Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Александр__1
31 дек 2020 08:05:14 ...

Александр__1

31 дек 2020, 08:05:14

Барнаул

Слушатель

Карма: -51.09
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: бульдозер от 31.12.2020 06:56:38Один - единственный. Поскребышев. Кстати - Конституция 1936 года - это он сочинял...

Злобный тырнет говорит, Поскребышев родился в семье сапожника, а каким боком ремесленники, даже сельские к крестьянству относятся? Да ещё по образованию фельдшер, как его в крестьяне записывать? В конце списка в сноске?

+0.01 / 1

АУ

бульдозер
31 дек 2020 08:14:31 ...

бульдозер

31 дек 2020, 08:14:31

Слушатель

Карма: +22.64
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,643
Читатели: 100

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: rat1111 от 30.12.2020 23:52:05А еще, например, не достался тот же Норильский Никель

В конкретном случае - очень сложно сказать... ибо -есть существенные нюансы. Я вообще никогда - причем умышленно - не упоминал вот этого человека:

Долгих, Владимир Иванович. 5 декабря 1924, с. Иланское, Енисейская губерния — 8 октября 2020
а ведь он был, по- сути, одним из ключевых лидеров Совминовских, причем - до самой смерти. По вопросам приватизации - это вопросы ему нужно задавать (в первую очередь - о "схемотехнике" процесса, а результаты - они совсем не очевидны), , а не Чубайсу (который только фигура-исполнитель был). Реал- расклад именно он определял.

«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби

+0.38 / 27

АУ

753
31 дек 2020 08:15:17 ...

753

31 дек 2020, 08:15:17

Слушатель

Карма: +553.96
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,822
Читатели: 1

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: rat1111 от 31.12.2020 01:12:17В смысле?
Засулич - это не террористка?
все эти черти начиная от народовольцев и кончая эсерами/анархистами - не террористические организации?
Хм... прикольно нынешние коммунисты пляшут

По тем временам террористы были уважаемыми людьми. Засулич - была оправдана царским судом.
Кстати, судья Кони, который её оправдал, считался профессионалом своего дела. Его наши цари весьма и весьма ценили.
Эсеров и большевиков царь не только пустил во власть (депутатами Думы), но и в своем отречении он указал, чтобы все им подчинялись.
Надо к истории подходить не мерками сегодняшнего времени, не по своим личным симпатиям и антипатиям, а с позиции того времени.
С террористами в то время считались все уважаемые деятели культуры: Тургенев, Толстой, Блок, Есенин, Маяковский, Горький, Репин.....
Кстати, декабристов тоже считали террористами. Да и наши цари тоже иногда публично признавались в своей симпатии к террористам.
Взять, хотя бы Александра Первого или Александра Второго.
Николай Второй прощал террористам, если они признавались ему в верности. Например, царь обратился ко всем революционерам в помощи в войне с Германией. А террориста Костенко он выпустил из тюрьмы, чтобы тот работал над проектами линейных кораблей.
Это сейчас к террористам другой подход, а то время к ним относились по иному.
Например, для Репина, Тургенева или для Блока народовольцы были почти святыми мучениками-героями.
В СССР про них были сняты фильмы, названы в их честь улицы, написаны про них книги.
Вы просто живёте на другой планете.

Отредактировано: 753 - 31 дек 2020 08:16:17

+0.07 / 4

АУ

Александр__1
31 дек 2020 09:06:54 ...

Александр__1

31 дек 2020, 09:06:54

Барнаул

Слушатель

Карма: -51.09
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: Конрад Карлович от 31.12.2020 08:45:55«Всесоюзный староста» подойдёт?

Неее, не катит, родился в семье крестьянина, но не более того, далее был отдан в семью генерала и с крестьянством ни каким боком. Если своим трудом в поле семью не кормил, то какой же это крестьянин. Здесь наверно больше подойдёт Горабчёв, он таки занимался крестьянским трудом, растил хлеб, работал на комбайне, то есть классический крестьянин от сохи и в люди вышел, лучше б остался комбайнёром, хотькакая то польза стране была, может и героя соцтруда дали.

