При проведении аналогичных приведенным выше подсчетов имеем: суточная норма зк для работников, выполняющих норму выработки до 60% — 1907 кал, для инженерно- технических работников (по приказу по этой норме питаются зк с поощрением за отличные качества работы, высокие показатели производительности труда, зачисление производится распоряжением начальника отд. Лагпункта, участка и отделения по персональному отбору) 3355 кал, суточная норма больных зк — 3070 кал. Существовала еще норма довольствия для слабосильных работающих в 3116 кал.

Предлагаем теперь посмотреть, насколько норма питания зк, выполняющего свою работу на 100%, соответствует медицинской норме потребления калорий в день.

М.Дьяконов приводит следующую формулу расчета потребления калорий в сутки по А. Бину (7)

Основной обмен (ОО) — это количество калорий, которые вы потребляете в течение 24 часов в состоянии покоя. Это энергия необходимая для поддержания жизнедеятельности. 00 составляет около 60—75% ежедневных затрат энергии. 00 рассчитывается по формуле:

- 18-30 лет (вес тела х 14,7)+496 = 00
- 31—60 лет (вес тела х 8,7) + 829 = 00

Количество калорий, необходимое для ежедневной деятельности:
- Малоподвижный образ жизни — ОО х 1,4
- Умеренно активный — 00 х 1,7
- Очень активный — 00 х 2

Рассчитаем по этой формуле необходимое среднее количество калорий для зк среднего возраста 30 лет, весом 70 кг с учетом умеренно-подвижного образа жизни (например, инженерно-технического работника) и с учетом активного образа жизни (зк с нормой работы 100%). В первом случае это 2592 кал, во втором 3050 кал. Больных зк рассчитаем аналогично, но по формуле малоподвижного образа жизни, получаем 2135 кал. Теперь сравним норму зк по вышеперечисленным категориям с 1939 г. с полученными только что медицинскими нормами. Получается, что норма работающих зк (3874 кал) намного выше, чем медицинская норма (3050 кал). Для зк, занимающегося инженерно-техническими работами, норма в 3355 кал так же намного выше медицинской в 2592, и для больных 3070 кал так же выше медицинской 2135 кал!
Для более полного представления о медицинских нормах питания, необходимо еще учесть такие факторы, как климат. Известно, что 00 из формулы А. Бина может меняться, ведь на охлаждение и согревание организма требуются калории, а с российскими климатическими условиями и одеждой зк эти проблемы становятся еще актуальнее. Прежде всего, необходимо, чтобы организм получал достаточное количество белка для покрытия своих белковых трат. Очевидно, что для правильного решения вопроса о потребности организма в белке, другими словами, о нормах белка в питании, необходимо знать, сколько разрушается белка в организме при различных условиях жизни и работы человека. Надо отметить, что нормы питания зк были с пониженным содержанием белка (это видно из списка положенных по норме продуктов). Возможно, это служило причиной относительно высокой смертности и заболеваемости зк, несмотря на высокие нормативы калорийности. Но здесь важно учитывать и тот факт, что продукты животного происхождения, содержащие белок — быстро портящиеся. А продукты питания для зк необходимо было подчас доставлять издалека.

Однако все мифы о нормах питания ГУЛАГа опираются, чаще всего, на количественную сторону норм питания, т.е. на количество калорий в суточном рационе. Поэтому особое внимание уделим этому вопросу.

Вот данные с интернет-портала, посвященного здоровому образу жизни: лица умственного труда, не занимающиеся спортом, тратят в сутки от 2700 до 3100 калорий, поэтому за среднюю норму для них принято 2900 калорий. Лица физического труда, работающие на механизированных производствах, как, например, токари, фрезеровщики, аппаратчики-химики и др., тратят 3500 калорий; при немеханизированной работе, например лесоруба, землекопа и др., эти траты могут возрастать до 4000 и даже до 5000 калорий в сутки(8). Однако это очень обобщенные данные, т.к. не учитывается конституция человека.

Далее. Известно, что спокойно сидящий человек в среднем тратит 100 калорий в час, при легких физических упражнениях —170 калорий, а при таких видах спорта, как езда на велосипеде, плавание, ходьба на лыжах, игра в волейбол, футбол и др., траты могут возрастать до 500 и даже до 700 калорий в час(9). Таким образом, для правильного составления суточного рациона питания необходимо учитывать все поведение человека не только в период работы, но и во время отдыха. Попробуем вывести, медицинскую норму калорий по этим данным.

