Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,544,456
41,421
|
Старый Хрыч
|
| 09 янв 2019 23:01:36 |
!
Модераториал
Дискуссия 812
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Дискуссия 812
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
- Фильтр
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,938
Читатели: 7
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,938
Читатели: 7
Цитата: Алёша Попович от 25.12.2020 09:39:13Сталинский вариант не предусматривал выхода из состава РСФСР и самоопределения. А в период внутрипартийных разборок вынужден был следовать в русле ленинской парадигмы. Однако тотальную русофобию 20-х годов Сталин помаленьку свернул. Одни планы троцкистов по переводу русского языка на латиницу чего стоят...
Тем не менее нарезка России на бабайства им была сохранена и даже усилена введением в них минобороны и иностранных дел.
Красногорск
72 года
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,115
Читатели: 5
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,115
Читатели: 5
Цитата: rat1111 от 25.12.2020 01:09:34Несомненно\n\nВообще-то это Ленин сделал, не?\n\nСкрытый текст
Вы не информативны в теме Сталин. Ленин был теоретиком.
На практике : Военный коммунизм, Продразверстка, Продналог и закончил мелкобуржуазностью НЭП . На практике был полным неумехой .
Отредактировано: Пасечник - 25 дек 2020 14:50:15
Красногорск
72 года
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,115
Читатели: 5
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,115
Читатели: 5
Цитата: Александр__1 от 25.12.2020 10:37:04Русофобию Сталин мог прекратить всего лишь уравняв в правах РСФСР и бабайства, то есть создав партийную организацию РСФСР,Скрытый текст
За это и расстреляли деятелей по "Ленинградскому делу " в 1949г. За попытку создать парторганизацию РСФСР.
Рязань
53 года
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 25.12.2020 11:39:37Гыг. Я ж говорю, истерика натуральная...
У него идиосинкразия на красный цвет.
Цитата: Мастер Фикс от 25.12.2020 11:39:37Чото будет.
Массовый бан, чо.
От себя добавлю следующее :
1. Камрад rat1111 последовательно, регулярно и методично пытается объединить понятия "коммунист", "член коммунистической партии" и "член правящей коммунистической партии".
2. Однако даже тупому жулику типа Анального должна быть понятна разница в этих определениях.
3. Поскольку камрад rat1111 дураком не является, из этого неизбежен вывод о том, что он
4. Я не полностью уверен в причине ненависти камрада rat1111 к красному цвету, но тем не менее прошу его не позориться. Возможно, вы хотите (желаете) пороть кого-то на конюшне. Но заявлять об этом так открыто???
Барнаул
Карма: -51.12
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: Пасечник от 25.12.2020 14:53:30За это и расстреляли деятелей по "Ленинградскому делу " в 1949г. За попытку создать парторганизацию РСФСР.
В 1949-м году уже поздно было создавать парторганизацию РСФСР, надо было сразу при подписании союзного договора в 1922-м году, в 1949-м бабайство уже укоренилось в партии, конкурентов ликвидировали сразу. Шанс создать парторганизацию РСФСР был именно при создании СССР, но увы, Ленин этого и не позволил. С созданием союза получился вообще хитрый фокус, партия российская, РСДРП, РКП, а российской парторганизации не имеет, только бабайские. В 1925-м году, после смерти Ленина партию стали называть всесоюзной, ВКП, но опять парторганизации только бабайскиих республик, российской не было. Результат не замедлил сказаться, земли РСФСР активно делили бабайствам, ещё при Ленине кстати. Казахстан начали формировать при Ленине, закончил уже Сталин.
ИМХО Для меня вся история партии с момента создания имеет ярко выраженную антироссийскую направленность, разделяй и властвуй, вот ради этого и самоопределение наций задумывалось, вот только для КОГО разделяли? Россию столетиями ни кто не смог переварить целиком, решили кушать слона по частям. Вот для подготовки блюда и была создана РСДРП, но умом Россию не понять и что то пошло не так, партийцы передрались смертным боем и начали восстанавливать империю, но не ликвидировав партию или хотя бы не отстранив её от власти империю создать не удалось, создали слабосвязанный союз бабайств.
Пермь
56 лет
Карма: +109.74
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,131
Читатели: 2
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,131
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 25.12.2020 13:13:14Тем не менее нарезка России на бабайства им была сохранена и даже усилена введением в них минобороны и иностранных дел.