+0.06 / 5

АУ

Мастер Фикс
31 дек 2020 11:03:19 ...

Мастер Фикс

31 дек 2020, 11:03:19

Химки
53 года

Слушатель

Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: rat1111 от 31.12.2020 02:34:56Про "вынесение приговоров"
Вообще говоря "выносить приговоры" у человеков (а не обезъян) - с каменного века могут только специально уполномоченные на то люди
Хотя, конечно, некоторые человеки считают, что есть люди (которые имеют Право) и есть говорящие свиньи (Власть над которыми Людям дал тот кого нельзя называть по имени) и "выносить приговоры" Говорящим свиньям Люди могут только по праву рождения
Бывает, да

Хехе, считать всех, кроме себя любимых, свиньями, это так по либеральному. Как вам мало надо, что бы расчехлиться. Всего лишь привести строку из основного закона.

Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

+0.16 / 7

АУ

AndreyK-AV
31 дек 2020 12:37:49 ...

AndreyK-AV

31 дек 2020, 12:37:49

Уфа
63 года

Практикант

Карма: +915.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,950
Читатели: 13

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: rat1111 от 31.12.2020 00:09:06Ткните пальцем в крестьянина-высокопоставленного-большевика, будьте добры

В порядке ликбеза
Михаил Иванович Калинин,
Георгий Константинович Жуков,
Владимир Павлович Милютин,
Алексей Иванович Шахурин,
дальше сами....

Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

+0.15 / 8

АУ

Пасечник
31 дек 2020 14:16:09 ...

Пасечник

31 дек 2020, 14:16:09

Красногорск
72 года

Слушатель

Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,139
Читатели: 5

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: Мастер Фикс от 31.12.2020 02:22:092. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Без понятия кто это придумал. Точно не я.

Придумал это И.В.Сталин . Прочитать подробно можно у Ю.Мухина в книге Убийцы Сталина . В разделе как Политбюро управляет страной ..

Отредактировано: Пасечник - 31 дек 2020 14:18:34

+0.04 / 2

АУ

Пасечник
31 дек 2020 14:26:26 ...

Пасечник

31 дек 2020, 14:26:26

Красногорск
72 года

Слушатель

Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,139
Читатели: 5

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: Мастер Фикс от 31.12.2020 11:03:19Хехе, считать всех, кроме себя любимых, свиньями, это так по либеральному. Как вам мало надо, что бы расчехлиться. Всего лишь привести строку из основного закона.

Ю.Мухин о Сталине

Пара слов о фактах. Найти их непросто, поскольку у нас в России нет истории, а есть некие легенды, мифы, в которых история постоянно искажается в угоду то одному, то другому режиму. Поэтому, во-первых, чтобы дойти до улик самого преступления, нам потребуется разгрести кучи легендарного и мифического навоза, которые навалены на нашу историю, и только потом рассмотреть сами факты.

Во-вторых. Мотивы этого преступления для обычного человека чрезвычайно сложны, поскольку убийство было совершено высшими управленцами СССР, а в их действиях хотя и присутствуют корыстные мотивы, но в данном случае они отходят на второй план. Сталин был убит потому, что его убийцы хотели управлять Советским Союзом так, как они хотели, а не так, как хотел Сталин. Поэтому невозможно понять мотивы убийства Сталина, не поняв, как в те годы управлялся СССР, кем он управлялся и какие интересы были у его управленцев – как управлял страной Сталин и как хотели управлять его убийцы.

Скрытый текст

Из-за этой, по сути, подготовительной работы некоторым читателям первые главы могут показаться слишком общими и очень далекими от самого факта убийств, но мы обязаны рассмотреть, кем был персонаж этой книги, чего он хотел и в каких условиях действовал.

Когда историки спорят между собой, отстаивая легенду, за которую им платят, то они, даже невольно, факты искажают. Поэтому я, как опер, буду стараться доставить вам факты тех историков, кто в своих трудах опровергает ту версию, что будет выстраиваться у нас, иными словами, тех, кто клевещет на Сталина. Это не всегда возможно, но я буду стараться, так как в этом случае мы будем знать, что если данный факт и извращен, то он извращен не в пользу нашей версии, и если при этом данный факт нашу версию подтверждает, то, значит, так оно и есть.

