Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,552,509 41,504
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  819

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  43

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 28.01.2023 21:26:26Теперь о новой полуправде, это об Героя за десять вылетов на штурмовике.
Во первых в финскую подобного просто не было.
Во вторых это могло быть только в 1941, и то 
в 1941-м только один пилот штурмовой авиации

 
Дед моего сокурсника, Маршал авиации Петр Семенович Кирсанов, прошел всю войну пилотом штурмовика Ил-2.
Сбил 14 самолетов, сколько сделал вылетов, не знаю, но думаю, много. 
Закончил войну полковником. Героя не получил, зато имел 5 (пять) орденов Боевого Красного знамени.
  • +0.27 / 12
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: shuchov от 28.01.2023 21:34:52Ленин приехал на все готовенькое. Жидовская революция, которая началась с пленения Царя, уже свершилась.

но именно ленин разогнал УС , которая открывала путь России к цивилизации
  • -0.13 / 6
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +230.72
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,431
Читатели: 2

Полный бан до 28.04.2024 03:30
Цитата: rat1111 от 28.01.2023 20:53:18Вот только после уничтожения "гнусного социального неравенства и эксплуатации народа" - этот самый народ (кроме короткого периода 1924 - 1929) - стал жить значительно хуже.
Может - "социальное неравенство" не настолько гнусное, а "эксплуатация" - это вообще миф?

Вы просто лишний раз продемонстрировали, чьи интересы вы тут лоббируете.))Обеспокоенный
Зря. Не стоило - давно все понятно.
  • +0.13 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +915.91
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,953
Читатели: 13
Цитата: shuchov от 28.01.2023 21:27:57К началу 1917 года русская армия под командованием Ниеолая Второго в одиночку вывела из войны Турцию и Австрию, а Германия просила мира. Летом должен быть парад в Берлине. Были пошиты головные уборы -богатырки и широкополые шинели для мтрелков, кожанные куртки и краги для летчиков и водителе броневиков...

Бр... надо хоть чуточку историю знать.
Насчёт Турции, точнее Османской Империи, которая вела войну в 1) Закавказье, 2) Балканы 3) Персия 4) Месопотамия 5) Египет, Палестина и Аравия
Турция воевала до октября 1918 года против всей Антанты
Австро-Венгрия: в июне 1917 го,  Временное правительство бросило армию в наступление, которое было неудачным, как результат
ЦитатаПро­вал июньского наступления значительно по­дор­вал ав­то­ритет Временного пра­ви­тель­ст­ва, позиции которого с этого времени неуклонно ослабевали. Резко возросло влияние радикальных политических сил (большевики, анархисты, эсеры, националистические партии и др.). Темпы раз­ло­же­ния российской ар­мии ещё более возросли и вскоре она окончательно перестала представлять из себя реальную боевую силу
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.22 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +915.91
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,953
Читатели: 13
Цитата: стрелок от 28.01.2023 22:00:05в том что  временное правительство сделало все возможное для поражения в  войне - это мы уже проходили
  тут про победы Царя как Главнокомандующего разговор
   не отвлекайтесь

Народ его скину, 
точнее его окружение на волне народного гнева.
Нет Царя, не о чем говорить, 
Суд народа - суд божий!
Как сказал поэт
Но есть и божий суд, наперсники разврата!

Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону злата,
И мысли, и дела он знает наперед.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.21 / 10
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.33
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,752
Читатели: 20
Цитата: AndreyK-AV от 28.01.2023 22:15:11Народ его скину,

Монархические настроения и выступления после отречения Николая II (март-октябрь 1917)
Сначала напомню, что отречение Николая II выглядело для народа как бы добровольным, и он сам в последнем Приказе по армии и флоту призвал всех повиноваться Временному правительству (как и в. к. Михаил в своём отказе воспринять престол). Напомню также, что уже на следующий день после отречения (3 марта 1917) Временное правительство запретило все монархические организации и выступления, а также закрыло все монархические печатные издания. Наконец, в течение всего Мартобря (и далее) СМИ ежедневно выливали ушаты грязи на царя и царицу, а театры и синематограф ежедневно показывали грязные памфлеты якобы из жизни царской семьи и Распутина — мы расскажем об этом подробнее ниже, в соответствующем разделе.

