Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,545,063 41,431
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  812

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  40

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

753
 
Слушатель
Карма: +553.64
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,815
Читатели: 1
Цитата: IvanP от 14.12.2017 20:04:26
Скрытый текст

..
И не забавно ли что при СССР, с точки зрения СССР, мир был ну чей угодно только не русский )) (ну там всего прогрессивного человечества, революционного пролетариата и т.п.)

Русской литературы было полно. Причем, в СССР в основном в республиканских столицах говорили на русском.
Киев весь говорил на русском.  И никакого национализма не было.
В республиках и автономиях издавали детям сказки по национальным обычаям + школьникам исторические и современные повести и рассказы. Очень развиты были национальные песни и танцы. В сущности, только в СССР с развитием  массовой культуры люди узнали всю глубину и богатство национальных культур.
Сейчас этого и близко нету.  Например в каждом селе или в колхозе был свой клуб , где местные творческие коллективы давали бесплатно, почти каждую неделю маленький концерт. Баяны, балалайки, дудки, пианино и т.д.  танцы и  хоровое исполнение.
Многие в домах держали патефоны и гармошки.  По радио гоняли в основном именно народные, сельские песни. Песен было полно.
Западной культуры не было, рока, джаза и т.д., не было и местной буржуазной или развращенной культуры.
По классической музыке по радио играли не мало композиторов социалистического реализма, вперемешку с дореволюционной классикой. Ещё по радио передавали устные рассказы или повести советских писателей.  Для детей были отдельные передачи, для школьников - тоже самое.  Когда кинематограф развился то выпустили фильм Александр Невский, а после про народных героев Пугачева, Разина, Ушакова Донского, , Кутузова, Суворова и   т.д.
По сути, именно в СССР благодаря кинематографу и театрам появился новый патриотизм. Патриотизм социалистического реализма.
В современной России такого и близко нет и не может быть никогда. 
Например, образ Невского и события 13 века люди в СССР и в современной России черпают именно из этого фильма.
Если брать радио, то сельские или  народные песни и танцы занимали до 60% всего времени.
Остальное было классика,  и социалистические песни. В СССР ещё был балет, тоже, во многом классический, и была опера.
Радио не сколько развлекало, сколько просвещало и обучало людей.
Свои творческие  и спортивные коллективы были в школах, в колхозах и на заводах.                 
.
  • -0.25 / 12
  • Комментировать
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.28
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,051
Читатели: 7
Цитата: 753 от 09.12.2017 18:53:17Даже, в той же самой Москве, работает вопреки всему, что ныне провозглашено Чубайсом, Гайдаром и т.п. деятелями - совхоз имени Ленина.
Его руководитель П. Грудинин, вопреки всем их и  вашим мантрам,  на практике построил социалистическое хозяйство с бесплатными школами, детскими садами, стадионами, больницами, квартирами и т.д.  И сам живет в точно такой же квартире, как и все остальные рабочие. Совхоз миллионер, без олигархов и их рабов.
А вы говорите, что только жители бандустанов этого хотят.

 
Грудинин в 90-е годы отжал золотую землю у работников, развёл селян как в игре в напёрсток - понастроил торговых центров и жилых комплексов,а крестьяне остались
без земли и акций. А Грудинин с кучкойкомпаньонов завладел 90% акций и фактически стали владельцами всей совхозной земли -около 2 000 гектаров, на которой и
начали расти безудержно ТК.
Само ЗАО "Совхоз им. Ленина" он использует как прикрытие по операции с недвижимостью и ухода от  налогов. На удачно в свое время расположенных землях.

Ему  повезло, что этот т.н. совхоз оказался владельцем земли на МКАДе, где идет активная застройка и где они понастроили домов-муравейников с ценами на
хаты от 7 млн. рублей.  Только первых два дома были построены на деньги совхоза. В стальные вкладывались деньги сторонних инвесторов, но с учётом передачи
коммунисту Грудинину 30% квартир.  Эти квартиры продавались уже по рыночной цене. Своим колхозникам председатель-миллиардер продавал квартиры с 50%
скидкой. Этим благоденствием  он привязывал колхозника на много лет к совхозу, т.к. при средней зарплате в 70 тыр, половина уходила в грудининский карман, как
выплата за кредит в течение не менее 10-11 лет. 