Я буду писать о Сталине, но работа, как я ее продумал, будет, вероятнее всего, не о нем, а о его попытке отстранить ВКП(б) – КПСС, этого гиганта с гниющей головой, от практического руководства государством. Это была попытка не только спасения государства, но и спасения партии коммунистов, попытка превращения ее в чисто элитарную, интеллектуальную силу страны.

В конце 80-х безмозглый Горбачев, марионетка в руках алчной партийно-государственной номенклатуры, провел в стране перестройку в ее пользу – дал этой номенклатуре разворовать СССР. В конце 1952 г. на XIX съезде ВКП(б) Сталин также начал перестройку, но это была перестройка в пользу народа – Сталин начал тогда отстранять партийную номенклатуру от государственной кормушки. То, что это было так, и явилось причиной, вызвавшей необходимость превратить Сталина и Берию в монстров на XX съезде КПСС.

Перестройка Сталина и по сей день является тайной, в книге мы ее рассмотрим и подтвердим во всех возможных подробностях, которые сами по себе, в отдельности, являются детективными сюжетами. А сейчас в подтверждение этой мысли я хочу обратить ваше внимание на ряд принципиальных моментов истории СССР и России, которые невозможно объяснить, если не знать о целях того, что сделал Сталин в 1952 г.

Для молодых напомню, что весной 1953 г. умер (по официальным версиям) глава правительства СССР и одновременно долгое время Генеральный секретарь правящей (и единственной) Коммунистической партии Советского Союза – И.В. Сталин. Через три месяца был убит и после смерти обвинен в заговоре один из заместителей Сталина как главы государства – Л.П. Берия.

В 1956 г. КПСС собралась на очередной, XX съезд, и в конце съезда вдруг прозвучал доклад тогдашнего Первого секретаря ЦК КПСС Н.С. Хрущева, смыслом которого было, что Сталин – негодяй, который вместе с Л.П. Берией держал в страхе весь советский народ, и убивал его, и убивал. Это было настолько несуразно, что делегатам съезда не дали этот доклад обсудить – сразу после доклада съезд был закрыт. После этого вся пресса СССР, полностью находившаяся в руках номенклатуры КПСС – в руках Хрущева, стала навязывать и навязывать народу и миру миф о тиране Сталине и его «культе личности».

Дикость и подлость этого мифа заключалась в том, что вся верхушка партии и государства были учениками и соратниками Сталина, при его жизни неимоверно хвалили и возвеличивали его и, главное, это они все делали в стране своими руками. Если что-то и совершалось в стране преступное или нехорошее, то делалось это не Сталиным, а руками этой верхушки, и она, видя, что делает, могла этого не делать. Но делала! А потом вдруг обвинила во всем этом Сталина?!!

Поразительно то, что к тому моменту не прошло и 10 лет после того, как Нюрнбергский трибунал осудил и приговорил к повешению номенклатуру фашистской Германии, хотя она на процессе доказывала, что только исполняла приказы Гитлера. А советская номенклатура вдруг сама объявляет те приказы Сталина, которые она исполняла, преступными, и, следовательно, она преступна. Но ведь номенклатура СССР не была сумасшедшей, и раз она на этот позор пошла, то, значит, ей это было нужно. Очень нужно! Зачем?!!

Находясь во главе СССР чуть ли не 30 лет, Сталин принял сотни тысяч хозяйственных, военных, кадровых и иных государственных решений. Наверняка при таком количестве у него могли быть сотни ошибочных решений, которые при желании можно было бы выдать за преступления. Но партийные боссы пошли по невероятному пути – они вынуждены были оклеветать Сталина и его заслуги превратить в преступления. О чем говорит этот факт? Только о том, что партийные функционеры не сумели ничего найти в 30-летней деятельности Сталина, чтобы дискредитировать его.

