Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,551,508 41,493
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  819

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  43

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +38.33
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,257
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 26.01.2023 04:46:13Оказались не готовы к вооружённому противостоянию, всёж таки большевики много лет готовили банды боевиков,

Кто? меньшевики и эсеры с их то боевыми группами были не готовы? Вы, батенька, путаете большевиков и эсеров, последние, как наследники народовольцев, были основными сторонниками вооружённого противостояния власти, Саша Ульянов тому примером, а Володя "пошёл другим путём".
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.30 / 12
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: olenevod от 28.01.2023 17:10:31Володя "пошёл другим путём".

к одной и той же цели - уничтожения РИ
  какая разница для России ?
  • -0.12 / 6
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +38.33
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,257
Читатели: 1
Цитата: alexandivanov от 26.01.2023 10:14:22
Ну а уж что кто достойным труженикам примазывались недостойные, вина канешна лично Сталина, Ленина и системы, поощрявшей, не иначе, распределение недостойным. Представленной  Берией и Мехлисом. Улыбающийся

У моего двоюродного дядьки (Вечная ему память, инженеру-строителю, начавшему свою ТД на строительстве МГУ) была "Победа" . я ещё застал эту машину и покатался (как пассажир, конечно) на ней. Дядюшка там несколько усовершенствований сделал, тумблер указателей поворота на торпеде, например. В крым на ней частенько ездил, ещё в те времена. И потом, уже в 90-х, вспоминал эту машину с теплотой. Всем, говорил, хороши жигули, но нет в них уюта.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.30 / 12
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +38.33
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,257
Читатели: 1
Цитата: Мастер Фикс от 26.01.2023 11:10:58Циолковский теоретик. Есть в царских кладовых что ни будь навроде БМ-13? Нет? А ведь были, но благополучно просрали.

В смысле "просрали" Ракетные станки успешно использовались во времена е.и.в. александра 3 при покорении СА.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.23 / 10
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +38.33
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,257
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 26.01.2023 23:12:16Финскую - НАДО делить на два объекта исследования.
Потому что есть кампания 1939 - где РККА финны раскатали в тонкий блин.

Финны вошли в Ленинград? А вот РККА вошла в Петсамо.
Цитата: rat1111 от 26.01.2023 23:12:16И есть кампания 1940, Где финнов РККА раскатала в тонкий блин.
И РККА и армия финнов в обоих кампаниях были одинаковые.

Кампания была одна, в ней были произведены устраняющие недочёты в командовании огрехи (да, весьма радикально устранили огрехи), приняты сооветсвующие решения и , да, РККА образца ноября 1939 и образца февраля 1940 - несколько разные армии. начала действовать реформа от 1 сентября 1939 года.
Цитата: rat1111 от 26.01.2023 23:12:16Значит - причина не в армиях.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.27 / 11
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +38.33
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,257
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 26.01.2023 23:19:29Я, вообще-то писал не про "гуманитариев"
А про советскую систему образования.
Надеюсь, вы не будете отрицать отсутствие СССР на карте мира?

СССР, как форма существования России в 20-м веке, присутствует на картах  в виде Российской федерации, формы существования России в 21 веке.
Советская ситема образования имеет корни в имперской системе образования, а нынешние быки-и-лавриаты вместе с маги-стратами рядом не стоят с инженерным советским образовнаием.
Недаром в техвузах сохранились т.н. специалитеты, некий аналог инженерного образования. Магистры хороши в магии, но не в науке.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.28 / 11
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +38.33
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,257
Читатели: 1
Цитата: стрелок от 27.01.2023 19:54:45большевики не победили белых
  белые ушли за границу с оружием и кораблями даже и с воинскими знаменами

Да-да-да, когда Красные ворвались в крым, белые дали драпу за границу. Но Большевики не победили белых, они не прошли с боями от Орла до Севастополя и от Бугульмы и Уральска до Спасска и Волочаевки. Это белые, всё осознав, взяли и ушли....
Самому не смешно?
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.32 / 13
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 28.01.2023 15:39:25Ложь, советскую власть пытались сделать русские, но Ульянов снял лозунг вся власть советам и предпочёл диктатуру партии которая позволяла получить власть, всю власть. И партия насаждала свои советы не обращая внимания на русских, да и не только на русских.