Вот перечень торговых и диллеровских центров на земле ЗАО, плата за аренду которой и составляет основной поступающих  дивидентов.

Строительный гипермаркет "Leroy Merlin"


ТК «Твой дом»


ТК «Вегас»


А так же ТК «StarLight Cash & Carry», ТК "Конструктор"

Кроме торговых центров на землях ЗАО "Совхоз им. Ленина" размещены диллерские центры:
Тайота


Лексус


...а так же Ниссан.

О том, что основной доход  в совхозе составляет не проданная клубника, др. ягода и прочая распиаренная с/х деятельность , а банальная стрижка бабла с
арендаторов земли:
"О бюджете муниципального образования сельское поселение Совхоз им. Ленина Ленинского муниципального района Московской области

на 2016 год:
Статья «Доходы» на 2016 год планируется в размере 109 743 800,0 рублей. Основными бюджетообразующими доходными источниками бюджета сельского
поселения являются налог на доходы физических лиц и земельный налог:


3. Поступления средств земельного налога на 2016 год определены в размере 97 871 000,00 рублей и составляет 89,4 % от суммы статьи доходов".

От немерянного потока бабла отщипывает кусочки на "социализьм", тогда как основная прибыль известно где...
А это уже далеко не коммунистические принципы, а скорее всего делишки удачливого рантье.

Больше по данной политической проститутке не пишу, т.к. здесь -  оффтоп.
Отредактировано: зарун - 15 дек 2017 15:38:00
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.14 / 11
  • Комментировать
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: 753 от 15.12.2017 12:04:14Русской литературы было полно. Причем, в СССР в основном в республиканских столицах говорили на русском.
Киев весь говорил на русском.  И никакого национализма не было...

Был. В том числе, и на Украине. Проверено лично в в августе 1978 г.
Отредактировано: osankin - 15 дек 2017 14:27:37
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.08 / 10
  • Комментировать
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Николай Степанович от 14.12.2017 21:11:39Поймите , проблема не в Сталине . Проблема в нас самих. Сможем осознать себя цивилизацией - выживем. На нет и суда не будет. Будет Конвергенция ресурсов , которая уже идёт. С ликвидацией населения . Смотрите на Украину . Ну или просто Курск - новостной канал включите.  Никто ж ничего не скрывает. Всё выложено в прямой эфир.

А можете раскрыть ? )))
что значит осознать себя цивилизацией и т.п. ))
а то Россия уже живет цивилизацией не одну сотню лет, а тут такое открывается ))
  • +0.02 / 6
  • Комментировать
753
 
Слушатель
Карма: +553.64
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,815
Читатели: 1
Цитата: зарун от 15.12.2017 12:17:56Грудинин в 90-е годы отжал золотую землю у работников,

Скрытый текст
Возможно вы и правы в чем то. Хотя Грудинина везде преподносят, как наиуспешнейшего хозяйственника.
КПРФ -  партия и организация, -  своеобразная.   В этой партии  сидит не мало  очень богатых от бизнеса людей.  
Депутаты от КПРФ не один раз попадали в скандал, и даже убегали к фашистам на Украину.
Это не партия, как таковая от коммунистов, а некий  противовес  правым в Думе.  
Сталин нужен власти,  как символ побед.
Все же монархия в 20 веке, как таковая, не смогла доказать свою военную мощь и авторитет в мире.
А СССР победил Германию, Японию, первым полетел в космос и стал первым осваивать планеты солнечной системы.
В СССР была очень сильная социальная защита трудящихся. По сути, самая первая и передовая.
Возможно именно поэтому и появилась такая фигура, как Грудинин.  Он как бы устраивает многих.
И ваших и наших.
   