Возьмем распорядок дня из книги Б. Яковлева и А. Буруева «Контрациоиные лагеря»(10). Из этого распорядка дня видно, работа производится с 5 утра до 19.00 вечера. Исключается из этого времени 1 час обеденного времени (приказ № 00889 с объявлением «Временной инструкции о режиме содержания заключенных в ИТЛ НКВД СССР» П. 26(11) Так же из этого времени исключается время разводов и время, потраченное на дорогу до места работы (везде разное), Согласно указанию Наркома в письме от 22.06.34 за № 50902 установлен, как правило, десятичасовой рабочий день и вводится для сельскохозяйственных и других сезонных работ 12-ти часовой рабочий день (12).

Попробуем рассчитать затраты калорий для зк занятого работой 10 часов и 8 часов поддержания жизнедеятельности. Выше уже указывалось, что при активных занятиях спортом тратится от 170 до 700 кал в час. Возьмем за основу 300 кал, т.к. человек работает в разном ритме и не может при 10 часовом рабочем дне выкладываться с затратой по 700 кал в час. Получаем: 3000 кал зк тратит на работе и 800 в оставшееся время бодрствования (по 100 кал в состоянии комнатного покоя), прибавим условно 300 кал на поддержание жизнедеятельности во время сна (6 часов по 50 кал). Получаем 4100 кал в сутки тратит зк, который работает 10 часов. По этим подсчетам получается, что норма для зк выполняющего работу на 100% в 3874 кал меньше медицинской нормы. Хотя это менее точные расчеты, чем первые, т.к. не учитываются конституционные особенности человека. Посмотрим, какова норма кал для больного человека. Он тратит 1800 кал во время бодрствования и 300 во время сна, т.е. 2100 кал в сутки. Конечно, нужно больше калорий на борьбу с болезнью, но больные обычно больше спят, поэтому оставим цифру в 2100 кал. Это практически столько же, сколько мы получили при подсчете по формуле А. Бина (2135 кал). Здесь норма питания больного зк в 3070 кал выше медицинской. Рассчитаем то же для зк занимающихся инженерно-техническими работами по 10 часов в день (170 кал при легких физических упражнениях, пусть столько же тратится на умственную деятельность) и 8 часов не активные, 6 часов на сон. Получаем 3.700 кал + 800 кал + 300 кал = 2800 кал. Норма ГУЛАГа (3355 кал) оказывается выше.

Итак, нормы довольствия зк с нормой выработки 100% можно квалифицировать как соответствующие медицинским нормам, т. к. по одним подсчетам они превышают медицинские нормы (по формуле А. Бина), по другим они ниже медицинских. Показатели норм питания зк с поощрением и инженерно-технических работников по всем показателям выше медицинских норм. Та же ситуация и с нормами довольствия больных зк. И это при том, что расчет калорийности норм питания ГУЛАГа производились с выбором минимальной калорийности продуктов по таблице калорийности последних. Например, при подсчете калорий по норме количества рыбы учитывалась минимальная ее калорийность, а именно, как указывалось выше 40 кал, потому что трудно предположить, что зк ели дорогие сорта рыбы (лосось 145—385 кал), мясо говядина, а не свинина. Хотя в этом же приказе № 00943 имеется приложение № 17 о замене одних продуктов другими, где, например, 100 г говядины можно заменить 75 г свинины, а это замена в пересчете на кал в суточной норме зк в 30 г говядины означает замену 51 кал на 59 кал. Так же учтена по минимуму калорийность крупы (перловая 342 кал) и средняя калорийность овощей (40 кал). А уж если брать рассмотренный ранее рацион «дальстроевца» 5816 кал, то он превышает все рассмотренные медицинские нормы с самыми высокими показателями.

Тем не менее, возникает вопрос, объективны ли подсчеты норм питания и сравнение их с медицинскими нормами, рассчитанными с учетом 10-ти часового рабочего дня, если согласно указанию Наркома в письме от 22.06.34 за № 50902 установлен, как правило, десятичасовой рабочий день и вводится для сельскохозяйственных и других сезонных работ 12-ти часовой рабочий день. При 12 часах работы затраты калорий у зк увеличиваются.