Вы не правы. Работа велась, хоть и без шума и пыли. Все-таки, против Ленина и его работы не попрешь. Просто факты:
У 1933 году в стране насчитывалось 5300 нац. сельсоветов и 250 нац. районов. Только в одной Ленинградской области 57 нац. сельсоветов и 3 нац. района (карельский, финский и веппский).
С середины 30-х годов начался отход от прежней нац. политики, выразившейся в ликвидации культурной, а в ряде случаев и политической автономии.
С конца 1937 года постепенно были ликвидированы ве нац. районы и сельсоветы за пределами титульных республик и областей.
Отсюда https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/40813
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
Рязань
53 года
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 25.12.2020 15:52:57ИМХО Для меня вся история партии с момента создания имеет ярко выраженную антироссийскую направленность, разделяй и властвуй, вот ради этого и самоопределение наций задумывалось, вот только для КОГО разделяли? Россию столетиями ни кто не смог переварить целиком, решили кушать слона по частям. Вот для подготовки блюда и была создана РСДРП, но умом Россию не понять и что то пошло не так, партийцы передрались смертным боем и начали восстанавливать империю, но не ликвидировав партию или хотя бы не отстранив её от власти империю создать не удалось, создали слабосвязанный союз бабайств.
Позволю себе сказать следующее :
Тогда (в 20-х годах прошлого века) никто не мог однозначно предсказать - как лучше строить государство.
У ВИЛ было одно мнение, у ИВС - другое. Была ещё толпа с третьим (четвертым, пятым... мнением)
И рискну сказать - почему получился такой результат.
ВИЛ считал, что можно "подтянуть" окраины к "разуму" России.
ИВС, по сути сам "инородец" и прекрасно зная тот же Кавказ, очень сомневался в этом.
Но в результате победила известная нам линия партии (которую сейчас ВВП называет "миной под государственностью").
ИВС не смог "продавить" свою позицию.
Вы сравните с сегодняшней ситуацией (в плане внутренних разборок в ВПР).
В общем - это нам сейчас постфактум видны результаты и последствия. И то не все.
И легко (типа) судить...
Красногорск
72 года
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,115
Читатели: 5
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,115
Читатели: 5
Цитата: Александр__1 от 25.12.2020 15:52:57В 1949-м году уже поздно было создавать парторганизацию РСФСР, надо было сразу при подписании союзного договора в 1922-м году, в 1949-м бабайство уже укоренилось в партии, конкурентов ликвидировали сразу. Шанс создать парторганизацию РСФСР был именно при создании СССР, но увы, Ленин этого и не позволил. С созданием союза получился вообще хитрый фокус, партия российская, РСДРП, РКП, а российской парторганизации не имеет, только бабайские. В 1925-м году, после смерти Ленина партию стали называть всесоюзной, ВКП, но опять парторганизации только бабайскиих республик, российской не было. Результат не замедлил сказаться, земли РСФСР активно делили бабайствам, ещё при Ленине кстати. Казахстан начали формировать при Ленине, закончил уже Сталин.
ИМХО Для меня вся история партии с момента создания имеет ярко выраженную антироссийскую направленность, разделяй и властвуй, вот ради этого и самоопределение наций задумывалось, вот только для КОГО разделяли? Россию столетиями ни кто не смог переварить целиком, решили кушать слона по частям. Вот для подготовки блюда и была создана РСДРП, но умом Россию не понять и что то пошло не так, партийцы передрались смертным боем и начали восстанавливать империю, но не ликвидировав партию или хотя бы не отстранив её от власти империю создать не удалось, создали слабосвязанный союз бабайств.
Почитайте " Ленинградское дело" . Вам нужно понять партийное строительство тех лет. Иначе просто пустая болтовня.
Отредактировано: Пасечник - 25 дек 2020 17:27:47
Красногорск
72 года
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,115
Читатели: 5
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,115
Читатели: 5
Цитата: Пещерный от 25.12.2020 16:52:03Позволю себе сказать следующее :
Скрытый текст
Но в результате победила известная нам линия партии (которую сейчас ВВП называет "миной под государственностью").
ИВС не смог "продавить" свою позицию.
Вы сравните с сегодняшней ситуацией (в плане внутренних разборок в ВПР).
В общем - это нам сейчас постфактум видны результаты и последствия. И то не все.
И легко (типа) судить...
Миной замедленного действия Путин называл право наций отделения от государства (самоопределение)
Сталин был умён ,тем более в национальном вопросе,. культурно национальная автономия в составе государства.УСЁ!
Отредактировано: Пасечник - 25 дек 2020 17:35:32
Рязань
53 года
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Пасечник от 25.12.2020 17:34:50Сталин был умён
Да, он был умён.