Для сравнения. Всего за 10 лет нахождения у власти Хрущева партийная верхушка без проблем нашла причины его снять, обвинив в нанесении СССР убытков: путем тупой распашки целины, путем тупого распространения на север посевов кукурузы, путем реорганизации общесоюзных министерств в совнархозы. А для Сталина за 30 лет его работы пришлось выдумывать такую гадость, которая несмываемым пятном позорила не только делегатов XX съезда, но и каждого коммуниста.

Вдумайтесь, кем предстали все соратники Сталина? Тупым и трусливым быдлом, которое Сталин запугал настолько, что это быдло из-за страха смерти начало творить преступления в угоду Сталину. Член Политбюро при Сталине и соратник Хрущева по дискредитации Сталина А.И. Микоян, уже свыкшийся с амплуа трусливого подонка, попытался объяснить китайским коммунистам свое поведение и написал маршалу Пэн Дэхуаю: «Проговорись кто-нибудь из нас раньше времени, и мы бы отправились на тот свет», – на что китайский маршал бросил ему презрительно: «Какие же вы коммунисты, если так боитесь смерти?»

Глубина подлости партийной номенклатуры, на которую той пришлось пойти в клевете на Сталина, многократно усиливалась тем, что эта верхушка прекрасно знала, что не Сталин, а они, тогдашние секретари обкомов, являлись инициаторами той части репрессий, в которой и было допущено наибольшее количество несправедливости, что это не Сталин, а они выносили несправедливые приговоры, что это Сталин их сдерживал, а они хотели убивать все больше и больше.

Отредактировано: Пасечник - 31 дек 2020 14:26:51

+0.05 / 3

АУ

Мастер Фикс
31 дек 2020 14:36:18 ...

Мастер Фикс

31 дек 2020, 14:36:18

Химки
53 года

Слушатель

Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: Пасечник от 31.12.2020 14:16:09Придумал это И.В.Сталин . Прочитать подробно можно у Ю.Мухина в книге Убийцы Сталина . В разделе как Политбюро управляет страной ..

При всём уважении к Иосифу Виссарионычу, я так не думаю.

Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

+0.14 / 5

АУ

Александр__1
31 дек 2020 15:12:37 ...

Александр__1

31 дек 2020, 15:12:37

Барнаул

Слушатель

Карма: -51.09
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: AndreyK-AV от 31.12.2020 12:37:49В порядке ликбеза
Михаил Иванович Калинин,
Георгий Константинович Жуков,
Владимир Павлович Милютин,
Алексей Иванович Шахурин,
дальше сами....

В порядке ликбеза, МИ Калинин родился в крестьянской семье, но и только, сформировал мировоззрение в семье генерала, Жуков аналогично, родился в крестьянской семье, но работал у ремесленника и взгляды на жизнь не крестьянские. Милютин сын сельского учителя, то есть ни разу не крестьянин, Шахурин родился в селе, но был рабочим в Подольске и в партию в 1925-м году вступил не крестьянин Шахурин, а электромонтёр Шахурин, а это две большие разницы.
Вы несколько не правильно понимаете что такое крестьянин, то есть человек который кормится с земли, человек которому надо самому решать когда вспахать, когда посеять, когда убрать и когда, сколько и где продать от выращенного, сколько оставить на семена и сколько отложить на обновление средств производства, лошадку иль плуг какой прикупить. Менталитет крестьянина у корне отличается от менталитета рабочего, рабочий отработал смену и всё, ему наплевать когда и за сколько хозяин будет продавать сделанную рабочим железяку или ещё какое изделие, когда и сколько хозяин будет тратит на обновление средств производства, рабочему на это наплевать, его это не заботит. У крестьян совершенно иное отношение к жизни, именно поэтому марксисты ставили на рабочих, им, как сказано основоположниками, терять нечего. Крестьянину есть что терять, поэтому большевиком крестьянин стать не мог по определению. Разорившиеся крестьяне уходили в батраки или в город на фабрики, вот из них могли получится большевики, но ни когда из крестьянина живущего с земли и с выращенного на ней продукта.