 
  • -0.05 / 7
  • Комментировать
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 15.12.2017 16:58:55А можете раскрыть ? )))
что значит осознать себя цивилизацией и т.п. ))
а то Россия уже живет цивилизацией не одну сотню лет, а тут такое открывается ))

         Это значит перестать быть колонией запада .Это значит вести собственную внутреннюю политику . Не равняясь на западные нормы законов и обычааи . А уж если признавать их , то начинать не с отмены смертной казни и ввода булонской системы образования , а с 20 статьи конвенции ООН о противодействии коррупции . Это значить перерабатывать своё сырьё на своей территории. Это значит заставить капитал работать на экономику , через прогрессивную шкалу по налогам, в первую очередь . А не вытягивать из страны ресурсы  через беспредельное , ничем не ограниченное , обохащение. Это значит возврат системы ОБХСС. Контроль расходов . Не только для чиновников . И всё остальное что отлично работало в СССР .Необходимо восстановить Совескую  систему образования . Советское здравоохранение  Рынок это инструмент производства товаров и услуг. А не подделки этих товаров с  прихватизацией всего что плохо лежит  и расхищением через подкуп . Думаю ещё много чего . 
        Как вчера,  на вечере у Соловьёва , точно подметил  господин Кургинян - на мерседесе накатались. Пора пересаживаться на танк . Пока ещё не поздно. 
  • 0.00 / 12
  • Комментировать
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Николай Степанович от 15.12.2017 19:01:39Это значит перестать быть колонией запада .Это значит вести собственную внутреннюю политику . Не равняясь на западные нормы законов и обычааи . А уж если признавать их , то начинать не с отмены смертной казни и ввода булонской системы образования , а с 20 статьи конвенции ООН о противодействии коррупции . Это значить перерабатывать своё сырьё на своей территории. Это значит заставить капитал работать на экономику , через прогрессивную шкалу по налогам, в первую очередь . А не вытягивать из страны ресурсы  через беспредельное , ничем не ограниченное , обохащение. Это значит возврат системы ОБХСС. Контроль расходов . Не только для чиновников . И всё остальное что отлично работало в СССР .Необходимо восстановить Совескую  систему образования . Советское здравоохранение  Рынок это инструмент производства товаров и услуг. А не подделки этих товаров с  прихватизацией всего что плохо лежит  и расхищением через подкуп . Думаю ещё много чего . 
        Как вчера,  на вечере у Соловьёва , точно подметил  господин Кургинян - на мерседесе накатались. Пора пересаживаться на танк . Пока ещё не поздно.

Красивая демагогия.
Кургинян в ней силен.
  • +0.03 / 8
  • Комментировать
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 15.12.2017 22:04:49Красивая демагогия.
Кургинян в ней силен.

        Почему демагогия . Сталин смог в бараний рог страну построить . А сейчас чего ? Слабовато ? Тогда табор пойдёт в небо. Вот и вся история . По Фокуяме. 
  • -0.02 / 10
  • Комментировать
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Николай Степанович от 16.12.2017 00:02:56Почему демагогия . Сталин смог в бараний рог страну построить . А сейчас чего ? Слабовато ? Тогда табор пойдёт в небо. Вот и вся история . По Фокуяме.

Очень показательная оговорочка/фраза.
  • +0.04 / 4
  • Комментировать
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 16.12.2017 08:21:58Очень показательная оговорочка/фраза.

      Подобное выбивается подобным.  Экономический фашизм ,легко выбивается экономическим сталинизмом. Тем более что велосипед изобретать не нужно больше . Необходимо включить страну , как особую цивилизационную единицу . Через ограничение власти денег. Если совсем просто ,  Сложного ничего нет. Было бы только  желание . Обогащайтесь дальше . Но так что бы после  вас не вызженная земля оставалась , а цветущий край . Капитал должен работать на общество . А не наоборот. 17 век проехали давно. 
Отредактировано: Николай Степанович - 16 дек 2017 10:08:00
  • +0.00 / 7
  • Комментировать
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Николай Степанович от 16.12.2017 09:45:18Подобное выбивается подобным.  Экономический фашизм ,легко выбивается экономическим сталинизмом. Тем более что велосипед изобретать не нужно больше . Необходимо включить страну , как особую цивилизационную единицу . Через ограничение власти денег. Если совсем просто ,  Сложного ничего нет. Было бы только  желание . Обогащайтесь дальше . Но так что бы после  вас не вызженная земля оставалась , а цветущий край . Капитал должен работать на общество . А не наоборот. 17 век проехали давно.