Да, да, да. Ульянов лозунг снял, съел и закопал. Вы главное спокойнее, не кидайтесь на санитаров.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.28 / 12
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +38.33
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,257
Читатели: 1
Цитата: ivan2 от 27.01.2023 21:02:24Вот подробности:
Прика́з № 1 — документ (приказ), изданный объединённым Петроградским советом рабочих и солдатских депутатов 1 (14) марта 1917, во время Февральской революции.
Комитеты в воинских частях и так далее.

Кроме того, был документ от Временного Правительства - Декларция прав солдата. Читая её, понимаешь, что создавшие эту декларацию просто никогда не служили в армии.
Вместе с Приказом 1 эта декларация разрушила армию сильнее всех большевиков и анархистов.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.30 / 12
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +38.33
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,257
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 27.01.2023 21:04:40Хотите сказать, что Куба и Вьетнам сами по себе штатникам наваляли?

а вы не путайте Марксизм-Ленининзм и имперские амбиции двух стран, СССР и САСШ.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.25 / 10
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: olenevod от 28.01.2023 17:18:30В смысле "просрали" Ракетные станки успешно использовались во времена е.и.в. александра 3 при покорении СА.

Ок. В каком объеме использовалась ракетная техника в Первой мировой?
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.21 / 9
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +496.54
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,590
Читатели: 2
Цитата: olenevod от 28.01.2023 17:05:08Вот только инженеры - это не интеллигенция. У нас профессия есть (с)

Интеллигенция он разная бывает? Улыбающийся
 
Цитатапиком стала деятельность сенатора МакКарти. Комитет по Антиамериканской деятельности был основан еще в 1938 году, но вторую жизнь получил в 50-х годах, когда их возглавил сенатор. Комитет занимался не только расследованиями и увольнениями сотрудников в случае сомнений в их лояльности и обнаружении фактов проявления симпатии к коммунистам, но и следил за тем, чтобы на экраны попадали только «правильные» фильмы. Под их давлением был создан #«Черный список Голливуда», куда попали те, кто мог быть связан с коммунистами. Этим людям запрещали работать над фильмами, а в их число входили: Далтон Трамбо, сценарист фильмов «Римские каникулы», «Спартак», актер и режиссер Чарли Чаплин, писатель Дэшил Хэммет, автор романа «Мальтийский сокол», оскароносная актриса Ли Грант, режиссер Орсон Уэллс и многие другие.
...
тут





ЦитатаВ 1919–1920 годах ряд штатов принимают законы о запрете оправданий насилия ради социальных изменений. В 1920 году из нижней палаты законодательного собрания штата Нью-Йорк 140 голосами против 6 исключаются пятеро законно избранных социалистов по обвинению в том, что они избраны «на платформе, противоречащей интересам штата Нью-Йорк и Соединённых Штатов».
24 штата приняли законы о запрете на своих территориях красных флагов. Вместе с тем, штат Огайо сделал исключение для вымпелов колледжей, Висконсин — для исторических музеев, Миннесота — для железных дорог и предупреждений об опасности на автомагистралях.
6 штатов ещё до 1919 года приняли свои собственные варианты федерального закона «О подстрекательстве к мятежу», в 1919–1920 годах подобные законы принимаются ещё в 20 штатах, и, в ряде случаев, также отдельными городами (например, в одном только штате Вашингтон таких городов насчитывалось до 20). Подобные законы носили, как правило, название «анти-синдикалистских», и объявляли преступными, в частности, всеобщие забастовки.
тут



История IWW (ИРМ)
Из книги Говарда Зинна "Народная История США"


ЦитатаЧленов ИРМ атаковали всеми видами оружия, которыми располагала система: при помощи газет, судебных разбирательств, полиции, армии, насилия со стороны толпы



Скрытый текст

Американцы не были бы американцами если бы отстаивали  свои не столько экономические права?
там же

ЦитатаВ Сан-Диего члена ИРМ Джека Уайта, арестованного в ходе борьбы за свободу слова в 1912 г. и приговоренного к шести месяцам заключения в тюрьме графства, которые он провел, питаясь хлебом и водой, спросили, имеет ли он что-либо сказать суду. Стенографистка записала его слова:

Обвинитель в своем обращении к присяжным обвинил меня в том, что, выступая с трибуны на митинге общественности, я сказал: «К черту суды, мы сами знаем, что такое правосудие». Солгав, он поведал великую правду, ибо он искал в самых потаенных уголках моего разума ту мысль, которую я ранее никогда не высказывал, но выскажу теперь: «К черту ваши суды, я сам знаю, что такое правосудие», поскольку я день за днем сидел в вашем зале суда и видел, как представители моего класса проходят через это так называемое правосудие. Я видел, как вы, судья Слоун, и другие люди вроде вас отправляли их за решетку, поскольку они посмели покуситься на священные права собственности. Вы стали глухи и слепы к правам человека на жизнь и стремление к счастью и уничтожили эти права, чтобы сохранить священное имущественное право. А теперь вы мне говорите, чтобы я уважал закон. Не стану я этого делать. Я нарушил закон и буду нарушать все ваши законы и все равно говорить вам «К черту суды»…




ЦитатаИм ничего не надо делать — только бездействовать, и весь мир остановится.

А кушать оне, во время забастовок, чего собирались? Незнающий И неужели надеялись, что штрейкбрехеров не найдется? Думающий
вика

ЦитатаКонкурс федерации труда в США

Несмотря на разную философию участников первого съезда IWW, всех объединяли несколько серьезных проблем. Почти все присутствовавшие признали наличие «неудержимого конфликта» между капиталом и трудом.[22] Почти всех можно было охарактеризовать как сторонников индустриального профсоюзного движения, в отличие от ремесленного профсоюзного движения Американской федерации труда.[23] Признавая обычную практику того, что профсоюзы AFL пересекают линии пикетов друг друга, IWW принял описание AFL, данное WFM, как «разделение труда в Америке».[24] В дополнение к ограничениям ремесленной организации, IWW критиковал AFL за подчеркивание общих интересов между трудом и капиталом, а также за организация только элитных работников вместо того, чтобы признавать потребности всего рабочего класса.[25]
....
Обращает на себя внимание запрет на союзы с «антиполитическими сектами». В соответствии с Верити Бургманном и другими, Чикагский IWW был скорее «неполитическим», чем «антиполитическим». Джозеф Р. Конлин считает, что исключение политической статьи из Преамбулы в 1908 году - это только половина дела; в 1911 г. IWW отклонил поправку к преамбуле, в которой говорилось о «бесполезности политических действий».[45] Другими словами, запрет на участие в политической жизни зашел так далеко (предположительно, запрет любых политических или антиполитических союзов). во имя союза), и  члены IWW не видели ничего, что можно было бы получить за счет открытой враждебности к политическим действиям.

Написав историю IWW до 1917 года, Фонер (который, как марксистский историк одобрявший политические действия) отметил, что, хотя большинство Wobblies презирали избирательные бюллетени, несколько лидеров IWW, отдельные члены и даже местные жители не обязательно отвергали политику, а некоторые даже участвовали в избирательных кампаниях.


ЦитатаВ 1908 к руководству «ИРМ» пришли анархо-синдикалисты во главе с Хейвудом, являвшиеся сторонниками «прямого экономического действия» (саботаж, забастовки, бойкот и пр.). «ИРМ» организовала свыше 150 крупных стачек. В годы 1-й мировой войны она была единственной американской рабочей организацией, стоявшей на антивоенных позициях, за что подвергалась преследованиям властей. В 1920-х годах значительное число членов «ИРМ» вступило в Коммунистическую партию США.
....
тут




ЦитатаЕстественно, что уровень жизни различных категорий рабочих был далеко не одинаков. Буржуазные экономисты на вопрос о том, улучшилась или ухудшилась жизнь пролетариата в начале XX в., обычно подчеркивают рост номинальной заработной платы, большей частью обходя молчанием сложность структуры рабочего класса. И все же признанный авторитет по экономической истории США Г. А. Фолкнер в 1951 г. сделал такой вывод: «Оценивая положение рабочего класса в период после 1897 г., экономисты сходятся по крайней мере в том, что реальный заработок рабочих в течение последних двадцати лет мало увеличился и был недостаточен для поддержания приличного существования огромного большинства наемных рабочих» 5.
тут


