Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,552,040 41,499
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  819

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  43

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: МОВ от 28.01.2023 19:22:58- с царем Россия проиграла ПМВ, ?

по вашему получается что Царь подписал Брестский мир?
  сегодняшние цветные революции быстрого приготовления не подсказывают вам точные причины октябрьского переворота в 17 году вне наличия какого количества т.н. большевиков ?
  • -0.09 / 7
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +496.57
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,591
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 28.01.2023 19:09:32?


ВеселыйЯ три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны(с)


ЦитатаХочу — мечтаю. Не хочу — не мечтаю. Управляю мечтой!



ЦитатаМужик устраивается на работу в консерваторию. Его послушали - все хорошо! Владение инструментом превосходное, слух абсолютный, играет эффектно, в общем - мечта любого оркестра. Берут:
- Отлично, будем вас оформлять. Как ваша фамилия?
- Иванов.
- Иванов? Хм... Странно... А имя?
- Иван.
- Иван?!! Удивительно, непостижимо.... А отчество?
- Моисеевич.
- Ах, как глубоко бывает зарыт талант!

Смеющийся
  • +0.22 / 10
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +230.72
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,431
Читатели: 2

Полный бан до 28.04.2024 03:30
Цитата: Киреев от 28.01.2023 18:42:00" – Осмелюсь доложить, господин фельдкурат, – заметил Швейк, вот ведь гидра! Совсем как Боушек из Либени. Восемнадцать раз за один вечер его выкидывали из пивной «Экснер», и каждый раз он возвращался – дескать, «забыл трубку». Он лез в окна, двери, через кухню, через забор в трактир, через погреб к стойке, где отпускают пиво, и, наверно, спустился бы по дымовой трубе, если б его не сняли с крыши пожарные. Такой был настойчивый, что мог бы стать министром или депутатом! Вложили ему как следует!"(с).

Спасибо! Вы были правы))Нравится
  • +0.23 / 9
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.01
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: olenevod от 28.01.2023 17:10:31Кто? меньшевики и эсеры с их то боевыми группами были не готовы? Вы, батенька, путаете большевиков и эсеров, ...

Вы батенька плохо изучали наследие Ульянова, рекомендую освежить в памяти его работу  -Задачи отрядов революционной армии, Эта работа написана в октябре 1905-го года.
ЦитатаОтряды могли бы быть всяких размеров, начиная от двух-трех человек.
Отряды должны вооружаться сами, кто чем может (ружье, револьвер, бомба, нож, кастет, палка, тряпка с керосином для поджога, веревка или веревочная лестница, лопата для стройки баррикад, пироксилиновая шашка, колючая проволока, гвозди (против кавалерии) и пр. и т. д.). Ни в каком случае не ждать со стороны, сверху, извне, помощи, а раздобывать все самим.
Отряды должны составляться по возможности из близко живущих или часто, регулярно в определенные часы встречающихся людей (лучше и то и другое, ибо регулярные встречи могут быть прерваны восстанием). Задача их – наладить дело так, чтобы в самые критические минуты, при самых неожиданных условиях можно было оказаться вместе. Каждый отряд должен поэтому заранее выработать приемы и способы совместного действия: знаки на окнах и т.п., чтобы легче найти друг друга; условные крики или свистки, чтобы в толпе опознать товарища; условные знаки на случай встречи ночью и т.д. и т.д. Всякий энергичный человек с 2–3 товарищами сумеет разработать целый ряд таких правил и приемов, которые надо составить, разучить, упражняться в их применении. Надо не забывать, что 99% за то, что события застанут врасплох и соединяться придется при страшно трудных условиях......
Отряды должны немедленно по образовании, т. е. теперь же, взяться за всестороннюю работу отнюдь не теоретическую только, но и непременно практическую также. К теоретической мы относим изучение военных наук, ознакомление с военными вопросами, чтение рефератов по военным вопросам, приглашение на беседы военных (офицеров, унтеров и пр. и пр. вплоть до бывших солдатами рабочих)......
.....Что касается партийных делений, то члены одной партии, естественно, предпочтут соединяться вместе в одни отряды. Но ставить безусловные препятствия вступлению в отряды членов других партий не следует. Именно тут мы должны осуществлять соединение, соглашение практическое (без всякого партийного слияния, разумеется) социалистического пролетариата с революционной демократией. Кто хочет биться за свободу и доказывает делом свою готовность, тот может быть причислен к революционным демократам, с тем надо стремиться работать над подготовкой восстания вместе (конечно, при наличности полного доверия к лицу или к группе). Всех остальных «демократов» надо резко отделять, как quasi-демократов, как либеральных говорунов, на которых полагаться непозволительно, доверчивость к которым со стороны революционеров преступна.....