ну так все по вашему и пошло ))
Политический тоталитаризм выбили демократией ))
Что вас так нервирует ))
все развивается по вашему тезису ))
...
Если бы ВКПб допускали, хотя бы внутри партии, дискуссии и разные группировки, то и после ИВС остались бы сильные лидеры, а не то чмо которое взрастил ИВС вокруг себя физически повыбивав всех серьезных и умных конкурентов, оставив в своем окружении откровенных ведомых приспособленцев.
  • -0.21 / 6
  • Комментировать
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 16.12.2017 13:39:49ну так все по вашему и пошло ))
Политический тоталитаризм выбили демократией ))
Что вас так нервирует ))
все развивается по вашему тезису ))
...
Если бы ВКПб допускали, хотя бы внутри партии, дискуссии и разные группировки, то и после ИВС остались бы сильные лидеры, а не то чмо которое взрастил ИВС вокруг себя физически повыбивав всех серьезных и умных конкурентов, оставив в своем окружении откровенных ведомых приспособленцев.

         Есть какой то неметцский философ  . Максвел по моему . Он в начале ХХ века доказал что любая элита обязательно вырождается в олигархию.
Чмо мы все . Кто всё это перестроечное разграбление страны поддержал. И поддерживает до сих пор. Только по тому , что типа ничего сделать низя . Всё предрешено. Сходи ,  выскажи своё мнение . Ничего другого не требуется . И страна станет другой . Но это ж жопу от дивана придётся отрывать. Лучше пивоко потягивать и сравниваться с Африкой . У нас лучше ...пока ещё.
Отредактировано: Николай Степанович - 16 дек 2017 14:41:28
  • -0.04 / 8
  • Комментировать
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Николай Степанович от 16.12.2017 14:34:40Есть какой то неметцский философ  . Максвел по моему . Он в начале ХХ века доказал что любая элита обязательно вырождается в олигархию.
Чмо мы все . Кто всё это перестроечное разграбление страны поддержал. И поддерживает до сих пор. Только по тому , что типа ничего сделать низя . Всё предрешено. Сходи ,  выскажи своё мнение . Ничего другого не требуется . И страна станет другой . Но это ж жопу от дивана придётся отрывать. Лучше пивоко потягивать и сравниваться с Африкой . У нас лучше ...пока ещё.

ой ой.
..
Меня просто поражает как у вас в 2-х, 3-х постах где вы постулируете свои убеждения, присутствуют дикие противоречия, которых вы сами не видите.
Ну да бог с вами.
Удачи.
  • -0.03 / 3
  • Комментировать
Фатум
 
Слушатель
Карма: +0.55
Регистрация: 09.12.2017
Сообщений: 17
Читатели: 0
в сети появился сайт
Переиздание советских учебников 1940-50х годов
ЦитатаЗдравствуйте, товарищи!
Приветствую Вас на странице проекта Сталинский Букварь.
Целью проекта является возрождение классических советских учебников 1940-50-х годов. Этот период без преувеличения можно назвать пиком могущества и развития Советского Союза во главе с товарищем Сталиным.

В настоящий момент переиздаются учебники для 1 класса, далее планируются для 2-4 (начальная школа), дальше и для средней школы.

Как всё начиналось...
В феврале 2017 года стартовала работа над переизданием «Букваря» 1952 года знаменитого советского педагога А. И. Воскресенской, а также «Прописей» 1948 года для занятий чистописанием.
В мае был объявлен сбор средств, который осуществлялся на площадке boomstarter.ru (https://boomstarter.…kiy_bukvar).
В июне 2017 сбор завершился, итоги были поистине впечатляющие: собрано 420 280 руб. (при первоначально заявленных 160 000), таким образом, прогресс составил 262%, в данном мероприятии поучаствовали 714 спонсоров.