В то же время, нельзя не учесть и другие обстоятельства: в частности, имевшиеся место прибавки к нормам питания в честь того или иного государственного праздника. В качестве примера укажем на приказ от 7 марта 1933 г. за подписью Радецкого (ДМИТЛАГ): «В ознаменование Международного Женского Дня — дня работницы и крестьянки, получивших в Стране Советов возможность со всем рабочим классом и колхозным крестьянством строить социализм, — ...в день 8 марта для всех женщин работу окончить на два часа раньше; Отделу снабжения дать на места указания об улучшении пиши в этот день для женщин» (13).

Кроме того, заключенные имели право на получение посылок, где тоже содержались продукты питания, а значит дополнительные калории. Значение продуктовых посылок отмечал А.И. Солженицын: «А посылка в лагере — это не только пиша. Это — всплеск моральный, это — кипучая радость, руки трясутся: ты не забыт, ты не одинок, о тебе думают! Мы в наших каторжных Особлагерях могли получать неограниченное число посылок (их вес — 8 килограммов, был обшепочтовым ограничением). Хотя получали их далеко не все и неравномерно, но это неизбежно повышало общий уровень питания в лагере, не было такой смертной борьбы»(14).

В литературе встречаются факты, свидетельствующие о том, что посылки были важным подспорьем для зк: М. Ционит в статье «Суббота в ГУЛАГе» рассказал о том, как евреи справляли субботу в недостроенном бараке уральского лагеря, изготовив вино из спрятанного из посылки изюма, и не выйдя на работу(15).

Для понимания сложности исследуемой проблемы необходимо также иметь в виду вопрос: всегда ли соблюдались выше изложенные нормы довольствия зк? Дать на него исчерпывающий ответ в настоящее время нет возможности в силу отсутствия комплексного исследования этой проблемы и неполноты источниковой базы. Но мы с уверенностью можем сказать, что в ряде случаев ИТЛ и НТК зк недоедали по положенным нормам. Об этом свидетельствуют как некоторые мемуарные источники (воспоминания зк), так и документальные свидетельства проверок содержания заключенных. Эти документы свидетельствуют, что в системе ГУЛАГа велась борьба с нарушениями, хотя о ее эффективности судить трудно.

Скрытый текст

Подведем итог. При пересчете норм продовольственного снабжения зк ГУЛАГа 1930-1940 гг. на количество калорий и сравнении их с медицинскими нормами, выяснилось, что по количеству калорий официально принятая суточная норма питания зк выше медицинской. Причем за 1939 г. удалось сделать сравнения по разным категориям зк и сравнить с медицинскими нормами с различными затратами калорийности в зависимости от двигательной активности и конституции человека. Количественные показатели калорийности норм ГУЛАГа оказались выше. По составу продовольственная норма зк ниже медицинской (мясо 17% от нормы).


Дать точную оценку соблюдения официальных норм продуктового довольствия зк не представляется возможным. Безусловно, нарушения были, но велась борьба с этими нарушениями как со стороны самих зк, так и со стороны администрации…

Воровство продуктов, их незаконное перераспределение, как любое воровство — это негативные проявления человеческой сущности. С одной стороны воровали от голода, с другой стороны крали-то у своих! Тем более отвратителен факт воровства со стороны администрации лагерей. Что касается условий существования зк в ГУЛАГе, созданных государством, то они более-менее приемлемы, если судить по официальным нормам продуктового довольствия, т.к. вполне соответствуют и даже превышают медицинские нормы по калорийности. Выше уже делался акцент на том, что нормы продуктового довольствия зк были однообразны и не соответствовали медицинским нормам, например по содержанию мяса, но не будем забывать, что нормы созданы для заключенных, а не для свободных людей.

