Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,517,555 41,050
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  794

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  26

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 08.10.2018 20:46:17Ну Вы и подонок.


Методички у них удивительно схожи вот с этими :
Глава МИД Польши Чапутович заявил о продолжении сноса памятников советским солдатам
https://glav.su/forum/4/16/mes…age5048298
  • +0.14 / 8
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: зарун от 09.10.2018 05:38:06
Скрытый текст

allin777  Тайна смерти генерала Карбышева.

Ссылаться на allin777 - это похлеще камингаутаУлыбающийся
  • +0.20 / 9
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 08.10.2018 16:35:47В каждой беде есть своя причина. Поражения в первые месяцы войны имели множество причин. Но главная причина трагедии 1941 года - это отвратительная управляемость
войсками.  Вместо того, чтобы управлять, драпали. Драпали фронтовые штабы, не находя связи с ними пускались в бегство армейские и т.д.

Глубокомысленное заявление от дебила-замполита, которого уже дважды ловили на вранье.
засунь свой поганый язык себе в задницу, мразь ты тыловая, и не отсвечивай.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.06 / 10
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 08.10.2018 17:07:07Из рапорта начальника 3-го отдела 10-й армии полкового комиссара Лося:


По твоей терминологии - это донос. 
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.09 / 10
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 08.10.2018 20:39:24
Да, были и такие, которые обличённые большой властью драпали, ещё не видя немцев.

Это тебе твой дедушка рассказал - как он драпал?
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.15 / 11
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 08.10.2018 21:07:31Женераль спасал свою жизнь, покинул расположение штаба, по дороге его взяли в плен немцы и уже в лагере казнили вместе со многими другими советскими пленными.
Несколько иначе Карбышев пытался дезертировать  в ПМВ. Под Перемышем чтобы не идти в атаку выстрелил себе в ногу, за это ещё Анну получил.
Потом занимался только фортификационными работами - рукой водил.
Это не герой - совковая пропаганда из него героя сделала.

Доказательства - точно такие же - как и про отсутствующих детей наполеона - и результаты референдума 1993 года.
Вот уж точно - как были замполиты дерьмом - так и остались.
Как твой дед был предателем - так и ты, сука, на ходу переобулся.
да ты, к тому же - еще и ссыкло.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.15 / 11
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 09.10.2018 05:38:06

allin777  Тайна смерти генерала Карбышева.

ублюдок-замполит в своём репертуаре - ссылается на запись в живом журнале.
Ты еще бы, тварь ты замполитовская, на свою блядь-бабушку сослался бы и на предателя-деда.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.13 / 11
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 09.10.2018 06:03:42

Эк тебя, ублюдка-то, корежит!
И это хорошо! 
Глядишь - еще несколько таких вот фактов - и свалишь ты, дерьмо, под лежачий камень.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.04 / 10
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
"Дело Сталина" часть 1
Дискуссия   96 0
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.08 / 9
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 09.10.2018 06:03:42


"Православный сталинизм" – грех уже добровольный, а потому более страшный



Последние рассылки сайта "Русь Православная" (В. Седых. "Он весь как Божия гроза..."; Л. Безручко."Заветам Сталина верны!" и др.) возвращают читателей к вопросу "православного сталинизма" с явным намерением хотя бы отчасти реабилитировать это понятие: мол и одни правы, и другие – только каждый по своему... Не стану вступать в новую подробную полемику по высказанным аргументам, поскольку все они на цифрах и фактах, в том числе относительно "возрождения Церкви", были опровергнуты мною в этой дискуссии и ранее в книге "Вождю третьего Рима" (гл. III-7, IV-1+2), и не только мною.


Интереснее сейчас рассмотреть то, почему "православные сталинисты" упорно не принимают во внимание никаких фактов, противоречащих их убеждению, как будто их не существует. Да и своих мифов о "православном Сталине" ничем подтвердить не могут, тем не менее свято верят в них, используя как "церковное доказательство".



Скрытый текст

Давайте же будем освобождаться от этой греховной порабощенности обманным мифом. Будем восстанавливать истинную православную систему координат: и в оценке "православного сталинизма", и в служении Церкви, и в определении современных задач, стоящих перед нашим народом. В надежде не на помощь захороненной мумии Сталина, а на Божию помощь.


М.В. Назаров
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.06 / 10
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Иванов Иван от 09.10.2018 07:04:18ублюдок-замполит в своём репертуаре - ссылается на запись в живом журнале.
Ты еще бы, тварь ты замполитовская, на свою блядь-бабушку сослался бы и на предателя-деда.