  • +0.38 / 14
  • Комментировать
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Доктор памяти. Ученые из 14 стран размышляют, что делать, чтобы испарились исторические мифы

ЦитатаРасстрелять всю восьмерку! Написано красным карандашом и угловатым почерком "вождя народов", последнее слово подчеркнуто с силой, грифель споткнулся и сломался. Видно, что резолюция на докладной записке Берия с предложением об арестах и расстрелах не вызвала внутренних колебаний.
В Российском государственном архиве социально-политической истории (РГАСПИ) открылась историко-документальная выставка "Большой террор", которая посвящена событиям 1937-1938 годов. У экспозиции вход свободный. Любой желающий может прийти и посмотреть на уникальные свидетельства страшной эпохи. Первый же стенд напоминает о бумеранге зла, который обязательно вернется в исходную точку истории. Рядом со сталинскими резолюциями о "пятерках", "восьмерках", "сотнях", вычеркнутых из жизни, протокол допроса Берия, указ президиума Верховного Совета СССР о его преступных действиях, которые он совершал "в интересах иностранного государства". И неожиданное, аккуратным, почти женским почерком, письмо в президиум ЦК с мольбой о помощи. Он, уже обычный человек в перемалывающей кости машине, кричит о спасении, и невозможно ему не сочувствовать, читая. "Дорогие товарищи, со мной хотят расправиться без суда и следствия, умоляю вас всех, чтобы этого не допустили, прошу немедленно вмешаться, иначе будет поздно... Почему делать так, как сейчас делается, посадили в подвал и никто ничего не выясняет..." - пишет всесильный еще три месяца назад Лаврентий Павлович, пропуская буквы и забывая от страха близкой смерти ставить знаки вопроса.Поражает терминология, порожденная Большим террором. В записках Сталину встречаются просьбы о "дополнительных расстрелах" (Микоян просит дополнительно расстрелять еще 700 человек с целью "очистки Армении от антисоветских элементов"). Целый стенд посвящен "дополнительным лимитам на расстрелы". На большинстве документов - "Да" рукой Сталина.
Основанная на строгой научной статистике выставка приводит цифры. Жертвами Большого террора, а этот период в исторической науке включает август 1937 - ноябрь 1938 года, стало более 700 тысяч человек (более 300 тысяч приговорены к расстрелу). Еще более 300 тысяч репрессировано по так называемым национальным операциям, когда боролись с польскими, немецкими, латышскими "шпионами". Из них более 200 тысяч приговорены к смертной казни.
Открытие выставки "Большой террор" приурочено к юбилейной, десятой по счету международной конференции из цикла "История сталинизма". Ее тема созвучна экспозиции: "Уроки Октября и практики советской системы.1920 - 1950 годы". На открытии научного форума, в котором принимают участие ученые из 14 стран мира, в том числе из США, Германии, Литвы, Украины, директор РГАСПИ Андрей Сорокин призвал научное сообщество не отдавать историю на откуп публицистам, которые толкуют прошлое конъюнктурно: "Уверен, историческая наука - не могильщик на похоронах актуального прошлого, а инструмент анализа современных проблем, уверен, что Архив с большой буквы может и должен играть роль доктора исторической памяти, поскольку хранит документы каждой национальной истории в полном объеме со всеми ее провалами, ошибками, преступлениями, но и победами человечества".
Директора РГАСПИ поддержал член Совета Федерации РФ Владимир Лукин, который считает, что научное исследование - лучший способ сделать так, чтобы "выветрилась идеология и испарились мифы о величии того или иного исторического персонажа".
На конференции была представлена обновленная версия базы данных "Жертвы политического террора" с тремя миллионами 100 тысячами записей. Как сказал Андрей Сорокин, она на 400 тысяч записей превышает базу, доступную до сих пор.


В Москве показали расстрельные списки Сталина

Цитата

В столице открылась выставка "Большой террор". Она посвящена событиям 1937 и 1938 годов, на которые пришелся пик политических репрессий, впоследствии названный "Большим террором". Именно тогда было уничтожено несколько тысяч безвинных людей.
В небольшом зале в фойе Российского государственного архива социально-политической истории (РГАСПИ) представлена только небольшая часть документов по теме большого террора. Но и она дает ясное представление о масштабе катастрофы.
Здесь представлены и документы с визами членов политбюро за применение высшей меры наказания, и так называемые сталинские расстрельные списки. Например в списке от 26 июля 1938 года с резолюциями Иосифа Сталина и Вячеслава Молотова есть помета Сталина и вычеркнутая красным карандашом фамилия маршала СССР, первого заместителя наркома обороны СССР Александра Егорова. Он, впрочем, все равно будет расстрелян - 23 февраля 1939-го.
Отредактировано: osankin - 16 дек 2017 22:37:53
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.04 / 11
  • Комментировать
Фатум
 