А. Р. Фирсова (МГГУ им. М.А. Шолохова

//maxpark.com/user/271185 0572/content/728663
Отредактировано: Paul - 20 января 2017 16:37:59
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+0.06 / 8
АС / АУ
izverg
 
СССР
Киев - Лодейное Поле
55 лет
Слушатель
Карма: +153.12
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 2,395
Читатели: 1

НОРМА № 1
 довольствия заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР, для невырабатывающих производственные нормы, хозлагобслуги, следственных и инвалидов (на 1 человека в день в граммах)


Хлеб ржаной - 600
Мука пшеничная - 10
Крупа разная - 100
Мясо - 30
Рыба - 128
Сахар - 10
Чай - 2
Картофель - 500
Томат-пюре - 10
Соль - 20

По общему количеству в день я ем меньше.
+0.06 / 5
АС / АУ
Paul
 
СССР
Ленинград
54 года
Слушатель
Карма: +525.42
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,593
Читатели: 19
По общему количеству в день я ем меньше.

Доходяга... ГрустныйПлачущийПодмигивающийВеселый
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+0.02 / 4
Скрыто
izverg
 
СССР
Киев - Лодейное Поле
55 лет
Слушатель
Карма: +153.12
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 2,395
Читатели: 1
Доходяга... ГрустныйПлачущийПодмигивающийВеселый

Ога. Вес 90 с копейками. Веселый
+0.04 / 3
АС / АУ
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +41.55
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 22,465
Читатели: 4
По общему количеству в день я ем меньше.

А теперь возьми лопату и повпахивай целый день, да каждый день.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
-0.01 / 1
Скрыто
донна роза
 
Россия
томск, северск
50 лет
Слушатель
Карма: +42.21
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 2,240
Читатели: 2
А теперь возьми лопату и повпахивай целый день, да каждый день.

муж отделочник, с 10 часовым рабочим днем и одним выходным в неделю спокойно живет на коридоре в 2000-2200 калорий
я обжираюсь в коридоре 1000-1500, имея нервную работу и мне нифига  не худеется. Собираюсь уменьшить до 800-1100, ибо не прихоть а необходимость
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
+0.04 / 5
Скрыто
osankin
 
Слушатель
Карма: -96.22
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 8,980
Читатели: 2

Бан в разделе до 06.02.2021 12:27
...
я обжираюсь в коридоре 1000-1500, имея нервную работу и мне нифига  не худеется. ..

Я правильно понял, что вы отбываете заключение по приговору суда  "10 лет расстрела" и вас по пять раз на дню публично ставят к стенке?НепонимающийОбеспокоенный
Отредактировано: Paul - 20 января 2017 23:23:21
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.06 / 6
Скрыто
Paul
 
СССР
Ленинград
54 года
Слушатель
Карма: +525.42
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,593
Читатели: 19
Я правильно понял, что вы отбываете заключение по приговору суда  "10 лет расстрела" и вас по пять раз на дню публично ставят к стенке?НепонимающийОбеспокоенный

Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме, и уж тем более - причём тут расстрелы по пять раз на дню?

Я правильно понимаю - что это типа неудачная попытка троллизма?
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+0.04 / 4
Скрыто
osankin
 
Слушатель
Карма: -96.22
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 8,980
Читатели: 2

Бан в разделе до 06.02.2021 12:27
Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме, и уж тем более - причём тут расстрелы по пять раз на дню?

Я правильно понимаю - что это типа неудачная попытка троллизма?

Это стёб, подозрительный вы наш....
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.05 / 5
Скрыто
донна роза
 
Россия
томск, северск
50 лет
Слушатель
Карма: +42.21
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 2,240
Читатели: 2
Я правильно понял, что вы отбываете заключение по приговору суда  "10 лет расстрела" и вас по пять раз на дню публично ставят к стенке?НепонимающийОбеспокоенный

правильно, работа такая
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
+0.03 / 2
Скрыто
izverg
 
СССР
Киев - Лодейное Поле
55 лет
Слушатель
Карма: +153.12
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 2,395
Читатели: 1
А теперь возьми лопату и повпахивай целый день, да каждый день.

А на фейхоа оно мне надо? У меня есть своя работа, которая ничуть не проще  махания лопатой. Ювелирка, слышал такое?
0.00 / 2
АС / АУ
753
 
Слушатель
Карма: +525.88
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,864
Читатели: 1

фото Москвы в 20 х годах.

