Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: зарун от 09.10.2018 05:38:06

allin777  Тайна смерти генерала Карбышева.

ублюдок-замполит в своём репертуаре - ссылается на запись в живом журнале.
Ты еще бы, тварь ты замполитовская, на свою блядь-бабушку сослался бы и на предателя-деда.

Цитата: зарун от 09.10.2018 06:03:42

Эк тебя, ублюдка-то, корежит!
И это хорошо! 
Глядишь - еще несколько таких вот фактов - и свалишь ты, дерьмо, под лежачий камень.

Цитата: зарун от 09.10.2018 06:03:42

"Православный сталинизм" – грех уже добровольный, а потому более страшный

---

М.В. Назаров

Цитата: Иванов Иван от 09.10.2018 07:04:18ублюдок-замполит в своём репертуаре - ссылается на запись в живом журнале.
Ты еще бы, тварь ты замполитовская, на свою блядь-бабушку сослался бы и на предателя-деда.

уважаемые "сталинодрочеры" прошу обратить внимание на документальный фильм...это не Сванидзе...оценка Сталина дана автором не предвзято...историческая оценка со множеством документов, фактов, свидетельств...смотреть очень интересно.

Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2018 16:55:10Убить страну, по вашему "свершить перемены".
Ельцин да, олицетворял социальный запрос на лучшую жизнь, 
но именно в рамках советского строя и того экономического уклада.
И те кто в 90-м носил плакаты за Ельцина, уже к 93 носили против, 
а в 1996 фамилию Ельцин уже презирали. 
Как уже не скрывает власть, 
"победа" Ельцина в 1996-м, была махинацией, где победивших левых, 
"отодвинули" прямой угрозой гражданской войны и убийства лидеров.
Ельцин смердит так, как мало кто в истории России.
В целом, в 1993 победили сторонники фашизма.

Думаю что вы несколько ошибаетесь. Никакого запроса на лучшую жизнь Ельцин собой не олицетворял.
Вылез он не на обещаниях лучшей жизни а на борьбе с привилегиями и партноменклатурой.
Именно это являлось основой его популярности, да еще пиар гнобления центральной властью.
А по существу,возможность прихода Ельцина к власти создала разнузданная пиар компания западной трактовки исторических событий
и очернение всего советского периода в центральной прессе СССР. Тем более что к разрушению основы основ идеологической составляющей приложили руку в первую очередь сами партийные функционеры и увы не в период горбачевских "реформ".
Дежурность фраз и лозунгов отнюдь не придавали авторитета партийным лидерам.Парт аппарат к середине 80х прогнил насквозь,
 с верху до низу погряз в конъюнктурных междусобойчиках и в большинстве своем выродился.
Кстати,по поводу партбилета ЕБН. Не находите связи выхода ЕБН из КПСС и отмены статьи Конституции о руководящей и направляющей?
И еще, мнение людей о том или ином деятеле или событии формирует информационная среда в которой они находятся.
П.С. Судя по неистовой ненависти Заруна к советскому периоду России, могу сделать два предположения.
1. Сей гражданин потомок эмигрантов военной и послевоенной волны,что наводит на размышления по поводу родителей.
2. По запалу гражданин был явно партаппаратчиком и трудился на ниве идеологического фронта.Как правило так бурлить могут
или бывшие секретари по идеологии или политработники.Ну и еще обломавшиеся с карьерой в конце 80х.
Как например г.Фарион в/на Украине, мстящая всем и вся за облом карьеры.