уважаемые "сталинодрочеры" прошу обратить внимание на документальный фильм...это не Сванидзе...оценка Сталина дана автором не предвзято...историческая оценка со множеством документов, фактов, свидетельств...смотреть очень интересно.
Отредактировано: Вайс Фус - 09 окт 2018 09:49:57
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.12 / 12
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +295.08
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2018 16:55:10Убить страну, по вашему "свершить перемены".Позор
Ельцин да, олицетворял социальный запрос на лучшую жизнь, 
но именно в рамках советского строя и того экономического уклада.
И те кто в 90-м носил плакаты за Ельцина, уже к 93 носили против, 
а в 1996 фамилию Ельцин уже презирали. 
Как уже не скрывает власть, 
"победа" Ельцина в 1996-м, была махинацией, где победивших левых, 
"отодвинули" прямой угрозой гражданской войны и убийства лидеров.
Ельцин смердит так, как мало кто в истории России.
В целом, в 1993 победили сторонники фашизма.

Думаю что вы несколько ошибаетесь. Никакого запроса на лучшую жизнь Ельцин собой не олицетворял.
Вылез он не на обещаниях лучшей жизни а на борьбе с привилегиями и партноменклатурой.
Именно это являлось основой его популярности, да еще пиар гнобления центральной властью.
А по существу,возможность прихода Ельцина к власти создала разнузданная пиар компания западной трактовки исторических событий
и очернение всего советского периода в центральной прессе СССР. Тем более что к разрушению основы основ идеологической составляющей приложили руку в первую очередь сами партийные функционеры и увы не в период горбачевских "реформ".
Дежурность фраз и лозунгов отнюдь не придавали авторитета партийным лидерам.Парт аппарат к середине 80х прогнил насквозь,
 с верху до низу погряз в конъюнктурных междусобойчиках и в большинстве своем выродился.
Кстати,по поводу партбилета ЕБН. Не находите связи выхода ЕБН из КПСС и отмены статьи Конституции о руководящей и направляющей?
И еще, мнение людей о том или ином деятеле или событии формирует информационная среда в которой они находятся.
П.С. Судя по неистовой ненависти Заруна к советскому периоду России, могу сделать два предположения.
1. Сей гражданин потомок эмигрантов военной и послевоенной волны,что наводит на размышления по поводу родителей.
2. По запалу гражданин был явно партаппаратчиком и трудился на ниве идеологического фронта.Как правило так бурлить могут
или бывшие секретари по идеологии или политработники.Ну и еще обломавшиеся с карьерой в конце 80х.
Как например г.Фарион в/на Украине, мстящая всем и вся за облом карьеры.
  • +0.16 / 11
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Trifon от 09.10.2018 12:11:50Думаю что вы несколько ошибаетесь. Никакого запроса на лучшую жизнь Ельцин собой не олицетворял.
Вылез он не на обещаниях лучшей жизни а на борьбе с привилегиями и партноменклатурой.
Именно это являлось основой его популярности, да еще пиар гнобления центральной властью.
А по существу,возможность прихода Ельцина к власти создала разнузданная пиар компания западной трактовки исторических событий
и очернение всего советского периода в центральной прессе СССР. Тем более что к разрушению основы основ идеологической составляющей приложили руку в первую очередь сами партийные функционеры и увы не в период горбачевских "реформ".
Дежурность фраз и лозунгов отнюдь не придавали авторитета партийным лидерам.Парт аппарат к середине 80х прогнил насквозь,
 с верху до низу погряз в конъюнктурных междусобойчиках и в большинстве своем выродился.
Кстати,по поводу партбилета ЕБН. Не находите связи выхода ЕБН из КПСС и отмены статьи Конституции о руководящей и направляющей?
И еще, мнение людей о том или ином деятеле или событии формирует информационная среда в которой они находятся.
П.С. Судя по неистовой ненависти Заруна к советскому периоду России, могу сделать два предположения.
1. Сей гражданин потомок эмигрантов военной и послевоенной волны,что наводит на размышления по поводу родителей.
2. По запалу гражданин был явно партаппаратчиком и трудился на ниве идеологического фронта.Как правило так бурлить могут
или бывшие секретари по идеологии или политработники.Ну и еще обломавшиеся с карьерой в конце 80х.
Как например г.Фарион в/на Украине, мстящая всем и вся за облом карьеры.