Вадим Дамье: Из истории анархо-синдикализма


ЦитатаС 1980-х гг. процессы глобализации экономики, переход к неолиберализму и демонтаж модели «социального государства» по всему миру сопровождались кризисом государственнических левых (социал-демократических и коммунистических) партий и находящихся под их влиянием структур рабочего движения - профсоюзов. Произошло падение режимов компартий в СССР и восточно-европейских странах, социал-демократические партии заимствовали ряд постулатов неолиберализма, профсоюзы оказались не в состоянии предотвратить реальное уменьшение заработков многих категорий трудящихся, сокращение социальных льгот и завоеваний, которыми пользовались наемные работники на протяжении предшествовавших десятилетий. Развернулся процесс «прекаризации» - внедрения нестабильных, незакрепленных законодательными гарантиями трудовых отношений, систем временной занятости и ухудшенных условий труда, а также моделей «гибкой» организации рабочего времени, которое распределялось в соответствии с интересами предпринимателей, а не работников. Анархо-синдикалисты восприняли новые явления «конца века» как своего рода «вызов времени», на который не могут дать ответ «традиционные левые». С их точки зрения, распад СССР, падение режимов компартий и наступление моделей свободного рынка с их «неолиберальным тоталитаризмом» - все это свидетельствует о том, что «идея государственного контроля, на которую опирались как революционные, так и социал-демократические левые, потерпела крах... Необходимо фундаментальное переосмысление», в значительной мере возвращающее к дискуссиям между либертарными и авторитарными социалистами в Первом Интернационале. «Сердцевиной любого социалистического переосмысления должна быть альтернатива капитализму... Капитализм не может быть реформирован, он должен быть заменен. Мы должны выучить самый большой урок истории ХХ века: никакое государство не может обеспечить свободу трудящимся, совсем наоборот»[202].
В 90-х гг. происходит оживление мирового анархо-синдикалистского движения. Появились новые секции и группы сторонников МАТ, в том числе в России, Восточной Европе, Америке, Азии, Африке, а секциям в Испании, Италии и Франции удалось стать небольшими, но активными профсоюзами. Теперь они не столько пытаются абсорбировать в себе рабочее движение, сколько ориентируются на развитие и радикализацию независимых от реформистских профсоюзов и партий, самоуправляемых и самоорганизованных рабочих выступлений, в ходе которых все решения принимаются на общих собраниях (ассамблеях) трудящихся и осуществляются методы прямого действия. Несмотря на то, что в Испании, Франции и Италии произошли новые расколы и отколы групп, пытающихся обрести массовость за счет отказа от ряда анархо-синдикалистских принципов (антипартийности, неучастия в органах социального партнерства на производстве и т.д.), МАТ стремится сохранить традиционную для себя роль альтернативы по отношению ко всей индустриально-капиталистической системе. Играя роль «катализатора» самоорганизации, анархо-синдикалисты надеются на то, что из реального, повседневного отстаивания людьми своих прав и интересов смогут вырасти навыки и структуры общественного самоуправления.                

 
(Опубликовано: В.В.Дамье. Анархо-синдикализм в ХХ веке. М., 2001)
Отредактировано: alexandivanov - 28 янв 2023 19:33:33
  • +0.26 / 11
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +38.33
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,257
Читатели: 1
Цитата: стрелок от 27.01.2023 21:30:16это вы зря так привираете
в Петроградском комитете главным был троцкий,

в марте 1917 года. Троцкий, во главе Петросовета. интересная трава.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.30 / 12
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +38.33
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,257
Читатели: 1
Цитата: ivan2 от 27.01.2023 21:34:41Я с самого начала прошу любое утверждение сопровождать датой по Вашему мнению.
Социалдемократия - общий корень. Одни выбрали пропаганду и агитацию, другие выбрали стрельбу и бомбы.
Дальше надо смотреть по годам.

Прошу прощения, но Эсеры и эсдеки - это всё-таки и изначально и вообще разные партии. И по происхождению, и по действиям. в любое время.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.33 / 13
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +496.54
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,590
Читатели: 2
Цитата: Терра от 28.01.2023 13:40:38Совершенно верно)
Вот в БПМ Добряк недавно написал, что, мол, и в 19-м, и в 20-м  веке главной мишенью Запада была России. И что КПСС здесь - не при чем.
И я выше отмечала, что антисоветчина и русофобия - близнецы-братья.
И СССР уничтожался не из-за советского строя, а ради ослабления России.
Цель антисоветчиков - уничтожение России.Крутой
Это очевидно.