А так же почитать письма Ульянова на эту тему, ссылку на собрание сочинений даю в конце текста.
Цитата....Тут надо действовать широкой проповедью. Пусть 5–10 человек обойдут в неделю сотни кружков рабочих и студентов, влезут всюду, куда только можно, и везде предложат ясный, короткий, прямой и простой план: образуйте тотчас же отряд, вооружайтесь, чем можете, работайте изо всех сил, мы поможем вам, чем сможем, но не ждите от нас, работайте сами.....
.....Отряды должны тотчас же начать военное обучение на немедленных операциях, тотчас же. Одни сейчас же предпримут убийство шпика, взрыв полицейского участка, другие – нападение на банк для конфискации средств для восстания, третьи – маневр или снятие планов и т. д. Но обязательно сейчас же начинать учиться на деле: не бойтесь этих пробных нападений. Они могут, конечно, выродиться в крайность, но это беда завтрашнего дня, а сегодня беда в нашей косности, в нашем доктринерстве, ученой неподвижности, старческой боязни инициативы. Пусть каждый отряд сам учится хотя бы на избиении городовых: десятки жертв окупятся с лихвой тем, что дадут сотни опытных борцов, которые завтра поведут за собой сотни тысяч.
Крепко жму руку, товарищи, и желаю успеха. Своего взгляда я отнюдь не навязываю, но считаю долгом подать совещательный голос.
 Ваш Ленин

Я выделил суть вопроса, готовились с 1905-го года, то есть не меньше двенадцати  лет.
  • -0.14 / 7
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.01
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: alexandivanov от 28.01.2023 19:30:14Цитата: alexandivanov от 28.01.2023 20:30:14

- Ах, как глубоко бывает зарыт талант!
Смеющийся

Найти бы того, кто закопал
  • -0.12 / 6
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +109.82
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,134
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 27.01.2023 20:43:38А причём здесь "школы для мажоров"? Уровень образования, кстати, в таких - достаточно стремный. 
Я про совсем другое. 
В СССР был единственный светский ВУЗ, который давал полноценное гуманитарное образование и в который после школы мог попасть "человек из народа" - Институт стран Азии и Африки.

Насчет гуманитарных ВУЗов я совсем не в теме, но, например, Добряк из глубинки смог получить качественное образование в Москве. И медицинское образование можно было получить настолько качественное, что запросто можно было после получения работать в Штатах.
А насчет гуманитарки - так это единственная вышка, куда легко пристроить любимое чадо. Так что естественно там все непросто было и тогда и сейчас.
Интересно, как сейчас обстоит дело с бесплатным получением гуманитарного образования в Москве? КМК, намного хуже, чем при Советской власти. Кстати в указанном Институте всего167 бюджетных мест:
О факультете МГУ им. М.В. Ломоносова

Институт стран Азии и Африки в МГУ им. М.В. Ломоносова. Вся основная информация о факультете:
  • количество бюджетных мест 167

  • стоимость обучения от 420 тыс. руб.

  • средний проходной балл 362

  • Институт стран Азии и Африки в МГУ им. М.В. Ломоносова 2023 (edunetwork.ru)
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.28 / 12
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.01
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Киреев от 28.01.2023 19:32:201. Так может быть, проблема не во мне, а в Вас, если Вы с завидным упорством ничего не находите?

Может проглядел, так извините, будьте любезны, продублируйте ещё раз цитатой сюда.
Цитата: Киреев от 28.01.2023 19:32:202. Я был более, чем любезен и уже неоднократно Вам отвечал и не моя вина, что Вы в очередной раз снова "не заметили" мой ответ.

Ну что сделать с моей старостью и сопутствующим болячками, старость не  лечится, будьте так любезны, продублируйте сюда ещё раз Ваш ответ на мой вопрос, заранее спасибо.
  • -0.14 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +915.79
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,953
Читатели: 13
Цитата: стрелок от 28.01.2023 17:13:21к одной и той же цели - уничтожения РИ
  какая разница для России ?

Вот только монарх самодержец не равен России,
хотя да, в те времена государственная идеология обожествляла Императора, однако даже она не ставила Отечество ниже царя.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.21 / 11
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 28.01.2023 18:05:08Ок. В каком объеме использовалась ракетная техника в Первой мировой?

 
Да как Вы можете так заужать важнейший для разоблачения большевиков и лично т.Сталина вапрос?!!!
Нада начинать как минимум с баллистических шутих ракет, применяемых древнимя кетайцаме, наводивших ужос грохот на древнекетайских полях сражений с большевиками.
Вот тогда вата будет наконец-то посрамлена Великой Военной Историей Челавечества.
Отредактировано: Безыменский188 - 28 янв 2023 20:03:35
  • +0.23 / 10
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 28.01.2023 19:50:13Вот только монарх самодержец не равен России,
хотя да, в те времена государственная идеология обожествляла Императора, однако даже она не ставила Отечество ниже царя.