+0.00 / 7

АУ

AndreyK-AV
31 дек 2020 15:43:38 ...

AndreyK-AV

31 дек 2020, 15:43:38

Уфа
63 года

Практикант

Карма: +915.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,950
Читатели: 13

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: Александр__1 от 31.12.2020 15:12:37В порядке ликбеза, МИ Калинин родился в крестьянской семье,

Продолжаем ликбез
Берия Лаврентий Павлович родился в крестьянской семье,
Орджоникидзе Григорий Константинович родился в в семье мелкопоместного дворянина, который вел жизнь крестьянина,
Леонид Александрович Говоров, родился в крестьянской семье,
Кузнецов Николай Герасимович, родился в крестьянской семье...
Черненко Константин Устинович, родился в крестьянской семье..
Семичастный Владимир Ефимович, родился в крестьянской семье.
Вышли мы все из народа,

Дети семьи трудовой.
«Братский союз и свобода» —
Вот наш девиз боевой!

Отредактировано: AndreyK-AV - 31 дек 2020 15:50:35

Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

+0.13 / 7

АУ

Пасечник
31 дек 2020 18:22:46 ...

Пасечник

31 дек 2020, 18:22:46

Красногорск
72 года

Слушатель

Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,139
Читатели: 5

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: Мастер Фикс от 31.12.2020 14:36:18При всём уважении к Иосифу Виссарионычу, я так не думаю.

Уважаемый Мастер Фикс. Уже доказано умными людьми ,что Ленин не писал писем к сьезду . А смастрячили это троцкисты и Крупская подвизалась в эту фальшивку.

Смысл этих писем ударить по Сталину , а точнее убрать его.

4 января 1923 г.

Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение.

В январе 1923 года Ленин уже ничего не соображал Это раз .

Второе ,Общеизвестно, что 12 съезд ВКП (б) проходил в Москве 17-25 апреля 1923 года, а 13 съезд ВКП (б) 23-31 мая 1924
Письма предназначались к 12 съезду ВКП (б) , а Крупская подбросила их к 13 съезду. Спрашивается почему ?

Ответ у меня есть но это отдельная тема

Сталин был Генсеком . Генеральный секретарь партии . Страной управлял СНК . ( где был один грузин, один армянин, один русский остальные явреи)

Так в чём явреи троцкисты увидели ОПАСНОСТЬ в Сталине.

Третье , И.В. Сталин был силён в партийном строительстве. Создал такую партийную структуру , что все члены включая и СНК обязаны были выполнять партийные решения.

Отредактировано: Пасечник - 31 дек 2020 18:24:33

+0.10 / 5

АУ

Пасечник
31 дек 2020 18:27:20 ...

Пасечник

31 дек 2020, 18:27:20

Красногорск
72 года

Слушатель

Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,139
Читатели: 5

поздравляю
Дискуссия 214 0

Уходит старый год. Год был не простой, болезненный ,неудачный .
сегодня в 24.00 часа и забудем про него.

Уходящему дню в закат
Я оставлю свою печаль,
Заверну в самолетик грусть
И отправлю куда-то вдаль.

Друзья ,дискуссанты с наступающим Новым годом.

С праздником главным зимы!
В глазах пусть сияют огни,
Пусть в сердце живет лишь добро,
А в доме — уют и тепло.

Время сквозь пальцы песком утекает,
Буднями мчатся недели, года!
Привычный уклад зимний праздник меняет,
Когда вокруг ёлки, огни, суета!
Так пусть в эти дни волшебство приключится,
Магия праздничных, радостных дней!
И сказка к вам в дверь в тот же миг постучится,
Желания ваши исполнив скорей!

Друзья , Вам Здоровья , Успеха , Благополучия !!!

Отредактировано: Пасечник - 31 дек 2020 18:33:35

+0.09 / 4

АУ

бульдозер
01 янв 2021 08:53:41 ...

