Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,517,054 41,050
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4857791 не найдено в ветке "Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня."!
  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  794

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  24

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +7.52
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,369
Читатели: 0
Цитата: TAU от 17.04.2018 20:57:38Отвечаю.
По первому. Как и миллионы сограждан, пал жертвой западной пропаганды Плачущий Причем вы не правы. Потерявши нечто важное, как раз необходимо провести тщательный анализ ситуации, дабы она не повторилась впредь.
По второму. Нет противоречия. Да, многие остались в коммуналках. Но еще больше - намного больше - при Советах свои жилищные условия улучшили.

Добавлю насчет первого.
Причем пропаганда западного образа шла "из лучших побуждений".
Заработали к примеру в СССР инвалюту, и решили купить партию чего-то заграничного.
Естественно, при этом товар отбирался самый качественный.
В результате в результате у большинства граждан откладывался в подсознание рефлекс, что
все западное самое лучшее, а все советское отстой.
  • +0.08 / 8
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.13
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
Цитата: Николай Степанович от 18.04.2018 11:47:28Делаю всё что могу . С 98 года голосую за коммунистов .

ПозорКому и Зюганов - коммунист...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.15 / 12
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: -1.25
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: aeroplane от 18.04.2018 13:05:49Добавлю насчет первого.
Причем пропаганда западного образа шла "из лучших побуждений".
Заработали к примеру в СССР инвалюту, и решили купить партию чего-то заграничного.
Естественно, при этом товар отбирался самый качественный.

В результате в результате у большинства граждан откладывался в подсознание рефлекс, что
все западное самое лучшее, а все советское отстой.

Сказочная ерунда.
1. Начиная с 18 года заграница либо тупо наеб...ла в части цены и качества, либо торгпреды работали на свой карман с тем же конечным результатом - поэтому утверждать, что заграничные закупки осуществлялись в отношении исключительно высококачественных вещей - "сказки венского леса" для детей дошкольного возраста.
2. ТНП в СССР попадали преимущественно из стран соцлагеря в рамках СЭВ. В западных странах закупались либо станки и прочие машины и оборудование, либо продовольствие.
Но даже ГДРовские, Чехословацкие, Югославские шмотки были настолько удобнее и качественнее - что народ за ними гонялся по всему союзу.
И это был не рефлекс - а банальная констатация факта.
Апд. Что касается западных ТНП - то они попадали в СССР исключительно с физлицами - моряками, дипломатами, выездными учеными, спортсменами.
В 89 году отец купил у моряка б\у телевизор Панасоник,  - он проработал до начала 10-ых, пережив падение с подставки (высотой около метра) и так и переехав на свалку в рабочем состоянии - просто по факту замены на ЛСД - выкидывать было жалко - но и места в квартире ему уже не оставалось. 
Его ровесники Фотон и Рекорд.
Фотон работал получше (правда предохранители часто горели). Но в течение 5 лет у него полностью сел кинескоп - практически до потери цветности. Рекорд за те же 5 лет трижды по полгода ждал телемастера, переехал к старшей сестре и после 4-й поломки занял место тумбочки.
Наверное это рефлекс да? 
Отредактировано: _Sasha_ - 18 апр 2018 13:58:56
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.03 / 8
донна роза
 
russia
томск, северск
53 года
Слушатель
Карма: +42.21
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 2,994
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 17.04.2018 21:12:41да и в конце концов, почему в СССР не хватало продовольствия ВСЕГДА ?