Одно другому ведь не мешает?
Один факт существования активно развивающегося интернационального Советского Союза, на основе советского строя - прямая угроза угроза устойчивости политической системе США и любой капиталистической страны изнутри. Т. к. они позиционируют себя как демократические страны.  Со свободой слова и выборов. При этом, они в любое время, с удовольствием, уничтожат экономику ослабевающего и как следствие добьются его подчинения (сожрут друг дружку)? Люди привыкли уже к тому, что диктатура государства как защитника интересов крупного частного собственника, в повседневной жизни, там явно ярко не проявляется. Полученные после распада СССР ресурсы, самых разных видов, позволяли им так жить.  Наверно как то так?
  • +0.26 / 11
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: olenevod от 28.01.2023 18:06:46в марте 1917 года. Троцкий, во главе Петросовета. интересная трава.

у меня не написано что в марте
написано в петросовете
не палитесь так скоро
  • -0.12 / 6
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: olenevod от 28.01.2023 17:52:35Да-да-да, когда Красные ворвались в крым, белые дали драпу за границу. Но Большевики не победили белых, они не прошли с боями от Орла до Севастополя и от Бугульмы и Уральска до Спасска и Волочаевки. Это белые, всё осознав, взяли и ушли....
Самому не смешно?

в военном деле победитель топчет боевые знамена побежденных
  см ВОВ
  боевые знамена белых до сих пор за границей РФ
  даже церковь ушла с ними , пришлось создавать свою коммунистическую
  или когда топили белых офицеров на баржах в Крыму это была военная победа красных
  • -0.13 / 6
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.98
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Терра от 28.01.2023 16:21:26Вежливости ради отвечу. Но впредь прошу вас мне больше не писать.Улыбающийся В своих безудержных русофобских поливах страны вы вполне самодостаточны.Обеспокоенный
Цели большевиков были общеизвестны. Это свержение эксплуататорского строя.

Вежливости ради, дабы Ваши комментарии на повисли  в воздухе, спрошу, а где желал Ульянов свергнуть эксплуататорские классы?
Цитата: Терра от 28.01.2023 16:21:26И, уж если вы пользуетесь термином "величие", то можно сказать - освобождение из-под гнета и величие народов России.

Здесь есть маленький нюанс, а кого Вы зачисляете в список народа России?  И собственно что для Вас Россия? Территория, народ? 
Цитата: Терра от 28.01.2023 16:21:26Прощайте) Еще раз прошу меня больше не беспокоить.

ВеселыйЯ три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны(с)
Не утруждайте себя гонками по буеракам истории России, не все могут вынести то, что пришлось вынести народу России во время правления большевиков. Пожалейте себя.
  • -0.14 / 9
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.98
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Киреев от 28.01.2023 17:08:09Я и так в этой Теме высказываю исключительно свои, именно свои мысли, но Вы предпочитаете их не замечать,....

Я замечаю все Ваши мысли, но не нахожу в них ответа на мой вопрос. Неужели у Вас на него нет ответа? Ну так и скажите и не надо переключаться на другое забалтывая тему.
Цитатапочему все компартии бывших республик СССР отказались от ленинско-сталинского пути построения социализма? Почему все вдруг и сразу под руководством своих партийных руководителей плюнули на социализм и пошли в капитализм?

Будьте так любезны, выскажетесь по этой теме.
  • -0.11 / 8
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +109.82
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,134
Читатели: 2
Цитата: slavae от 28.01.2023 13:35:38Нет, Андрей, мне кажется это ты ненавидишь русских, а любишь Советскую власть. У тебя всё сделала Советская власть, а русские просто случайно населяют Россию. Но ведь есть же и другие страны, которые и аэрокосмический комплекс сделали, и атомную бомбу. И это без советской власти, значит, эти достижения не советской властью определяются, а способностями народа.

При всем уважении: еще Гоблин приводил пример - с царем Россия проиграла ПМВ, с большевиками выиграла ВМВ. И не надо про то, что проиграли благодаря Ленину - к 1917 году количество членов РСДРП не превышало 30 тысяч человек. Что же это за империя такая, раз горстка людей способна её разрушить?
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.26 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 5
 
AndreyK-AV , Киреев