бульдозер

01 янв 2021, 08:53:41

Слушатель

Карма: +22.64
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,643
Читатели: 100

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: rat1111 от 01.01.2021 03:49:50Спасибо что напомнили участникам этой ветки - об одном из самых выдающихся деятелей СССР того периода, когда Брежнев с Косыгиным стали овощами.
И, да, в анамнезе НПР
И, да, при нем хайтека в Красноярском крае было понастроено немало. Кетайтсы которые стронг с их "тремя ущельями" до сих пор не повторили
И, да, имеет смысл обратить внимание на период отсутствия данного персонажа в "большой публичной политике" РФ
И, да, связка с РПЦ )))
Упд.
Вообще, интересно, что писатели на этой ветке фамилии людей, которые имели серьезнейший вес в позднем СССР - просто не знают без того, чтобы не заглянуть в хохлопедию. Более того, многие уверены что ельцин, чубайс, березовский, глазьев, авен, гайдар, аликперов, ходорковский - выпрыгнули из "ниоткуда", как черти из табакерки.

Суть в том, что "разборка" тех или иных Фамилий - это означает попытку "залезть на Поляну" нынешней правящей Власти. Что есть, естественно, очень и очень не комильфо. Причем - со всеми ее победами и поражениями как в прошлом, так и возможно -нынешнем временах. В принципе - можно получить ответы на очень многое, но лучше пока помолчать в "публичной сфере", хотя оно иной раз отдельными "ключевыми событиями" в масс-медиа вылазит. Пусть и в "либеральной форме" - те, к то хоть в малой степени "в теме", все понимают и в "головах" пересматривают в нужно-правильном виде. Хотя иной раз "тоска в душе" копошится..ибо в помоях копаться -весьма отвратно.
Жаль, конечно, что такие как Долгих - уходят. Но - они таки успели оставить Учеников и Единомышленников. И сейчас к Власти приходят ребята, которые для Долгих- типа правнуков по возрасту, которые уже не СССР, а новое поколение, выросшее в условиях 90х - там от СССР вообще ничего нет, кроме уважения к "Бойцам минувших лет" -как к своим Учителям. Первая волна таковых- пришла к Власти в прошедшем году, жду и очень жду - второй волны,которая на подходе. Невероятно молодой эшелон Власти - в России такого не было еще, были -молодые типа "выскочки", статистическая случайность... Теперь же - "обученные и получившие Опыт" типа : "Обкатали Сивку крутые горки"... Вот и я - желаю им Удачи, равно и тем, кто готовил нынешнее поколение. Для таковых- персональное поздравление с Новым Годом! Успехов и удач!

«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби

+0.36 / 27

АУ

Пещерный
01 янв 2021 13:49:30 ...

Пещерный

01 янв 2021, 13:49:30

Рязань
53 года

Слушатель

Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: Profaner от 01.01.2021 12:59:40При клятых коммуняках 5я графа не давала раскрыть свой потенциал...

Гм. При клятых коммуняках 5я графа не мешала ничему. Стать к станку и встать к стенке можно было одинаково. Так что не разводите нам тут 282 статью.

Цитата: Profaner от 01.01.2021 12:59:40Зато теперь можно бить себя в грудь "йа гусский" и учить Родину любить

Опять не в тему. У нас и так ~~дерьма~~ добра такого рода хватает.

+0.17 / 7

АУ

Пасечник
01 янв 2021 14:21:13 ...

Пасечник

01 янв 2021, 14:21:13

Красногорск
72 года

Слушатель

Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,139
Читатели: 5

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: Пещерный от 01.01.2021 13:49:30Гм. При клятых коммуняках 5я графа не мешала ничему. Стать к станку и встать к стенке можно было одинаково. Так что не разводите нам тут 282 статью.

Опять не в тему. У нас и так ~~дерьма~~ добра такого рода хватает.

Шестую статью зарисовали в Брежневскую конституцию в 1977 году. Но в ней был скрыт большой смысл .

Статья 6-я Конституции 1977 года гласила: "Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза.

Лично полагаю, что её зарисовали будущие нувориши кто потом выступил заказчиком развала СССР .