Цитата: Trifon от 09.10.2018 12:11:50Думаю что вы несколько ошибаетесь. Никакого запроса на лучшую жизнь Ельцин собой не олицетворял.
Вылез он не на обещаниях лучшей жизни а на борьбе с привилегиями и партноменклатурой.
Именно это являлось основой его популярности, да еще пиар гнобления центральной властью.
А по существу,возможность прихода Ельцина к власти создала разнузданная пиар компания западной трактовки исторических событий
и очернение всего советского периода в центральной прессе СССР. Тем более что к разрушению основы основ идеологической составляющей приложили руку в первую очередь сами партийные функционеры и увы не в период горбачевских "реформ".
Дежурность фраз и лозунгов отнюдь не придавали авторитета партийным лидерам.Парт аппарат к середине 80х прогнил насквозь,
 с верху до низу погряз в конъюнктурных междусобойчиках и в большинстве своем выродился.
Кстати,по поводу партбилета ЕБН. Не находите связи выхода ЕБН из КПСС и отмены статьи Конституции о руководящей и направляющей?
И еще, мнение людей о том или ином деятеле или событии формирует информационная среда в которой они находятся.
П.С. Судя по неистовой ненависти Заруна к советскому периоду России, могу сделать два предположения.
1. Сей гражданин потомок эмигрантов военной и послевоенной волны,что наводит на размышления по поводу родителей.
2. По запалу гражданин был явно партаппаратчиком и трудился на ниве идеологического фронта.Как правило так бурлить могут
или бывшие секретари по идеологии или политработники.Ну и еще обломавшиеся с карьерой в конце 80х.
Как например г.Фарион в/на Украине, мстящая всем и вся за облом карьеры.

Голосили не ЗА Ельцина а ПРОТИВ того что Вы перечислили.
Против идиотов которые пасутся в этой теме а когда-то рулили страной.
И именно Ельцина долго искали аж на Урале....
Не нашли не в Питере не в Москве.
Сплошь ХОХЛЫ.
И хохломыслящие кретины.
И задачей его было РОССИЮ ВОЗРОДИТЬ и вычистить от ХОХЛОВ.
Желательно БЕЗ КРОВИ.
Совсем без крови не получилось но ВЦЕЛОМ с задачей справился и ушел.
Пьяный бульдозерист больше НЕ НУЖЕН.

Пришел Путин уже СОЗИДАТЬ на очищенной от мусора площадке
--------
Вы ему это не простите ибо ХОХЛИК.

Цитата: Вайс Фус от 09.10.2018 09:07:41"Православный сталинизм" – грех уже добровольный, а потому более страшный

---

Последние рассылки сайта "Русь Православная" (В. Седых. "Он весь как Божия гроза..."; Л. Безручко."Заветам Сталина верны!" и др.) возвращают читателей к вопросу "православного сталинизма" с явным намерением хотя бы отчасти реабилитировать это понятие: мол и одни правы, и другие – только каждый по своему... Не стану вступать в новую подробную полемику по высказанным аргументам, поскольку все они на цифрах и фактах, в том числе относительно "возрождения Церкви", были опровергнуты мною в этой дискуссии и ранее в книге "Вождю третьего Рима" (гл. III-7, IV-1+2), и не только мною.

Скрытый текст

Интереснее сейчас рассмотреть то, почему "православные сталинисты" упорно не принимают во внимание никаких фактов, противоречащих их убеждению, как будто их не существует. Да и своих мифов о "православном Сталине" ничем подтвердить не могут, тем не менее свято верят в них, используя как "церковное доказательство".

Скрытый текст

В частности не подтверждается никакими документами (я специально спрашивал у ведущих историков Церкви и у архивистов) история с явлением Богородицы ливанскому митрополиту Илие якобы для передачи послания Сталину. Неужели Богородица не нашла для этого никого более достойного, чем новостильный клирик-иностранец, далекий от русской трагедии, который настолько хорошо разбирался в сути коммунистического строя, что назвал "русским" красное знамя антирусского интернационала? Да и как Богородица могла бы призывать Сталина жертвенно защищать город с кощунственным именем Ленинград - вместо города с именем апостола Петра?! Не подтверждается никакими документами и сталинский "план депортации евреев" в 1952-1953 гг. (эта легенда была раздута еврейством в виде типичного "гевалта", ныне даже еврейские историки признали это, см.: См.: Костырченко Г.В. Тайная политика Сталина. М., 2001. С. 671-684; Костырченко Г.В. Депортация-мистификация // Наш современник. М., 2003. № 3; см. также: "Вождю Третьего Рима", гл. IV-2).

Даже явно противоположные по смыслу факты "православными сталинистами" нередко интерпретируются в свою пользу, как например, величания вождя из уст советских иерархов (это надо же: заставить даже носителей апостольского преемства славословить бывшему семинаристу-отступнику!). Или, например, один из участников дискуссии пишет: «Внимательное прочтение письма Родзаевского к Сталину может многое изменить в нашем традиционном понимании сталинизма». Именно при внимательном его прочтении совершенно очевидно, что Родзаевский каялся в антисоветизме и возвеличивал Сталина – в надежде заслужить у него прощение. Не заслужил. Тем не менее его отчаянные предсмертные славословия вождю тоже кладут в качестве "прозрения" в копилку "православного сталинизма".