Хозяин земли Русской, причем прямое владениями и богатствами ключевыми в  РИ
  по факту самый крупный капиталовладелец всего тогдашнего мира
России -не равен, а Российской империи как Император равен и тождественен
  • -0.08 / 4
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.01
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: МОВ от 28.01.2023 19:47:35Интересно, как сейчас обстоит дело с бесплатным получением гуманитарного образования в Москве? КМК, намного хуже, чем при Советской власти.

На счёт Москвы не знаю, но в Барнауле с возможностью получения бесплатного гуманитарного образования гораздо лучше чем в СССР, впрочем как и с техническим образованием.   Проблема однако в том, куда девать этих бесплатно образованных. В деревню?  так сбегут через три года.
  • -0.08 / 8
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.01
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 28.01.2023 19:50:13Вот только монарх самодержец не равен России,
хотя да, в те времена государственная идеология обожествляла Императора, однако даже она не ставила Отечество ниже царя.

Государственной идеологии при царях не было, была Вера, Царь(от Бога) и Отечество
Сегодня идеологии так же нет, Веру и Отечество восстанавливаем, а без царя в голове Россия существовать не может. Так что при наличии царя в головах, Веры и Отечества Россия будет очередную тысячу лет жить.
  • -0.12 / 9
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: Solo.Spas от 28.01.2023 20:05:14Активно. Особенно против аэростатов и дирижаблей которые были серьёзным оружием.
 И в России :
.

 
Вот именно что против дирижаплей. Ни в что другое тогдашние рокеты тупо не попадали. Ну ещё могли пехоту сильно напугать. Если её очень-очень много...
  • +0.26 / 11
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: Безыменский188 от 28.01.2023 19:55:27Да как Вы можете так заужать важнейший для разоблачения большевиков и лично т.Сталина вапрос?!!!
Нада начинать как минимум с баллистических шутих ракет, применяемых древнимя кетайцаме, наводивших ужос грохот на древнекетайских полях сражений с большевиками.
Вот тогда вата будет наконец-то посрамлена Великой Военной Историей Челавечества.

Не. Геноссе Оленевод дело написал. Мы вовсю использовали рокетное вооружение с начала девятнадцатого века. Успешно. Но вот в РЯВ, к примеру, про рокеты как то ничего нет. Про эффективность миномётов есть. Про дерьмовые снаряды на флоте тоже есть. А про рокеты нет. Между русско-турецкой и русско-японской войнами они куда то делись. Куда?
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.27 / 12
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +496.57
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,591
Читатели: 2
Цитата: Безыменский188 от 28.01.2023 20:10:44Вот именно что против дирижаплей. Ни в что другое тогдашние рокеты тупо не попадали. Ну ещё могли пехоту сильно напугать. Если её очень-очень много...

Вопрос - Объем ...?
Ответ - Активно .....
Плачущий
Отредактировано: alexandivanov - 28 янв 2023 20:17:24
  • +0.24 / 10
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: Solo.Spas от 28.01.2023 20:05:14Активно. Особенно против аэростатов и дирижаблей которые были серьёзным оружием.
 И в России :

Раз активно, киньтесь ссылкой на докуметы по применению. Названия частей там, из чего пускали, по кому.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.27 / 12
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +915.79
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,953
Читатели: 13
Цитата: стрелок от 28.01.2023 19:56:15Хозяин земли Русской, причем прямое владениями и богатствами ключевыми в  РИ
  по факту самый крупный капиталовладелец всего тогдашнего мира
России -не равен, а Российской империи как Император равен и тождественен

Россия суть, Империя форма. Самодержец одно из наполнения формы, ныне устаревшая.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.19 / 10
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: alexandivanov от 28.01.2023 20:16:19Вопрос - Объем ...?
Ответ - Активно .....
Плачущий

Стандартно у коричневых. Незнающий
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.22 / 9
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: АнтонЛ от 28.01.2023 20:18:39А почему власть предала своего государя и страну в 1917-м?

она не предала, а проиграла войну  в то, что сегодня легко называют цветной революцией
см. Кадафи и Ливия или Югославия и Милошевич и прочие  прочие
украина и Янукович тож сгодится сюда в ряд
источник захвата власти всегда извне с поддержкой местных иуд страны на прикорме извне
  • -0.10 / 5
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 28.01.2023 20:18:03Россия суть, Империя форма. Самодержец одно из наполнения формы, ныне устаревшая.

Россия - сегодня и недавно
тогда Российская Империя
так что суть похоже меняется
Самодержец проекция Империи на человека и тождественное причем
убей Императоры и ты убьешь РИ , что и было исполнено и именно что большевиками
кто там и что подносил им под нос-невважно, но вкусили от поражения РИ именно что большевики об чем давно мечтали и сделали
  • -0.07 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 7
 
nozmic , Ещё один инженер