Голосили не ЗА Ельцина а ПРОТИВ того что Вы перечислили.
Против идиотов которые пасутся в этой теме а когда-то рулили страной.
И именно Ельцина долго искали аж на Урале....
Не нашли не в Питере не в Москве.
Сплошь ХОХЛЫ.
И хохломыслящие кретины.
И задачей его было РОССИЮ ВОЗРОДИТЬ и вычистить от ХОХЛОВ.
Желательно БЕЗ КРОВИ.
Совсем без крови не получилось но ВЦЕЛОМ с задачей справился и ушел.
Пьяный бульдозерист больше НЕ НУЖЕН.

Пришел Путин уже СОЗИДАТЬ на очищенной от мусора площадке
--------
Вы ему это не простите ибо ХОХЛИК.
Отредактировано: завхоз - 09 окт 2018 12:36:10
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.07 / 12
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Вайс Фус от 09.10.2018 09:07:41"Православный сталинизм" – грех уже добровольный, а потому более страшный



Последние рассылки сайта "Русь Православная" (В. Седых. "Он весь как Божия гроза..."; Л. Безручко."Заветам Сталина верны!" и др.) возвращают читателей к вопросу "православного сталинизма" с явным намерением хотя бы отчасти реабилитировать это понятие: мол и одни правы, и другие – только каждый по своему... Не стану вступать в новую подробную полемику по высказанным аргументам, поскольку все они на цифрах и фактах, в том числе относительно "возрождения Церкви", были опровергнуты мною в этой дискуссии и ранее в книге "Вождю третьего Рима" (гл. III-7, IV-1+2), и не только мною.

Скрытый текст

Давайте же будем освобождаться от этой греховной порабощенности обманным мифом. Будем восстанавливать истинную православную систему координат: и в оценке "православного сталинизма", и в служении Церкви, и в определении современных задач, стоящих перед нашим народом. В надежде не на помощь захороненной мумии Сталина, а на Божию помощь.


М.В. Назаров

По идее наоборот.
Сталинизм и коммунизм признать РЕЛИГИЕЙ.
И оставить в покое несчастных согласно конституции.
Секта.
Но на данном этапе не опасная и  в переспективе самоликвидируется.
Любые упоминания о коммунизме или сталинизме считать НЕ научными а религиозными и не рассматривать ВСЕРЬЕЗ,
Период коммунизма в России рассматривать как гос.капитализм (а это так и было).
Идеологию как зомбирование.
Что и привело к гибели этой формы гос.капитализма.
ЗОМБИ не конкурентны в соревновании с другими менее зомбированными странами.
Пример ГДР-ФРГ
Сев. Корея-Юж. Корея.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.12 / 11
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 09.10.2018 12:34:59
Скрытый текст


Пришел Путин уже СОЗИДАТЬ на очищенной от мусора площадке
--------
Вы ему это не простите ибо ХОХЛИК.

Путин - созидатель?Веселый...ржачь...помоему уже даже до самых отмороженных начало доходить что это не совсем так, вернее совсем не такВеселый...ну да ладно здесь не про него...тема отдельная и вряд ли кто рискнет ЗДЕСЬ(на форуме) обсуждать сию "незаурядную" во всех отношениях личность.
от себя могу лишь сказать что мое личное отношение к нему еще более негативно чем к Сталину.
Отредактировано: Вайс Фус - 09 окт 2018 12:54:42
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.06 / 10
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Вайс Фус от 09.10.2018 12:53:10Путин - созидатель?Веселый...ржачь...помоему уже даже до самых отмороженных начало доходить что это не совсем так, вернее совсем не такВеселый...ну да ладно здесь не про него...тема отдельная и вряд ли кто рискнет ЗДЕСЬ(на форуме) обсуждать сию "незаурядную" во всех отношениях личность.
от себя могу лишь сказать что мое отношение к нему еще более негативно чем к Сталину.

Что Вы пишите из концлагеря с овчарками и красными флагами?
К Вам вот-вот ворвутся "комиссары в пыльных шлемах" ?
В стране ТЕРРОР?
Красный синий или оранжевый в крапинку,не важно.
Это всё претензии к Сталину.
Путина в этом нельзя упрекнуть.
Не вешал не расстреливал.
А Ваше мнение ЕМУ благодаря о нем может быть любым.
О Стальне оно любым быть не могло.
А некоторых так ЗОМБАНУЛИ что в себя и сегодня не могут прийти
Одни кретины боготворят Путина  другие кретины ненавидят а меня его РАБОТА просто УСТРАИВАЕТ.
Мне хорошо при Путине.
Как будет дальше не знаю
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.10 / 10
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Вайс Фус от 09.10.2018 12:53:10мое личное отношение к нему еще более негативно чем к Сталину.