Скрытый текст


Надо сказать, появление этих фильмов привело к протесту более образованной публики из-за их ''порнографичности и дикой эротики''. В целях охраны общественной нравственности предлагали даже ввести киноцензуру (и это в первые дни революции!), временно возложив ее на милицию. Группа кинодеятелей ходатайствовала перед министром юстиции Временного правительства А. Ф. Керенским запретить демонстрацию ленты ''Темные силы — Григорий Распутин'', остановить поток ''киногрязи и порнографии''. Разумеется, это не остановило дальнейшее расползание по стране кинораспутиниады.

Фирма Г. Либкена запустила очередную серию — ''Похороны Распутина''. Чтобы хоть как-то поддержать пошатнувшуюся репутацию, фирма пожертвовала в пользу инвалидов 5000 рублей и сообщила об этом в газетах. Последовали и другие фильмы ''на тему'': ''Люди греха и крови'', ''Святой чёрт'', ''Таинственное убийство в Петрограде 16 декабря'', ''Торговый дом Романов, Распутин, Сухомлинов, Мясоедов, Протопопов и Ко'', ''Царские опричники'' и т. д. Большинство из них были выпущены тем же акционерным обществом Г. Либкена.

Потоки грязной фальсификации разливались по всей стране. У власти стояли те, кто «сверг самодержавие», и они нуждались в оправдании этого свержения. Нуждались тем более, что народ по всей России (кроме разве что Петрограда и еще двух трех крупных городов) был настроен поначалу (в марте-апреле) скорее монархически. И в общем, к октябрю 1917-го, массированные потоки клеветы о Распутине и Царской семье сделали свое дело — страна поверила в эту ложь.
https://diletant.med…/45061988/
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.12 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +915.91
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,953
Читатели: 13
Цитата: Алёша Попович от 28.01.2023 22:22:55Потоки грязной фальсификации разливались по всей стране. У власти стояли те, кто «сверг самодержавие», и они нуждались в оправдании этого свержения. Нуждались тем более, что народ по всей России (кроме разве что Петрограда и еще двух трех крупных городов) был настроен поначалу (в марте-апреле) скорее монархически. И в общем, к октябрю 1917-го, массированные потоки клеветы о Распутине и Царской семье сделали свое дело — страна поверила в эту ложь.
https://diletant.med…/45061988/

Ох  все с ног на голову...
Про Распутина народ ещё в 1916 "знал все"...
А насчёт промонархически, это называется выдать желаемое за действительное...
Показательна позиция РПЦ, которая большим числом священников поддержало отречение и переход власти Временному правительству,
а для народа с одной стороны это было потрясение, а с другой возможность получить помещичьи и монастырские земли, что как "вдруг оказалось" было народу намного важнее монархии...
Да и в белом движении, идеи монархии были мягко говоря, не главными.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.20 / 10
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: Solo.Spas от 28.01.2023 22:16:53Я думаю заинтересованный уважающий себя собеседник без истерики легко и сам проверит правдивость слов тем более что по цитатам это легко. И главное легко опровергнуть если что найдётся.

Это всё прекрасно. Но. Вопрос был о применении РОССИЙСКОЙ ракетной техники РОССИЙСКОЙ ИМПЕРАТОРСКОЙ АРМИЕЙ. Упомянутый Ле Прие в какой губернии родился? Учился в Москве или Петербурге? И как наши истребители оказались под Верденом? Шокированный
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.28 / 12
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +915.91
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,953
Читатели: 13
Цитата: shuchov от 28.01.2023 22:47:28До 1917 года была цензура и никакой клеветы на Государя не печатали. Белые - это тоже либеоалы как и больщевики. Были на содержании у жидовской мафии.