Эта полемика ясно показывает, что в лице современных "православных сталинистов" мы имеем дело не с попыткой объективного научно-исторического подхода, не с государственно-аналитической оценкой итогов сталинизма (некоторые научно-технические достижения при Сталине несомненны – но неужели наши гениальные конструкторы и ученые хуже работали бы без лагерей и "шарашек"?). Мы имеем дело и не со своеобразной православной историософской точкой зрения на большевицкую революцию (таковую, впрочем тоже частично спорную, отметим у петербуржца А. Казина). Мы имеем дело с некоей идеологией наподобие "религиозной" ВЕРЫ, которая состоит а) в оправданнойнравственной потребности иметь идеал сильного правителя и в б) неоправданном стремлении выдать желаемое за действительное в таковой идеализации фигуры Сталина.

Именно эта вера выбирает для себя по крупицам подходящие факты, отвергает все противоречащие, плодит мифы и даже создает фальшивки наподобие "православного завещания" Сталина. Именно эта вера, не справляясь с опровержением неопровержимых фактов, пытается их нейтрализовать религиозной терминологией, до понимания которой антикоммунисты "не доросли". (При этом совершается и такая подтасовка: все, кто против Сталина, – единомышленники жидов и демократов, которые "ненавидят Сталина за то, что очистил руководство от еврейского засилья" – таков упрек О.А. Платонова автору этих строк.)

Вот и сейчас в заглавии одной из статей на сайте "Руси Православной" Сталин назван "Божией грозой". Так, наверно, можно называть тех наших врагов в истории, которые воевали против нас, не зная истины о России и не ведая, что творят. Таковых было немало (Чингизхан, Наполеон и т.п.) – и они заставляли русский народ осознать, по каким нашим грехам было попущена Богом эта "гроза", в страданиях очиститься от греха и таким образом победить врага.

Но невозможно квалифицировать как очистительную "Божию грозу" те силы, которые ведают, что творят, выполняя богоборческий замысел сатаны по уничтожению православной удерживающей России. Таковы, прежде всего, сатанинское жидовство, его мошиах-антихрист и все его предтечи (марксизм даже по признанию еврейского философа Бубера был светским, обмельчавшим вариантом иудейского земного царства мошиаха). Хотя эти силы и попускаются Богом на господство над міром в конце истории, но уже не как очистительная "гроза", а как торжествующее зло, которое будет окончательно побеждено Самим Христом в Его славном Втором Пришествии.

Так вот, в жидобольшевизме была уже не очистительная "гроза". В нем была самообличительная "репетиция апокалипсиса" и Сталин был плоть от плоти этой репетиции, он ее лишь несколько модифицировал, никогда при этом не отказываясь от антихристианской идеологии марксизма. Во всем этом русскому народу был воочию явлен прообраз царства антихриста, чтобы мы ужаснулись ему, оттолкнулись от него, вернулись хотя бы на малое время на свой исторический путь – принеся этот плод покаяния и опыт такого страшного познания зла всему человечеству, добровольно скользящему к той же пропасти на пути "постхристианской" демократии. И если мы все еще не выносим должного урока из этого страшного опыта, значит мы достойны лишь новых страданий, новых разрушений, жертв и утрат – до вразумления еще хотя бы какого-то числа русских людей (быть может, уже и без восстановления православной государственности, если мы ее недостойны...).

Сталин был умным государственным человеком – никто с этим не спорит. Но ум его в этой "репетиции апокалипсиса" был ограничен интересами его личной власти, на службу которой он поставил и все свое государство. Для ее сохранения и упрочения он разумно отверг утопический план Троцкого немедленной міровой революции "кавалерийским наскоком" и решил, творчески развивая марксизм, предварительно создать базу революции в России в опоре на русский народ. Для этого надо было прекратить войну против державообразующего народа и использовать в целях укрепления власти и его численно преобладающее тело, и его качества, воспитанные Православием: жертвенность, нестяжательность, государственность, терпение – переориентировав их на служение своим властным целям. Вот в чем смысл сталинизма как приспособительной мутации большевизма под русский народ.