При Сталине , компартия характеризуется как "передовой отряд трудящихся в их борьбе за построение коммунистического общества"

Секёте разницу ? При Брежневе реально зарисовали – КПСС определена как "руководящая и направляющая сила советского общества, ядро его политической системы".

Т.Е.Секретарь Обкома ,райкома КПСС был "хозяином" Земли русской , распределял единолично денежные потоки , командовал всем и вся практически ни за что не отвечая. При определённых провалах быстро находил стрелочника.

Они заложили бомбу этой статьёй. Именно потом на арену выволокли Собчака и тот с компашкой стали орать об этой статье для развала КПСС .

Партайгеноссе к этому времени уже наворовались и не противились развалу КПСС.

Без развала КПСС поворот к "капитализьме " был бы не возможен.

С Новым годом.!!!

Отредактировано: Пасечник - 01 янв 2021 14:29:55

+0.09 / 5

АУ

AndreyK-AV
01 янв 2021 14:25:23 ...

AndreyK-AV

01 янв 2021, 14:25:23

Уфа
63 года

Практикант

Карма: +915.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,950
Читатели: 13

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: Profaner от 01.01.2021 12:59:40При клятых коммуняках 5я графа не давала раскрыть свой потенциал... Зато теперь можно бить себя в грудь "йа гусский" и учить Родину любить

И что интересно, мгновенно прибежали защитники Анатолия Борисовича, переводя стрелки на кого угодно, лишь бы подальше от него. А ведь именно Чубайс тот, кто после Горбачева и Ельцина, больше всего сделал на уничтожение и страны и её инфраструктуры, начиная от промышленности, кончая селом, перед его "славой Герострата", даже Гайдар меркнет.
Вот и получается, на ветке про созидание, а И.В. Сталин и его соратники, и его и их окружение именно созидатели, его ярые "обличители" почему то сторонники разрушителей, хотя и маскируются.

Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

+0.12 / 8

АУ

Пещерный
01 янв 2021 14:57:20 ...

Пещерный

01 янв 2021, 14:57:20

Рязань
53 года

Слушатель

Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: AndreyK-AV от 01.01.2021 14:25:23И что интересно, мгновенно прибежали защитники Анатолия Борисовича, переводя стрелки на кого угодно, лишь бы подальше от него. А ведь именно Чубайс тот, кто после Горбачева и Ельцина, больше всего сделал на уничтожение и страны и её инфраструктуры, начиная от промышленности, кончая селом, перед его "славой Герострата", даже Гайдар меркнет.
Вот и получается, на ветке про созидание, а И.В. Сталин и его соратники, и его и их окружение именно созидатели, его ярые "обличители" почему то сторонники разрушителей, хотя и маскируются.

Насчет "больше всего" я бы к руководству АльфаБанка присмотрелся Подмигивающий

+0.12 / 4

АУ

Пасечник
01 янв 2021 21:03:13 ...

Пасечник

01 янв 2021, 21:03:13

Красногорск
72 года

Слушатель

Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,139
Читатели: 5

Как Сталин Новый год вернул
Дискуссия 304 0

Я решил обратиться к теме празднования Нового года заранее, потому, что, хотя до него еще дожить надо, но уже по всем городам и весям, где еще завалялись бюджетные деньги, чиновники уже месяц как празднуют новолетие, соревнуясь, кто установит раньше других ёлку, да подороже. Чтобы успеть получить «откат» и отправиться на Новый год в теплые края. Вот и я решил быть «в тренде» и рассказать (безо всякого «отката»), какая нелегкая судьба выпала русской зеленой красавице за последние сто с лишним лет.

Скрытый текст

Как это ни странно первым запретил отмечать Новый год с традиционными ёлками, дедом Морозом и шампанским вовсе не кто-то из большевистских вождей, а Священный Синод Русской Православной Церкви, решение, которого было поддержано государем Николаем II. Случилось это во время Первой Мировой войны, в 1915 году. И причиной тому был нелепый инцидент. С представителями духовенства все было понятно, они стояли за празднование Рождества Христова, а не за Новый год с его непонятным «полуязыческим» дедом Морозом. Да и церковное новолетие официально праздновалось в сентябре. Но почему против традиции выступил царь? К этому привело стечение обстоятельств. Немецкие военнопленные устроили новогоднюю пирушку под ёлками по своим обычаям. А все немецкое тогда вызывало бурное возмущение. К тому же в России на период войны действовал сухой закон. Вот и попал праздник под горячую руку, хотя никаких карательных мер, к тем, кто продолжал собираться под ёлочкой не принималось.