Как Вы русский народ за народ не считаете...
Откуда такое презрение к русскому народу?!
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.22 / 11
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: shuchov от 28.01.2023 22:35:22Будет Царь - будет Россия

причем неважно как а он называется, лишь бы был Царем
согласен
  • -0.09 / 4
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: Алёша Попович от 28.01.2023 22:22:55    Потоки грязной фальсификации разливались по всей стране. У власти стояли те, кто «сверг самодержавие», и они нуждались в оправдании этого свержения. Нуждались тем более, что народ по всей России (кроме разве что Петрограда и еще двух трех крупных городов) был настроен поначалу (в марте-апреле) скорее монархически. И в общем, к октябрю 1917-го, массированные потоки клеветы о Распутине и Царской семье сделали свое дело — страна поверила в эту ложь.

Прям Святыми Девяностыми повеяло.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.24 / 10
  • АУ
shuchov
 
Слушатель
Карма: -1.52
Регистрация: 15.05.2020
Сообщений: 187
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 28.01.2023 22:49:41Как Вы русский народ за народ не считаете...
Откуда такое презрение к русскому народу?!

Не передергивайте. Русские - это подданные российского Императора.
  • -0.11 / 5
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Алёша Попович от 28.01.2023 22:22:55Монархические настроения и выступления после отречения Николая II (март-октябрь 1917)
Сначала напомню, что отречение Николая II выглядело для народа как бы добровольным, и он сам в последнем Приказе по армии и флоту призвал всех повиноваться Временному правительству (как и в. к. Михаил в своём отказе воспринять престол).



а что было сперва - отречение или этот приказ подчиняться ВП?
временное самопровозгласилось и то не сразу после отречения, а отрешись Император не имел права выдавать никакие приказы
   тут как то надо подправить в консерватории вранья , а то голимая глупость
  • -0.03 / 3
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: стрелок от 28.01.2023 21:46:39ваш бисер мелковат был

 
Такова селява. У кого бисер мелкий, у кого мозг жидкий...
  • +0.29 / 12
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 28.01.2023 22:15:11Народ его скину, 
точнее его окружение на волне народного гнева.
Нет Царя, не о чем говорить, 
Суд народа - суд божий!
Как сказал поэт
Но есть и божий суд, наперсники разврата
!


 вы уж определитесь про суд божий или суд народа
  или это потом сам народ этого бога присудил  к смерти в виде церкви
  чем мне нравится правда, что она непротиворечива
 а вот вранье , сколько не сочиняй все равно в мелочах нестыковки и порой грубые
  слушаем вас дальше и внимательно
  • -0.09 / 4
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Мастер Фикс от 28.01.2023 22:51:27Прям Святыми Девяностыми повеяло.

шаблон и исполнители одни и те же
ничего удивительного
  • +0.04 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +915.91
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,953
Читатели: 13
Цитата: shuchov от 28.01.2023 22:53:17Не передергивайте. Русские - это подданные российского Императора.

Это кого Вы так оскорбили?!  Или всех скопом, и русских и императора?ШокированныйПозор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.18 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +915.91
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,953
Читатели: 13
Цитата: стрелок от 28.01.2023 22:58:19вы уж определитесь про суд божий или суд народа

Так надо понимать великих!
Суд народный, он и есть высшей, и злато там ничто перед справедливостью.
Образованщина Вы нашаВеселый
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.16 / 8
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 28.01.2023 23:41:32Что для Вас народ?! Приблуда к царю, как у Вашего сотоварища?Подмигивающий

я обожаю вашу логику -она неуловима

  так суд народный ниже или выше суда божьего? 
  или народ и бог это уже не некие объективные сущности, а у каждого свой бог и свой народ?
интересно ведь
  • -0.02 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +915.91
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,953
Читатели: 13
Цитата: стрелок от 28.01.2023 23:48:37я обожаю вашу логику -она неуловима

  так суд народный ниже или выше суда божьего? 
  или народ и бог это уже не некие объективные сущности, а у каждого свой бог и свой народ?
интересно ведь

Понятно, народ у Вас приблуда...
А кто у Вас бог?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.21 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 7