Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,517,861 41,048
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6739676 не найдено в ветке "Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня."!
  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  795

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  26

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +261.93
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: Безыменский188 от 28.01.2023 21:25:22Ну, не надо равнять псевдокетайские боевые шутихи позапрошлого века с Катюшиным небельверфером. Уровень немного разный. 

Ну так и не надо равнять норот, видевший "триста орудий на километр фронта" в ПМВ с армиями, практически, девятнадцатого века. Думаю, эффект был бы сопоставимый.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.19 / 8
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: shuchov от 28.01.2023 21:27:57К началу 1917 года русская армия под командованием Ниеолая Второго в одиночку вывела из войны Турцию и Австрию, а Германия просила мира. Летом должен быть парад в Берлине. Были пошиты головные уборы -богатырки и широкополые шинели для мтрелков, кожанные куртки и краги для летчиков и водителе броневиков...

и тут неожиданно на броневике появился тов. ленин и сказал, что мы пойдем другим путем
  и повел РИ на убой и на радость неожиданную немцам
  и всего то затрат было как обычно 30 сребренников
  • -0.14 / 7
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: стрелок от 28.01.2023 21:24:57да уж
получается царя расстреляли за то, что большевики и керенский разрушили страну
 эта логика точно  беспроигрышная
  для России первая мировая война закончилась февральским заговором, развалом армии, массовым миллионным дезертирством и обрушением фронта. об чем даже не могли мечтать враги РИ в 1916 году, зато проплатили ленину и Ко  и отвезли их как вирус чумы в вагоне в РИ для того что б желания немцев в войне сбылись
и они сбылись
 во чудеса то

 
Царь имел абсолютную власть, и в рамках своих царских полномочий бережно взлелеял у себя на груди целую свору предателей, заговорщиков и прочей мразоты. 
За это и пострадал. Прямая причинно-следственная связь. А кто его непосредственно пристрелил, не так важно. 
 
Это по непосредственно затронутой недостойным мной теме. 
Остальной Ваш безграмотный словестный панос опровергать комментировать по стопятисотому разу не буду. Бисер кончился.
  • +0.20 / 11
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +261.93
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: стрелок от 28.01.2023 21:31:59и тут неожиданно на броневике появился тов. ленин и сказал, что мы пойдем другим путем
  и повел РИ на убой и на радость неожиданную немцам
  и всего то затрат было как обычно 30 сребренников

Дык. А потом немецкие генштабисты плакались, что революция в России им всю войну испохабила и к поражению привела.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.24 / 10
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 28.01.2023 21:26:50Конницу. На суше ракеты использовались в основном против конницы

 
Согласен.
  • +0.13 / 6
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Безыменский188 от 28.01.2023 21:33:45Царь имел абсолютную власть, и в рамках своих царских полномочий бережно взлелеял у себя на груди целую свору предателей, заговорщиков и прочей мразоты. 
За это и пострадал. Прямая причинно-следственная связь. А кто его непосредственно пристрелил, не так важно. 
 
Это по непосредственно затронутой недостойным мной теме. 
Остальной Ваш безграмотный словестный панос опровергать комментировать по стопятисотому разу не буду. Бисер кончился.

  царь взлелеял или кто то проплатил и все организовал?
  ведь что убить главнокомандующего , что отравить, что отстранить - одно и то же и тут ищи кому выгодно
  или что 3 года войны было все нормально, а тут вдруг царь резко ослаб ?
  бред, почитайте выше про готовившийся парад в берлине и нашу близкую победу
           остальное тупо цветная революция
  или по вашему горбачев то же взлелеял у себя на груди целую свору предателей, заговорщиков и прочей мразоты. или сам был из них
           так ведь царь был не из них -точно
  вопрос почему он подчинился им заговорщикам всего лишь вопрос техники исполнения - пригрозили терором семье или тупо блокировали общение с массами
           или было общение с массами , с журналистами  или пресс конференция была царская по поводу отставки
  это был заговор заговорщиков и царь тупо струхнул, но если бы был другой царь типа Петра. то кому то бы не повезло, я уж молчу если бы на месте царя был Сталитн
  почитайте в 1927 году когда троцкий пришел захватывать почту и телеграф и кремль, что сделал Сталин и как он обыграл Троцкого и всех его сродственников
       так что наш царь сделал все что мог
  по крайней мере как главнокомандующий он был близок к победе, значит он точно был не тряпка
  все таки думаю долины всплыть тому документы и скоро
  • -0.06 / 3
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 28.01.2023 21:26:26Теперь о новой полуправде, это об Героя за десять вылетов на штурмовике.
Во первых в финскую подобного просто не было.
Во вторых это могло быть только в 1941, и то 
в 1941-м только один пилот штурмовой авиации

 
Дед моего сокурсника, Маршал авиации Петр Семенович Кирсанов, прошел всю войну пилотом штурмовика Ил-2.
Сбил 14 самолетов, сколько сделал вылетов, не знаю, но думаю, много. 
Закончил войну полковником. Героя не получил, зато имел 5 (пять) орденов Боевого Красного знамени.
  • +0.27 / 12
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: shuchov от 28.01.2023 21:34:52Ленин приехал на все готовенькое. Жидовская революция, которая началась с пленения Царя, уже свершилась.