Слушатель
Карма: +0.55
Регистрация: 09.12.2017
Сообщений: 17
Читатели: 0
  • +0.17 / 12
  • Комментировать
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Фатум от 17.12.2017 10:20:15Социалистическое образование — это забота о будущем

Вот обьясните мне , КАК при таком супер пупер образовании своих граждан СССР развалился ?
Отредактировано: IvanP - 17 дек 2017 15:02:24
  • +0.10 / 8
  • Комментировать
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,145
Читатели: 0
Цитата: IvanP от 17.12.2017 14:55:14Вот обьясните мне , КАК при таком супер пупер образовании своих граждан СССР развалился?

Вопрос очень много говорит о вопрошающем. По данному вопросу видно, что ответ давать бессмысленно. Получится метание бисера...
  • -0.21 / 10
  • Комментировать
Swet
 
24 года
Слушатель
Карма: +54.74
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,077
Читатели: 5
Цитата: osankin от 16.12.2017 22:30:22Доктор памяти. Ученые из 14 стран размышляют, что делать, чтобы испарились исторические мифы



В Москве показали расстрельные списки Сталина

Может, это и террор. Только надо уточнить, по чьему законодательству и по какому определению. Связано ли это понятие с терроризмом?
Если были приговоры по суду в соответствии с существовавшим законодательством, можно ли это назвать террором? Все люди осуждённые и приговорённые учтены. Цифры озвучены. То ли дело террор революционный, когда расстреливали без всяких списков и изредка по спискам, от руки накаляканным, расстреливали заложников без суда и следствия - об этом ученые не хотят задумываться? Да и понятно - сколько ни размышляй, а без списков ни посчитать, ни учесть приговорённых невозможно. А сталинские репрессии (а вовсе не террор) уже изучены, списки известны, цифры давно маститыми комиссиями озвучены. Видимо, есть о чем "поразмышлять" ученым: как при этом сохранить мифы о десятках и сотнях миллионах расстрелянных? Задача не для ученика, а для ученого... Ничего, им помогают добровольцы на разных форумах... 
  • +0.18 / 2
  • Комментировать
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Swet от 18.12.2017 03:24:51Может, это и террор. Только надо уточнить, по чьему законодательству и по какому определению. Связано ли это понятие с терроризмом?
Если были приговоры по суду в соответствии с существовавшим законодательством, можно ли это назвать террором? Все люди осуждённые и приговорённые учтены. Цифры озвучены. То ли дело террор революционный, когда расстреливали без всяких списков и изредка по спискам, от руки накаляканным, расстреливали заложников без суда и следствия - об этом ученые не хотят задумываться? Да и понятно - сколько ни размышляй, а без списков ни посчитать, ни учесть приговорённых невозможно. А сталинские репрессии (а вовсе не террор) уже изучены, списки известны, цифры давно маститыми комиссиями озвучены. Видимо, есть о чем "поразмышлять" ученым: как при этом сохранить мифы о десятках и сотнях миллионах расстрелянных? Задача не для ученика, а для ученого... Ничего, им помогают добровольцы на разных форумах...

 В своё время, в стройотряде, году в 1980-м, зашёл разговор о культе личности. Мой однокашник, начавший свой путь в студенты после армии с рабфака, будучи года на три-четыре старше меня, заявил:"Что вы, салаги, знаете о культе личности? В наших учебниках истории этой теме была посвящена целая глава, а в ваших - один абзац".
К тому времени у меня за спиной был курс истории КПСС, семинары по которому вёл очень толковый преподаватель, весьма неплохо, по тем временам, знавший вышеозначенную тему при том, что что доступ к периодике , вышедшей до 1955 года в те времена простым смертным был закрыт. Чтобы получить его надо было пройти много инстанций, в том числе, КГБ, для обоснования необходимости ознакомления с ней. 
А вы говорите- "изучены, известны"... 
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.06 / 9
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 9