Для этого надо было также вычистить из партии "троцкистов" (но совсем не по национальному признаку: просто евреев в их стане оказалось, по понятным причинам, больше). Делалось все это Сталиным не для "спасения русского народа от жидовского засилья" (народа вождь по-прежнему не жалел и гробил его миллионами), а для укрепления своей власти, тем более накануне опасной внешней войны и особенно уже в ее ходе, для спасения от грозившего поражения. Национальная мутация сталинизма была и способом мобилизации народных сил, и обманным способом порабощения русского народа, его оседланием для паразитирования на нем. Причем этот способ на тот момент был более эффективным, чем кровавые репрессии (они уже сделали свое подготовительное дело, уничтожив все потенциальные силы сопротивления – то есть наиболее культурную, духовно образованную и жертвенную часть русского народа).

Метод подмены и обмана, между прочим, основной в разнообразном арсенале средств антихриста по созданию своего царства. Никто добровольно в рабство к нему не пойдет, вот и использует «отец лжи» свое основное оружие в разной упаковке применительно к разным народам: евреев соблазняет "богоизбранностью" для господства над "гоями-скотами", западные народы – свободой греховных удовольствий и эгоистичными материальными благами, русский народ – жертвенным служением идее, независимо от ее истинности, и служением государству как форме, независимо от ее содержания.

Таким образом, товарищи "православные сталинисты", в переводе на православные понятия вы принадлежите к той части жертвенного русского народа, которую удалось оседлать сатане: тогда это удалось через уничтожение миллионов стойких православных и через тотально-карательное насаждение образа "гениального народного вождя" Сталина, сейчас – через нравственную потребность в "гениальном народном вожде", то есть через миф о "православном" Сталине. И то и другое сатане удалось осуществить также и посредством кощунственного забвения в вашей памяти всех мученических жертв этой жидобольшевицкой "репетиции" царства антихриста.

Мифотворческая идеализация как "Русского национального вождя" этого изменника Православию (он был семинаристом, знал Истину, но предал ее и никогда в этом не покаялся), – по сути богохульство. И если в этом мифотворчестве участвуют даже некоторые представители духовенства (приводились высказывания о Сталине и священников, епископов, и первоиерарха) – то это говорит лишь о такой же порабощенности их тем же сатанинским воздействием: тогда воздействием страха, теперь соблазном "православного сталинизма" как идеала должного вождя.

Так примирил ли сталинизм «коммунизм с религией» (как пишет один из участников дискуссии), или он примирил русских националистов с сатанским обманом? «Вымолила Сталина у Бога для России»Русская Православная Церковь (как пишет другой) – или же Московская патриархия в своих молитвах за нынешнюю антирусскую власть несет непереваренную отраву того "первородного греха" своего неканоничного сталинского воссоздания в 1943 году? (Даже в книге митрополита Иоанна Ладожского и С.-Петербургского это воссоздание характеризуется так: "антихристианская диктатура в СССР не изменила своей внутренней сущности, она лишь приспособилась к новым условиям". – "Самодержавие духа". СПб., 1994. С. 320.)

Такими ли были «чаяния русских черносотенцев, которые воплотил в жизнь Сталин» (как пишет третий)? Могли бы черносотенцы приветствовать такие сталинские достижения как уничтожение более 100 000 священнослужителей накануне войны, расстрел 2000 русских национальных кадров по "Ленинградскому делу" после войны? Для пропаганды сталинского "жидоборного" мифа используется и то, что в борьбе за власть одни бесы соперничали с другими, – это подается как сознательная, чуть ли не "православная" чистка Сталиным партии "от жидов". Как эта "сознательность" объясняет одновременную решающую помощь Сталина людьми, оружием и дипломатией в создании сионистского (жидонацистского) государства "Израиль" – седалища грядущего антихриста?

Все это нынешними "православными сталинистами" либо замалчивается, либо оправдывается неуклюжими отговорками: мол, вождь ничего "не знал", а "сионисты его обманули" (О.А. Платонов) Где же была его "гениальная мудрость", в которой, как видим, не нашлось места для четкого понимания сути сатаноизбранного народа?