Дискуссия   76 0

Москва, ул. Тверская, угол с Леонтьевским переулком. 1926.  Видимо первомайская демонстрация.
//a-dedushkin.livejournal .com/1110960.html?utm_source=l jtw&utm_medium=social&utm_camp aign=kak-vyglyadela-moskva-v-k ontse-20-h--nacha
+0.05 / 4
АС / АУ
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +41.55
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 22,465
Читатели: 4
А на фейхоа оно мне надо? У меня есть своя работа, которая ничуть не проще  махания лопатой. Ювелирка, слышал такое?

Вообще-то разговор шёл про то, что питание в лагерях было недостаточным для работы и жизни по калорийности.
При чём тут ювелирка? У нас что, там все ювелиркой занимались? Сидячая профессия, нехрен по себе судить о затратах калорий.

Я вот весной прошёл как-то 50км по Москве за 8ч, программа показала трату 4000кк. Но я же не говорю, что это типично. Хотя ходьба не сильно отличается от копания земли лопатой.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+0.00 / 0
АС / АУ
izverg
 
СССР
Киев - Лодейное Поле
55 лет
Слушатель
Карма: +153.12
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 2,395
Читатели: 1
Вообще-то разговор шёл про то, что питание в лагерях было недостаточным для работы и жизни по калорийности.
При чём тут ювелирка? У нас что, там все ювелиркой занимались? Сидячая профессия, нехрен по себе судить о затратах калорий.

Я вот весной прошёл как-то 50км по Москве за 8ч, программа показала трату 4000кк. Но я же не говорю, что это типично. Хотя ходьба не сильно отличается от копания земли лопатой.

Вообще-то была представлена норма не для машущих лопатой. Цитирую.

Цитата: Цитата
Цитата: Дядя Саша от 19.01.2017 19:14:06


НОРМА № 1
довольствия заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР, для невырабатывающих производственные нормы, хозлагобслуги, следственных и инвалидов (на 1 человека в день в граммах)


Хлеб ржаной - 600
Мука пшеничная - 10
Крупа разная - 100
Мясо - 30
Рыба - 128
Сахар - 10
Чай - 2
Картофель - 500
Томат-пюре - 10
Соль - 20
 
(Я опустил перец, лавровый лист).

По этой норме кормили тех, кто выполнял норму менее, чем на 60%.
+0.05 / 4
АС / АУ
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +41.55
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 22,465
Читатели: 4
Вообще-то была представлена норма не для машущих лопатой. Цитирую.

А я последнюю фразу прочитал по другому. Это нормы для тех, кто работает плохо. Передовикам добавляли.
Об этом же было написано раньше.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+0.00 / 0
АС / АУ
Paul
 
СССР
Ленинград
54 года
Слушатель
Карма: +525.42
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,593
Читатели: 19
Это стёб, подозрительный вы наш....

Мда.. Как-то с ним у вас не очень выходит.. Не впечатляюще. Так что - не практиковали бы вы это больше, а?
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+0.02 / 2
Скрыто
Mozgun
 
СССР
Каменск-Уральский
53 года
Слушатель
Карма: +79.34
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,069
Читатели: 2
У меня родная-дорогая на почте работает, разносит по кварталам иной раз до 20кг бумаги за раз, ежедневный проход минимум 12км.
Есть как птичка, я задолбался её ругать и заставлять есть вовремя, худо-бедно по распорядку.
Она комплексует до сих пор, с момента рождения сына. До родов была стройная как колосок, после округлилась, этакая пышка стала, и начала комплексовать. Я то её люблю без заморочек, но тараканы у неё в башке не выводятся.
Не худеет нифига, несмотря на всё вышеперечисленое.

Сам я тоже как после 30 лет 90кг набрал, так сколько не трачу сил на монтажах всяких - так вес и держится. А иной раз приходится такое физо устраивать.. попробуйте протянуть сто метров кабеля по стене на высоте 5м с раздвижной лесенкой в одно лицо..поднялся по ступенькам, прибил 3-4 точки, спустился, сдвинул эту железку на 2м, залез, прибил, итд.. за полдня напрыгаешься вверх-вниз досыта, ноги гудят. На мне ещё разгрузка с инструментом и расходниками, минимум 3кг.
Ем обычные порции в столовых без излишеств, салат редко беру, первое, второе и компот, редко сдобу к нему. Дома вообще одно простое блюдо вечером, с мясом или рыбой в меру. Не завтракаю вообще, ем два раза в день, на работе в обед и вечером дома.