Но не надо боготворить его.
Прежде всего потому, что кукурузник появился и размножился.
Красногорск
72 года
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,115
Читатели: 5
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,115
Читатели: 5
Цитата: Пещерный от 25.12.2020 19:02:01Да, он был умён.
Но не надо боготворить его.
Прежде всего потому, что кукурузник появился и размножился.
И.В.Сталин построил социализм в отдельно взятой стране. Это что мало ?
Хрущ его умышленно обгадил по указке сионистов. И для сокрытия личных преступлений перед народом.
Отредактировано: Пасечник - 25 дек 2020 19:15:53
Барнаул
Карма: -51.12
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: Пещерный от 25.12.2020 16:52:03Позволю себе сказать следующее :
Тогда (в 20-х годах прошлого века) никто не мог однозначно предсказать - как лучше строить государство.
У партии задачи такой не было со дня основания -строить государство, не для госстроительства создавалась партия.
Цитата: Пещерный от 25.12.2020 16:52:03У ВИЛ было одно мнение, у ИВС - другое. Была ещё толпа с третьим (четвертым, пятым... мнением)
Не попадалось много мнений о строительстве империи, о строительстве союза удельных княжеств читал.
Цитата: Пещерный от 25.12.2020 16:52:03И рискну сказать - почему получился такой результат.
ВИЛ считал, что можно "подтянуть" окраины к "разуму" России.
ИВС, по сути сам "инородец" и прекрасно зная тот же Кавказ, очень сомневался в этом.
Но в результате победила известная нам линия партии (которую сейчас ВВП называет "миной под государственностью").
ИВС не смог "продавить" свою позицию.
Рискну предположить, что результат получился такой, потому что пытались идеологию как сову натянуть на глобус.
Цитата: Пещерный от 25.12.2020 16:52:03Вы сравните с сегодняшней ситуацией (в плане внутренних разборок в ВПР).
В общем - это нам сейчас постфактум видны результаты и последствия. И то не все.
И легко (типа) судить...
Ну если б я был такой умный как моя жена завтра, но увы, я не такой умный и сравниваю с сегодняшним днём. Можно сравнивать и с прошедшими веками или десятилетиями. Человек за последние пару тысяч лет не изменился совсем, ну стал более грамотный, дубину изобрёл несколько побольше чем каменный топор, но сам то остался прежним человеком со всеми присущими ему достоинствами и недостатками. Человеку сегодня ровно как и сто лет назад можно навесить лапши на уши и человек сам своими руками уничтожит собственное государство ради мифа. Мы это в новейшей истории наблюдаем повсеместно, Ливия в этом плане очень показательна, люди сами уничтожили государство которое им обеспечивало жизнь много лучше чем обещали радетели о щастье народном. Та же Сирия, но калька один в один, за щастье народное уничтожаем собственное государство. Ладно бы какие там малограмотные дехкане,но единственный космонавт Сирии, грамотный человек и тот встал на сторону бандитов. Ровно это было и в России в начале прошлого века, калька та же, с поправками на прежние технологии и географию применения.
Барнаул
Карма: -51.12
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: Пасечник от 25.12.2020 17:27:12Почитайте " Ленинградское дело" . Вам нужно понять партийное строительство тех лет. Иначе просто пустая болтовня.
Я бы не стал называть это партийным строительством, партию создавали много раньше, создавали под определённые задачи, попытки изменить назначение партии мало что могли дать. Для госстроительства необходимо создание новой партии, именно новой, не на фундаменте старой партии и старой идеологии, а именно создание новой партии под новые задачи и с новыми идеологическими установками. А старого кобеля новым фокусам не научишь, так в народе говорят.
Барнаул
Карма: -51.12
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: Пасечник от 25.12.2020 17:34:50Миной замедленного действия Путин называл право наций отделения от государства (самоопределение)
Сталин был умён ,тем более в национальном вопросе,. культурно национальная автономия в составе государства.УСЁ!
Чечня была культурной автономией в составе РСФСР, что это изменило? Сепаратизм другого цвета? На сохранение целостности РФ из за сепаратизма в Чечне государством были потрачены определённые ресурсы, как людские так и материальные. Если бы все республики были автономиями в составе РСФСР, то хватило бы у РФ ресурсов вернуть заблудших детей в лоно церкви? На развал государства пария работала довольно долго, нациков вырастили именно благодаря ИДЕОЛОГИИ, партийной идеологии, мину заложили давно, ну она и сработала. Но как и сто лет назад что то пошло не так, но партии уже не стало и направить ув нужное русло окончательный развал РФ на нацреспублики не кому было, увы.