Можно понять и принять потребность части русских патриотов в сильном вожде. И надо готовить такого вождя. Но для православного человека выглядит кощунством наделять такими качествами именно Сталина – вопреки реальным фактам. Это кощунство по отношению к Новомученикам, к миллионам жертв нашего народа, к разрушенной православной государственности и ее удерживающей традиции, к замыслу Божию о России и о нашем народе. Такое кощунство не даст нам победы, ибо не даст нам помощи святых Новомучеников и Божией помощи. Это кощунство не может остаться и безнаказанным как продолжающийся добровольный и тем самым более страшный грехэтой немалой части нашего народа в возвеличивании явного зла.

Давайте же будем освобождаться от этой греховной порабощенности обманным мифом. Будем восстанавливать истинную православную систему координат: и в оценке "православного сталинизма", и в служении Церкви, и в определении современных задач, стоящих перед нашим народом. В надежде не на помощь захороненной мумии Сталина, а на Божию помощь.

М.В. Назаров

По идее наоборот.
Сталинизм и коммунизм признать РЕЛИГИЕЙ.
И оставить в покое несчастных согласно конституции.
Секта.
Но на данном этапе не опасная и  в переспективе самоликвидируется.
Любые упоминания о коммунизме или сталинизме считать НЕ научными а религиозными и не рассматривать ВСЕРЬЕЗ,
Период коммунизма в России рассматривать как гос.капитализм (а это так и было).
Идеологию как зомбирование.
Что и привело к гибели этой формы гос.капитализма.
ЗОМБИ не конкурентны в соревновании с другими менее зомбированными странами.
Пример ГДР-ФРГ
Сев. Корея-Юж. Корея.

Цитата: завхоз от 09.10.2018 12:34:59

Скрытый текст

Голосили не ЗА Ельцина а ПРОТИВ того что Вы перечислили.
Против идиотов которые пасутся в этой теме а когда-то рулили страной.
И именно Ельцина долго искали аж на Урале....
Не нашли не в Питере не в Москве.
Сплошь ХОХЛЫ.
И хохломыслящие кретины.
И задачей его было РОССИЮ ВОЗРОДИТЬ и вычистить от ХОХЛОВ.
Желательно БЕЗ КРОВИ.
Совсем без крови не получилось но ВЦЕЛОМ с задачей справился и ушел.
Пьяный бульдозерист больше НЕ НУЖЕН.

Пришел Путин уже СОЗИДАТЬ на очищенной от мусора площадке
--------
Вы ему это не простите ибо ХОХЛИК.

Путин - созидатель?...ржачь...помоему уже даже до самых отмороженных начало доходить что это не совсем так, вернее совсем не так...ну да ладно здесь не про него...тема отдельная и вряд ли кто рискнет ЗДЕСЬ(на форуме) обсуждать сию "незаурядную" во всех отношениях личность.
от себя могу лишь сказать что мое личное отношение к нему еще более негативно чем к Сталину.

Цитата: Вайс Фус от 09.10.2018 12:53:10Путин - созидатель?...ржачь...помоему уже даже до самых отмороженных начало доходить что это не совсем так, вернее совсем не так...ну да ладно здесь не про него...тема отдельная и вряд ли кто рискнет ЗДЕСЬ(на форуме) обсуждать сию "незаурядную" во всех отношениях личность.
от себя могу лишь сказать что мое отношение к нему еще более негативно чем к Сталину.

Что Вы пишите из концлагеря с овчарками и красными флагами?
К Вам вот-вот ворвутся "комиссары в пыльных шлемах" ?
В стране ТЕРРОР?
Красный синий или оранжевый в крапинку,не важно.
Это всё претензии к Сталину.
Путина в этом нельзя упрекнуть.
Не вешал не расстреливал.
А Ваше мнение ЕМУ благодаря о нем может быть любым.
О Стальне оно любым быть не могло.
А некоторых так ЗОМБАНУЛИ что в себя и сегодня не могут прийти
Одни кретины боготворят Путина  другие кретины ненавидят а меня его РАБОТА просто УСТРАИВАЕТ.
Мне хорошо при Путине.
Как будет дальше не знаю

Цитата: Вайс Фус от 09.10.2018 12:53:10мое личное отношение к нему еще более негативно чем к Сталину.

Шумер-кастрюлеголовик детектед.

Цитата: Trifon от 09.10.2018 12:11:50П.С. Судя по неистовой ненависти Заруна к советскому периоду России, могу сделать два предположения.
1. Сей гражданин потомок эмигрантов военной и послевоенной волны,что наводит на размышления по поводу родителей.
2. По запалу гражданин был явно партаппаратчиком и трудился на ниве идеологического фронта.Как правило так бурлить могут
или бывшие секретари по идеологии или политработники.Ну и еще обломавшиеся с карьерой в конце 80х.