но именно ленин разогнал УС , которая открывала путь России к цивилизации
  • -0.13 / 6
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +227.32
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,404
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 28.01.2023 20:53:18Вот только после уничтожения "гнусного социального неравенства и эксплуатации народа" - этот самый народ (кроме короткого периода 1924 - 1929) - стал жить значительно хуже.
Может - "социальное неравенство" не настолько гнусное, а "эксплуатация" - это вообще миф?

Вы просто лишний раз продемонстрировали, чьи интересы вы тут лоббируете.))Обеспокоенный
Зря. Не стоило - давно все понятно.
  • +0.13 / 9
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: shuchov от 28.01.2023 21:27:57К началу 1917 года русская армия под командованием Ниеолая Второго в одиночку вывела из войны Турцию и Австрию, а Германия просила мира. Летом должен быть парад в Берлине. Были пошиты головные уборы -богатырки и широкополые шинели для мтрелков, кожанные куртки и краги для летчиков и водителе броневиков...

Бр... надо хоть чуточку историю знать.
Насчёт Турции, точнее Османской Империи, которая вела войну в 1) Закавказье, 2) Балканы 3) Персия 4) Месопотамия 5) Египет, Палестина и Аравия
Турция воевала до октября 1918 года против всей Антанты
Австро-Венгрия: в июне 1917 го,  Временное правительство бросило армию в наступление, которое было неудачным, как результат
ЦитатаПро­вал июньского наступления значительно по­дор­вал ав­то­ритет Временного пра­ви­тель­ст­ва, позиции которого с этого времени неуклонно ослабевали. Резко возросло влияние радикальных политических сил (большевики, анархисты, эсеры, националистические партии и др.). Темпы раз­ло­же­ния российской ар­мии ещё более возросли и вскоре она окончательно перестала представлять из себя реальную боевую силу
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.22 / 11
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: стрелок от 28.01.2023 22:00:05в том что  временное правительство сделало все возможное для поражения в  войне - это мы уже проходили
  тут про победы Царя как Главнокомандующего разговор
   не отвлекайтесь

Народ его скину, 
точнее его окружение на волне народного гнева.
Нет Царя, не о чем говорить, 
Суд народа - суд божий!
Как сказал поэт
Но есть и божий суд, наперсники разврата!

Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону злата,
И мысли, и дела он знает наперед.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.21 / 10
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.13
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,684
Читатели: 20
Цитата: AndreyK-AV от 28.01.2023 22:15:11Народ его скину,

Монархические настроения и выступления после отречения Николая II (март-октябрь 1917)
Сначала напомню, что отречение Николая II выглядело для народа как бы добровольным, и он сам в последнем Приказе по армии и флоту призвал всех повиноваться Временному правительству (как и в. к. Михаил в своём отказе воспринять престол). Напомню также, что уже на следующий день после отречения (3 марта 1917) Временное правительство запретило все монархические организации и выступления, а также закрыло все монархические печатные издания. Наконец, в течение всего Мартобря (и далее) СМИ ежедневно выливали ушаты грязи на царя и царицу, а театры и синематограф ежедневно показывали грязные памфлеты якобы из жизни царской семьи и Распутина — мы расскажем об этом подробнее ниже, в соответствующем разделе.

Скрытый текст


Надо сказать, появление этих фильмов привело к протесту более образованной публики из-за их ''порнографичности и дикой эротики''. В целях охраны общественной нравственности предлагали даже ввести киноцензуру (и это в первые дни революции!), временно возложив ее на милицию. Группа кинодеятелей ходатайствовала перед министром юстиции Временного правительства А. Ф. Керенским запретить демонстрацию ленты ''Темные силы — Григорий Распутин'', остановить поток ''киногрязи и порнографии''. Разумеется, это не остановило дальнейшее расползание по стране кинораспутиниады.

Фирма Г. Либкена запустила очередную серию — ''Похороны Распутина''. Чтобы хоть как-то поддержать пошатнувшуюся репутацию, фирма пожертвовала в пользу инвалидов 5000 рублей и сообщила об этом в газетах. Последовали и другие фильмы ''на тему'': ''Люди греха и крови'', ''Святой чёрт'', ''Таинственное убийство в Петрограде 16 декабря'', ''Торговый дом Романов, Распутин, Сухомлинов, Мясоедов, Протопопов и Ко'', ''Царские опричники'' и т. д. Большинство из них были выпущены тем же акционерным обществом Г. Либкена.