Судя по приведенным нормам - ничего там страшного в плане нехватки еды для организма я не вижу, в столовых наших тоже не с ведро порции, и мясом с подошву не балуют, скромно все достаточно. Хватает.
Вес не падает и не растет.
Что я делаю не так?
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
+0.06 / 5
Скрыто
Riperbahn
 
Северная Корея
Мурманск
51 год
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 17.08.2016
Сообщений: 524
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Я работаю физически - машу лопатой. Снега в Мурманске многа. Из-за физической нагрузки не худеешь - надо не есть. Сейчас не ел 10 дней от пуза - 3,5 кг ушло. Принцип простой - как у Улановой - не жрать. Вообще. Так-то 47 лет, 180 рост. Держу 80 кг постоянным.
Отредактировано: Paul - 21 января 2017 20:17:03
ВТБ! служил поэтом,
Языком болтать любил...
+0.04 / 4
Скрыто
зарун
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: -76.71
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,609
Читатели: 7
Нет конечно, тройки - это изобретение 1906 года. Правда, тогда это были не "тройки", а "пятерки".
"Военно-полевой суд состоял из председателя и 4 членов суда, назначаемых из строевых офицеров начальником местного гарнизона (командиром порта) по приказу генерал-губернатора или главнокомандующего. Предварительное следствие не проводилось, вместо него использовались материалы охранного отделения или жандармского управления. Обвинительный акт заменялся приказом о предании суду. Судебное заседание проводилось без участия в нем прокурора (функцию которого перенимали судьи), защитника (обвиняемый должен был защищать себя сам) и без свидетелей защиты при закрытых дверях, при этом допускались допросы свидетелей со стороны обвинения (чаще всего в их роли выступали чины полиции). Приговор должен был выноситься не позже чем через 48 часов и в течение 24 часов приводиться в исполнение по распоряжению начальника гарнизона. Осужденные имели право подавать прошение о помиловании, однако 7 декабря 1906 года военное министерство отдало распоряжение «оставлять эти просьбы без движения».
Но ведь это совершенно разные вещи, правда? В 1906 Император, Милостью Божьей, боролся с бунтующим быдлом Во Благо России, а в 1933 жидокомиссары-упыри злодейски изничтожали среднеазиатских борцов за демократию.

Да нет. Практически полностью сталинисты переняли положение о военно-полевых судах царской России при формировании своих внесудебных троек.
Только почему - то Столыпин за  683  расстреляных получил  прозвище “вешателя”, а виселицу стали называть “столыпинским галстуком”, а Сталин за  расстрелы
по приговорам троек  368 798  каэров, "отец народов", "величайший кормчий".
 
Положение о тройках:
"Решения выносились тройкой заочно — по материалам дел, представляемым органами НКВД, а в некоторых случаях и при отсутствии каких-либо материалов — по представляемым спискам арестованных (например, из Игарки в Красноярска списки на утверждение «тройки» представлялись по телеграфу). Процедура рассмотрения дел была свободной, протоколов не велось. Характерным признаком дел, рассматриваемых «тройками», было минимальное количество документов, на основании которых выносилось решение о применении репрессии. В картонной обложке с типографскими надписями «Совершенно секретно. Хранить вечно» обычно подшиты: постановление об аресте, единый протокол обыска и ареста, один или два протокола допроса арестованного, обвинительное заключение. Следом в форме таблички из трёх ячеек на пол-листа идёт решение «тройки». Решение «тройки» обжалованию не подлежало, и, как правило, заключительным документом в деле являлся акт о приведении приговора в исполнение".
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
-0.05 / 5
АС / АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 4,815
Читатели: 2
Только почему - то Столыпин за  683  расстреляных получил  прозвище “вешателя”, а виселицу стали называть “столыпинским галстуком”, а Сталин за  расстрелы
по приговорам троек  368 798  каэров, "отец народов", "величайший кормчий".

Может быть поэтому ?
Карательная экспедиция отряда лейб-гвардии Семеновского полка в декабрьские дни на Московско-Казанской железной дороге.


Или поэтому...
Отредактировано: sergant - 22 января 2017 11:18:21
+0.08 / 7
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0