кому не хватало?
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.12 / 13
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Несколько дней шли споры о жилищном вопросе. Приводилась статистика, отвергались и опровергались цифры, делились воспоминаниями, но вопрос рассматривался абстрактно. Это не верно. В классовом обществе, любой вопрос нужно рассматривать с классовых позиций. И если мы станем на эту точку зрения, то никаких сложностей рассмотрение жилищного вопроса не представляет. Что важно для рабочего класса? Рабочему классу абсолютно безразлично сколько квадратных метров жилья строится, какова планировка вводимого жилья, кому и за сколько оно продаётся, компенсирует ли кто-то часть ипотеки и т.д. Рабочий класс интересует один вопрос – сколько жилья получает рабочий человек? Ни покупает, ни арендует, а именно получает. Почему рабочий класс имеет право ожидать и требовать от буржуазного государства жилплощадь? Потому, что рабочий класс не получает весь созданный им общественный продукт. Он получает лишь незначительную часть от всего, созданного им, общественного продукта. И он вправе спросить у государства, богатства которого созданы его трудом, о причитающейся ему жилплощади. Он имеет право на такую постановку вопроса.
При социализме, т.е. при отсутствии эксплуатации и частной собственности, выдаваемое рабочему классу жильё было условно бесплатным. Понятно, что и при социализме рабочий не получает в своё распоряжение весь, созданный им общественный продукт. Однако, та часть общественного продукта которую не получал рабочий, не присваивалась кем-то, а возвращалась ему в виде, в том числе, и получаемой жилплощади.
Что происходит при капитализме? Сначала рабочего грабит капиталист, присваивая большую часть общественного продукта, создаваемого рабочим. Потом рабочего грабит буржуазное государство, не выдавая ему жильё, а продавая, за ту мизерную часть общественного продукта, которая остаётся у рабочего и называется зарплатой. А напоследок рабочего грабит ещё и банкир, беря процент с ипотеки.
Таким образом, если рассматривать жилищный вопрос с классовой точки зрения, то не нужно быть великим экономистом или супермарксистом что бы понять – при социализме рабочий класс на порядки больше получает жилья, нежели при капитализме. А все эти цифры и статистические данные лишь буржуазные манипуляции.
  • +0.08 / 9
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Голод или голодомор?
Дискуссия   62 0
В копилку исторических материалов. Для понимания трагедии 32-33 годов.
http://istmat.info/node/58982

Весной, в Москве начали что-то подозревать.
Скрытый текст

Как известно, лихорадочные попытки летом-осенью 1932 года компенсировать последствия засухи, кулацкого саботажа, бесхозяйственности местных партийных работников и ошибочных представлений Москвы о ходе хлебозаготовок, привели к голоду, и спешные отправки дозированной помощи уже не могли остановить надвигавшуюся катастрофу.
Ну а Карла Мартыновича Карлсона расстреляли в 1938 по делу "Москва-Центра". При Хрущеве его посмертно реабилитировали, а бандеровцы после 1991 года обвинили его в организации "голодомора".
  • +0.10 / 6
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: марксист1 от 18.04.2018 14:07:45
Скрытый текст
Рабочий класс интересует один вопрос – сколько жилья получает рабочий человек? Ни покупает, ни арендует, а именно получает.
Скрытый текст

Таким образом, если рассматривать жилищный вопрос с классовой точки зрения, то не нужно быть великим экономистом или супермарксистом что бы понять – при социализме рабочий класс на порядки больше получает жилья, нежели при капитализме. А все эти цифры и статистические данные лишь буржуазные манипуляции.

По поводу - рабочего интересует только один вопрос, сколько получает, ну и далее  - получает часть от созданного им продукта.
А лично мне не всё ли равно кто забрал часть моего труда, капиталист или марксист?
У меня то его забрали, я его не получил, всё, конец фразы.
И все эти манипуляции, статистические,  кто, когда и сколько у меня забирал моего труда мне до фонаря.
Где созданное мной и моими родителями? Создавали под руководством руководящей и направляющей,
именно под мудрым руководством КПСС у меня забирали часть моего труда.
Именно под руководством КПСС созданное мной и такими как я раздали узкому кругу лиц.
А по утверждению марксиста меня должен интересовать только один вопрос, сколько жилья я получу.
Бред сивой кобылы.
Рабочего человека интересует вопрос где заводы которые рабочий человек создал?
Что по этому поводу думает ньюкоммунист?  Где часть труда которую у меня забирал КПСС?
Отредактировано: Александр__1 - 18 апр 2018 14:31:26
  • -0.05 / 7
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Александр__1 от 18.04.2018 14:31:03По поводу - рабочего интересует только один вопрос, сколько получает, ну и далее  - получает часть от созданного им продукта.
А лично мне не всё ли равно кто забрал часть моего труда, капиталист или марксист?
У меня то его забрали, я его не получил, всё, конец фразы.
И все эти манипуляции, статистические,  кто, когда и сколько у меня забирал моего труда мне до фонаря.
Где созданное мной и моими родителями? Создавали под руководством руководящей и направляющей,
именно под мудрым руководством КПСС у меня забирали часть моего труда.
Именно под руководством КПСС созданное мной и такими как я раздали узкому кругу лиц.
А по утверждению марксиста меня должен интересовать только один вопрос, сколько жилья я получу.
Бред сивой кобылы.
Рабочего человека интересует вопрос где заводы которые рабочий человек создал?
Что по этому поводу думает ньюкоммунист?  Где часть труда которую у меня забирал КПСС?