Потоки грязной фальсификации разливались по всей стране. У власти стояли те, кто «сверг самодержавие», и они нуждались в оправдании этого свержения. Нуждались тем более, что народ по всей России (кроме разве что Петрограда и еще двух трех крупных городов) был настроен поначалу (в марте-апреле) скорее монархически. И в общем, к октябрю 1917-го, массированные потоки клеветы о Распутине и Царской семье сделали свое дело — страна поверила в эту ложь.
https://diletant.med…/45061988/
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.12 / 9
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Алёша Попович от 28.01.2023 22:22:55Потоки грязной фальсификации разливались по всей стране. У власти стояли те, кто «сверг самодержавие», и они нуждались в оправдании этого свержения. Нуждались тем более, что народ по всей России (кроме разве что Петрограда и еще двух трех крупных городов) был настроен поначалу (в марте-апреле) скорее монархически. И в общем, к октябрю 1917-го, массированные потоки клеветы о Распутине и Царской семье сделали свое дело — страна поверила в эту ложь.
https://diletant.med…/45061988/

Ох  все с ног на голову...
Про Распутина народ ещё в 1916 "знал все"...
А насчёт промонархически, это называется выдать желаемое за действительное...
Показательна позиция РПЦ, которая большим числом священников поддержало отречение и переход власти Временному правительству,
а для народа с одной стороны это было потрясение, а с другой возможность получить помещичьи и монастырские земли, что как "вдруг оказалось" было народу намного важнее монархии...
Да и в белом движении, идеи монархии были мягко говоря, не главными.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.20 / 10
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +261.93
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: Solo.Spas от 28.01.2023 22:16:53Я думаю заинтересованный уважающий себя собеседник без истерики легко и сам проверит правдивость слов тем более что по цитатам это легко. И главное легко опровергнуть если что найдётся.

Это всё прекрасно. Но. Вопрос был о применении РОССИЙСКОЙ ракетной техники РОССИЙСКОЙ ИМПЕРАТОРСКОЙ АРМИЕЙ. Упомянутый Ле Прие в какой губернии родился? Учился в Москве или Петербурге? И как наши истребители оказались под Верденом? Шокированный
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.28 / 12
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: shuchov от 28.01.2023 22:47:28До 1917 года была цензура и никакой клеветы на Государя не печатали. Белые - это тоже либеоалы как и больщевики. Были на содержании у жидовской мафии.

Как Вы русский народ за народ не считаете...
Откуда такое презрение к русскому народу?!
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.22 / 11
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: shuchov от 28.01.2023 22:35:22Будет Царь - будет Россия

причем неважно как а он называется, лишь бы был Царем
согласен
  • -0.09 / 4
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +261.93
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: Алёша Попович от 28.01.2023 22:22:55    Потоки грязной фальсификации разливались по всей стране. У власти стояли те, кто «сверг самодержавие», и они нуждались в оправдании этого свержения. Нуждались тем более, что народ по всей России (кроме разве что Петрограда и еще двух трех крупных городов) был настроен поначалу (в марте-апреле) скорее монархически. И в общем, к октябрю 1917-го, массированные потоки клеветы о Распутине и Царской семье сделали свое дело — страна поверила в эту ложь.

Прям Святыми Девяностыми повеяло.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.24 / 10
shuchov
 
Слушатель
Карма: -1.52
Регистрация: 15.05.2020
Сообщений: 187
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 28.01.2023 22:49:41Как Вы русский народ за народ не считаете...
Откуда такое презрение к русскому народу?!

Не передергивайте. Русские - это подданные российского Императора.
  • -0.11 / 5
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Алёша Попович от 28.01.2023 22:22:55Монархические настроения и выступления после отречения Николая II (март-октябрь 1917)
Сначала напомню, что отречение Николая II выглядело для народа как бы добровольным, и он сам в последнем Приказе по армии и флоту призвал всех повиноваться Временному правительству (как и в. к. Михаил в своём отказе воспринять престол).



а что было сперва - отречение или этот приказ подчиняться ВП?
временное самопровозгласилось и то не сразу после отречения, а отрешись Император не имел права выдавать никакие приказы
   тут как то надо подправить в консерватории вранья , а то голимая глупость
  • -0.03 / 3
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: стрелок от 28.01.2023 21:46:39ваш бисер мелковат был

 
Такова селява. У кого бисер мелкий, у кого мозг жидкий...
  • +0.29 / 12
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 9