По заявлению вруна-замполита - он был военным медиком. 
Но, сдается мне - медиком он был только по образованию. 
И его, как не справлявшегося со своей основной специальностью - перевели на запасную - быть стукачом-парторгом. Что полностью коррелируется с п.2 - был явно партаппаратчиком и трудился на ниве идеологического фронта.Как правило так бурлить могут или бывшие секретари по идеологии или политработники.
Всё сходится! 
Не говоря про то - что бабушка у него явно была с низкой социальной ответственностью - и получила одну из квартир якобы репрессированных. Ну а дед - сдался в самом начале Великой Отечественной войны.

Цитата: Иванов Иван от 09.10.2018 13:03:02Шумер-кастрюлеголовик детектед.

все гораздо хуже Ваня...все гораздо хуже
до уровня словесной канализации, на которой ты находишься опускаться не намерен, но выводы как и по Андорюше сделаны.

Цитата: AndreyK-AV от 08.10.2018 17:33:52Для наших целей достаточно прочесть с чего началось обсуждение, и треды об Киевском котле, которых в разделе достаточно.
По первому, тут доказывали что лидеры правительств в изгнании Чехии и Польши участвовали в конференции, и в оргии которая по некоторым недалёким никам, сопровождали данную конференцию. 
Антиисторический бред.
Если не трудно, то дайте сканы страниц где приводят списки делегаций и повестку.
По второму, обсуждалось как подготовка к конференции влияла, на ситуацию на фронтах (Западном, Юго-западном).

Книга, ссылку на которую я приводил, была издана в 1943 году. Она представляет собой сборник заметок и статей из газеты Правда (это мое предположение). Нет, в самом деле. Например, в оглавлении указано - встреча т.Сталина с главами делегаций. И на указанной странице - коротенькое сообщение, что была такая встреча. Кто что говорил - не приводится.
Поэтому я не могу показать вам состав делегаций - их нет в этой книге. И нигде я не смог найти этой информации.
Кстати, почему-то именно эта конференция 1941 года очень скупо освещена в литературе. Для сравнения, приведу (тоже оглавление) первого тома шеститомника, изданного в 1984 году. Видите, как подробно рассказывается о Московской конференции 1943 года - и предыстория, и подготовка, и список членов делегации Великобритании. А конференция 1941 года почему-то вообще не вошла в этот сборник. Почему?
----------
Насчет чехов и поляков - можно предположить, что они входили в состав делегации Великобритании. Англичане могли это сделать, чтобы немножко улучшить отношения между советским руководством и своими клиентами. Пусть молча посидят за столом переговоров. Может, в кулуарах обменяются парой реплик) И главное - создается прецедент, дальше будет легче. И смотрите - в том же году состоялись официальные контакты между СССР и поляками и чехами.
-------
Разбираться в ходе Киевской оборонительной операции мы вряд ли сможем. Хотя бы из-за обилия материалов для изучения.
Мне кажется, что Ставка цеплялась за Киев. Может, жалко было оставлять киевский УР?
Ставка ВГК. Документы и материалы.
Посмотрите в томе 5-1  документ №168 на стр.120 - Директива Ставки от 19 августа командованию Юго-Западного направления.
Эта директива разрешала отвод войск на левый берег Днепра, но требовала продолжать оборону Киева. Эта мера была принята Ставкой уже после того, как был обнаружен поворот Гудериана на юг.
Ну, могу еще карту показать:

Дальнейшие события: 40-я армия была разгромлена, а 21,5,37 и 26 попали в окружение.