Рязань
53 года
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 25.12.2020 19:15:03У партии задачи такой не было со дня основания -строить государство, не для госстроительства создавалась партия.
А РСФСР и потом СССР само образовалось?
Цитата: Александр__1 от 25.12.2020 19:15:03Не попадалось много мнений о строительстве империи, о строительстве союза удельных княжеств читал.
См выше
Цитата: Александр__1 от 25.12.2020 19:15:03Ровно это было и в России в начале прошлого века, калька та же, с поправками на прежние технологии и географию применения.
А я вот думаю - чё так мой дед 1913 г.р. сначала был безграмотный, потом малограмотный, потом хуяк - и уже грамотный, в Финскую уже гвардии лейтенант, в 1945 его танки Берлин утюжили. Потом комендантом города германского одного был, и дурь выбивал не столько из немцев, сколько из пиндосов
Проклятая Советская власть виновата, не иначе...
Барнаул
Карма: -51.12
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: Пещерный от 25.12.2020 19:43:35Проклятая Советская власть виновата, не иначе...
Вы несколько не по адресу, я советскую власть ни когда не проклинал, равно как и СССР, у меня есть некоторые претензии к партии партийным функционерам, равно как и к способам партийного госстроительства. А что до малограмотных людей и прочего про Россию с сохой, то опять же не ко мне, обычно отвечаю просто - в англиях или каких нить германиях большевиков не было, но люди читать и писать умеют и лейтенанты у них есть грамоте обученные, може от вас сбежали?
Карма: +75.33
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,734
Читатели: 20
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,734
Читатели: 20
Цитата: Пещерный от 25.12.2020 16:52:03Позволю себе сказать следующее :
Но в результате победила известная нам линия партии (которую сейчас ВВП называет "миной под государственностью").
ИВС не смог "продавить" свою позицию.
А теперь представьте, против какой кодлы троцкистов, бундовцев, анархосидинкалистов, для которых Россия и русские были лишь дровами в топке мировой революции, Сталин сражался практически в одиночку.
Явные щупальца этого кракена в виде ленинских подельников - бронштейна, розенфельда, радомысльского и многих других, Сталину удалось отсечь...
Но вот скрытые...
Отредактировано: Алёша Попович - 25 дек 2020 22:10:55
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
Химки
53 года
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: Алёша Попович от 25.12.2020 22:09:30А теперь представьте, против какой кодлы троцкистов, бундовцев, анархосидинкалистов, для которых Россия и русские были лишь дровами в топке мировой революции, Сталин сражался практически в одиночку.
Явные щупальца этого кракена в виде ленинских подельников - бронштейна, розенфельда, радомысльского и многих других, Сталину удалось отсечь...
Но вот скрытые...
В одиночку он не вытянул бы.
Понять бы, почему его команда проиграла в последствии, дабы не повторять больше.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
С.-Пб
24 года
Карма: +397.79
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,772
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,772
Читатели: 74
Цитата: Алёша Попович от 25.12.2020 09:39:13Сталинский вариант не предусматривал выхода из состава РСФСР и самоопределения.
Ржаль аки конь
Статья 17 Конституции СССР 1936 года
Не иначе как клятый Ленин из мавзолея дотянулся
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Уфа
63 года
Карма: +913.71
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,931
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,931
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 25.12.2020 01:09:34Нарезав Россию на нацбабайства?
Термин бабайства не имеет отношения к теме от слова совсем, и кмк он в принципе новояз к которому и ГА приложила руку...
Я к примеру его встретил только на ГА в спорах с урсусом. Это раз.
Два вспомните полный титул Императора Российской империи, вот из него и следует деление начавшееся после февральской революции. Во всем списке полно народов и территорий давших клятву верности Императору, но не русскому народу, и не России. Нет Императора, нет Империи нет клятвы, а есть самоопределение.
Белые этого не понимали и проиграли.
Спасение России в том что она родила Ленина, который понимал её, хотя и своеобразно, но в самую суть, и тем самым спас от деления или расчленения, в отличие скажем от года 1991, или от Британской Империи, или Французской Империи, или Испанской, или Португальской....
Их много было, что спасались, сбрасывая завоеванное предками, впрочем европейцам не привыкать выбрасывать младенцев догоняющей стаи волков, дабы спастись самим, а там женщины ещё нарожают.....
Даже Путин хоть и вбросил фейк про атомную бомбу, однако сохранил Северный Кавказ именно ленинским путём, дав ханство, но под контролем России.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 3