Большевики, захватив власть, поначалу относились к новогодним празднествам спокойно. Сказалось то, что Ленин сам любил праздновать Новый год и самолично устраивал ёлку в Сокольниках. Но после смерти Ильича радикальные коммунисты перешли в наступление на праздник. По иронии судьбы, если раньше его обвиняли церковники за нарушение поста и прочих религиозных традиций, то большевики, наоборот объявили Новый год с ёлкой, дедом Морозом и Снегурочкой элементом религиозной пропаганды.
В изданных в 1927 г. «Материалах к антирелигиозной пропаганде в рождественские дни», говорилось: «Ребят обманывают, что подарки им принес Дед Мороз. Религиозность ребят начинается именно с ёлки. Господствующие эксплуататорские классы пользуются «милой» елочкой и «добрым» Дедом Морозом еще и для того, чтобы сделать из трудящихся послушных и терпеливых слуг капитала». Честно говоря, я бы сейчас, глядя на Кемеровскую ёлку, за 18 млн. рублей, под словами насчет «господствующих эксплуататорских классов» тоже подписался. Но это так, лирическое отступление.

А тогда в 1928 году ёлку и деда с внучкой запретили. Официальные празднования Нового года стали напоминать комсомольские собрания. Правда тех, кто все же рисковал раздобыть и украсить «мохнатую» наказывали не расстрелом, а просто штрафом. С 1928 по 1935 год ёлки были под запретом. Но в 1935 году Сталин провозгласил лозунг «Жить стало лучше! Жить стало веселее!». А какое же веселье без празднования Нового года со всеми его традиционными атрибутами.

Формально инициатором возвращения всенародного праздника был назначен первый секретарь киевского обкома Постышев. Сталин просто согласился с его предложением. Но народ-то знал, кто на самом деле вернул ему праздник. И вот уже, начиная с 1935 года, вернулись ёлки, а с ними дед Мороз, Снегурочка, хороводы и подарки детям. О взрослых тоже не забыли. Для них доступным стало «Советское шампанское» и концерт по радио в новогоднюю ночь с участием любимых артистов.

Не было только салата "оливье". Советская промышленность еще не наладила производства майонеза в достаточном количестве. И это блюдо с успехом заменял винегрет. В остальном, праздник приобрел привычный для нас характер.

Отредактировано: Пасечник - 01 янв 2021 21:03:35

+0.07 / 4

АУ

Поверонов
01 янв 2021 23:37:58 ...

Поверонов

01 янв 2021, 23:37:58

Слушатель

Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,984
Читатели: 7

Дискуссия: И.В.Сталин

Цитата: AndreyK-AV от 01.01.2021 14:25:23И что интересно, мгновенно прибежали защитники Анатолия Борисовича, переводя стрелки на кого угодно, лишь бы подальше от него. А ведь именно Чубайс тот, кто после Горбачева и Ельцина, больше всего сделал на уничтожение и страны и её инфраструктуры, начиная от промышленности, кончая селом, перед его "славой Герострата", даже Гайдар меркнет.
Вот и получается, на ветке про созидание, а И.В. Сталин и его соратники, и его и их окружение именно созидатели, его ярые "обличители" почему то сторонники разрушителей, хотя и маскируются.

Чубайс исполнял закон принятый Верховным Советом РСФСР еще советского призыва.
Закон РФ "О приватизации государственных и муниципальных предприятий в Российской Федерации" от 03.07.1991

+0.02 / 1

АУ

	Старый Хрыч
	09 янв 2019 23:01:36

	Сизиф
	20 мар 2024 15:49:36

Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Сообщение не найдено!