Цитата: завхоз от 09.10.2018 12:59:30Что Вы пишите из концлагеря с овчарками и красными флагами?
К Вам вот-вот ворвутся "комиссары в пыльных шлемах" ?
В стране ТЕРРОР?
Красный синий или оранжевый в крапинку,не важно.
Это всё претензии к Сталину.
Путина в этом нельзя упрекнуть.
Не вешал не расстреливал.
А Ваше мнение ЕМУ благодаря о нем может быть любым.
О Стальне оно любым быть не могло.
А некоторых так ЗОМБАНУЛИ что в себя и сегодня не могут прийти
Одни кретины боготворят Путина  другие кретины ненавидят а меня его РАБОТА просто УСТРАИВАЕТ.
Мне хорошо при Путине.
Как будет дальше не знаю

уничтоженная отечественная промышленность,медицина, образование, сдача акватории Баренцева моря Норвегии, о.Даманский и о.Тарабарова Китаю...это мелочи из "биографии" сабжа, есть посерьезнее...и все равно нет желания общаться на тему этой "личности"
очень точную оценку его времени(настоящему доселе) дал генерал Тендетник Геннадий Николаевич
смотреть с 57-ой минуты.

продолжим...

Цитата: Вайс Фус от 09.10.2018 17:04:08уничтоженная отечественная промышленность,медицина, образование, сдача акватории Баренцева моря Норвегии, о.Даманский и о.Тарабарова Китаю...это мелочи из "биографии" сабжа, есть посерьезнее...и все равно нет желания общаться на тему этой "личности"
очень точную оценку его времени(настоящему доселе) дал генерал Тендетник Геннадий Николаевич
смотреть с 57-ой минуты.

Факты с Вами не согласны.
Впрочем это тема не этой ветки.
Ну и ЫкспекрдоФФ Вы выбрали из КЛОУНОВ......
Мне секта гиркинистов так-же смешна как секта сталинистов 
кришнаиты,свидетели иеговы,саентологи,кургинянцы.....

Цитата: AndreyK-AV от 08.10.2018 20:57:32Это Вы суки, вы свершили, ты, зарун и вам подобные, считающих славян унтерменшами, свершили
По словам офицера, в ночь с 17 на 18 февраля около тысячи пленных немцы пригнали в Маутхаузен. Мороз стоял около 12 градусов. Все были одеты очень плохо, в рванье. "Как только мы вступили на территорию лагеря, немцы загнали нас в душевую, велели раздеться и пустили на нас сверху струи ледяной воды. Это продолжалось долго. Все посинели. Многие падали на пол и тут же умирали: сердце не выдерживало. Потом нам велели надеть только нижнее белье и деревянные колодки на ноги и выгнали во двор. Генерал Карбышев стоял в группе русских товарищей недалеко от меня. Мы понимали, что доживаем последние часы. Через пару минут гестаповцы, стоявшие за нашими спинами с пожарными брандспойтами в руках, стали поливать нас потоками холодной воды. Кто пытался уклониться от струи, тех били дубинками по голове. Сотни людей падали замерзшие или с размозженными черепами. Я видел, как упал и генерал Карбышев", — с болью в сердце излагал канадский майор.
МРАЗИ ВЫ, вши по сравнению с ним.

Боюсь на Карбышева наши клоуны возбудятся и начнут пену изо рта пускать.
Ведь он дворянин, который не сбежал с Родины обидевшись на то, что проклятые большевики уравняли его в правах с чернью, а продолжил служить Родине. И его за дворянство почему-то кровавый Сталин не съел.
P. S. Ответил на пост, пошёл дальше читать ветку. Ну точно, как предателей Родины и русофобов начало корёжить от одной фамилии Карбышева.

Цитата: зарун от 09.10.2018 06:03:42

Ну если уж РПЦ ухитрилась назначить святым абсолютно бездарного, тупого, пролюбившего все полимеры открытого язычника Николашку, то атеиста Сталина им в свои ряды записать вообще раз плюнуть.

Цитата: завхоз от 09.10.2018 17:12:27Факты с Вами не согласны.
Впрочем это тема не этой ветки.
Ну и ЫкспекрдоФФ Вы выбрали из КЛОУНОВ......
Мне секта гиркинистов так-же смешна как секта сталинистов 
кришнаиты,свидетели иеговы,саентологи,кургинянцы.....

эти офицеры в "поле" отработали по 20-ть с лишним лет и не колхозниками...
вопрос с Путиным закрыт...точка.

Цитата: Вайс Фус от 09.10.2018 17:44:00эти офицеры в "поле" отработали по 20-ть с лишним лет и не колхозниками...
вопрос с Путиным закрыт...точка.

А какая разница?
Танкист из танка видит даже меньше чем комбайнер.
Но не в этом даже дело .....
Это "работники поля" ТУПО ЛГУТ.
И это очевидно......