Шумер-кастрюлеголовик детектед.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.07 / 8
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Trifon от 09.10.2018 12:11:50П.С. Судя по неистовой ненависти Заруна к советскому периоду России, могу сделать два предположения.
1. Сей гражданин потомок эмигрантов военной и послевоенной волны,что наводит на размышления по поводу родителей.
2. По запалу гражданин был явно партаппаратчиком и трудился на ниве идеологического фронта.Как правило так бурлить могут
или бывшие секретари по идеологии или политработники.Ну и еще обломавшиеся с карьерой в конце 80х.

По заявлению вруна-замполита - он был военным медиком. 
Но, сдается мне - медиком он был только по образованию. 
И его, как не справлявшегося со своей основной специальностью - перевели на запасную - быть стукачом-парторгом. Что полностью коррелируется с п.2 - был явно партаппаратчиком и трудился на ниве идеологического фронта.Как правило так бурлить могут или бывшие секретари по идеологии или политработники.
Всё сходится! 
Не говоря про то - что бабушка у него явно была с низкой социальной ответственностью - и получила одну из квартир якобы репрессированных. Ну а дед - сдался в самом начале Великой Отечественной войны.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.12 / 10
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Иванов Иван от 09.10.2018 13:03:02Шумер-кастрюлеголовик детектед.

все гораздо хуже Ваня...все гораздо хужеВеселый
до уровня словесной канализации, на которой ты находишься опускаться не намерен, но выводы как и по Андорюше сделаны.Улыбающийся
Отредактировано: Вайс Фус - 09 окт 2018 14:42:33
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.12 / 9
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 08.10.2018 17:33:52Для наших целей достаточно прочесть с чего началось обсуждение, и треды об Киевском котле, которых в разделе достаточно.
По первому, тут доказывали что лидеры правительств в изгнании Чехии и Польши участвовали в конференции, и в оргии которая по некоторым недалёким никам, сопровождали данную конференцию. 
Антиисторический бред.
Если не трудно, то дайте сканы страниц где приводят списки делегаций и повестку.Подмигивающий
По второму, обсуждалось как подготовка к конференции влияла, на ситуацию на фронтах (Западном, Юго-западном).

Книга, ссылку на которую я приводил, была издана в 1943 году. Она представляет собой сборник заметок и статей из газеты Правда (это мое предположение). Нет, в самом деле. Например, в оглавлении указано - встреча т.Сталина с главами делегаций. И на указанной странице - коротенькое сообщение, что была такая встреча. Кто что говорил - не приводится.
Поэтому я не могу показать вам состав делегаций - их нет в этой книге. И нигде я не смог найти этой информации.
Кстати, почему-то именно эта конференция 1941 года очень скупо освещена в литературе. Для сравнения, приведу (тоже оглавление) первого тома шеститомника, изданного в 1984 году. Видите, как подробно рассказывается о Московской конференции 1943 года - и предыстория, и подготовка, и список членов делегации Великобритании. А конференция 1941 года почему-то вообще не вошла в этот сборник. Почему?
----------
Насчет чехов и поляков - можно предположить, что они входили в состав делегации Великобритании. Англичане могли это сделать, чтобы немножко улучшить отношения между советским руководством и своими клиентами. Пусть молча посидят за столом переговоров. Может, в кулуарах обменяются парой реплик) И главное - создается прецедент, дальше будет легче. И смотрите - в том же году состоялись официальные контакты между СССР и поляками и чехами.
-------
Разбираться в ходе Киевской оборонительной операции мы вряд ли сможем. Хотя бы из-за обилия материалов для изучения.
Мне кажется, что Ставка цеплялась за Киев. Может, жалко было оставлять киевский УР?
Ставка ВГК. Документы и материалы.
Посмотрите в томе 5-1  документ №168 на стр.120 - Директива Ставки от 19 августа командованию Юго-Западного направления.
Эта директива разрешала отвод войск на левый берег Днепра, но требовала продолжать оборону Киева. Эта мера была принята Ставкой уже после того, как был обнаружен поворот Гудериана на юг.
Ну, могу еще карту показать:

Дальнейшие события: 40-я армия была разгромлена, а 21,5,37 и 26 попали в окружение.
  • 0.00 / 5
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 8