Можно ли считать "отобранной" часть общественного продукта, созданного рабочим, при социализме? Нет, нельзя. Поскольку эта "отобранная" часть общественного продукта возвращается рабочему в виде бесплатного образования, бесплатной медицины, бесплатного жилья, строительства садиков, школ, больниц, музеев, санаториев, дотаций на транспорт и пищевую промышленность и многое другое. Причём, утверждаю, что возвращается больше, чем "отбирается". Вы по прежнему утверждаете, что при социализме у Вас что-то отбирается?
Не передёргивайте мои слова. Мой пост касался только жилищного вопроса, других аспектов жизни я не касался.
А где заводы, собственность и другие богатства созданные нами и нашими предками, мы все прекрасно знаем. Знаем имена и фамилии всех участников и выгодополучателей. 
  • +0.08 / 9
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  18 апр 2018 15:16:52
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Николай Степанович от 18.04.2018 11:47:28Делаю всё что могу . С 98 года голосую за коммунистов . В отличии от вас . Которые за всё хорошее , против всего плохого. Вы все думаете коммунизм победили  . А на самом деле причинно следственные места себе отстрелили.  И ждёте  что с колен поднимитесь . 
Возможно  так и будет . Только какой ценой . 30 миллионов один раз уже  положили . Ещё разок повторим ?

За Грудинина голосуешь? Под столом Ну и как коммунист - рантье, поднял ваших с колен?
Так на коленях коммунисты стоят, ну во всяком случае только от ваших эти вопли постоянно идут. А нормальные люди, которым ваша марксистско-троцкистская идеология побоку, живут и наслаждаются жизнью, потому что не тратят свои силы и время на тупые выдумки еврея и немца, живших в 19 веке, а живут реалиями века 21 -го.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.10 / 14
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  18 апр 2018 15:31:36
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: марксист1 от 18.04.2018 14:07:45
Скрытый текст
Рабочему классу абсолютно безразлично сколько квадратных метров жилья строится, какова планировка вводимого жилья, кому и за сколько оно продаётся, компенсирует ли кто-то часть ипотеки и т.д. Рабочий класс интересует один вопрос – сколько жилья получает рабочий человек?

Скрытый текст
Покаж мандат, что можешь вещать за всех. А то у меня такое подозрение, что ты такой же рабочий как и марксист.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.08 / 13
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  18 апр 2018 15:45:06
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: марксист1 от 18.04.2018 15:10:36Можно ли считать "отобранной" часть общественного продукта, созданного рабочим, при социализме? Нет, нельзя. Поскольку эта "отобранная" часть общественного продукта возвращается рабочему в виде бесплатного образования, бесплатной медицины, бесплатного жилья, строительства садиков, школ, больниц, музеев, санаториев, дотаций на транспорт и пищевую промышленность и многое другое. Причём, утверждаю, что возвращается больше, чем "отбирается". Вы по прежнему утверждаете, что при социализме у Вас что-то отбирается?
Не передёргивайте мои слова. Мой пост касался только жилищного вопроса, других аспектов жизни я не касался.
А где заводы, собственность и другие богатства созданные нами и нашими предками, мы все прекрасно знаем. Знаем имена и фамилии всех участников и выгодополучателей.

При Сталине было платное образование.Сейчас есть бесплатное образование - по результатам ЕГ. Сейчас есть бесплатная медицина - полюсы выдаются бесплатно. Жильё в СССР бесплатным не было - безработным его не давали, а надо было за него работать, сейчас есть бесплатный материнский капитал, за который можно в маленьких городках купить жильё. Строительство садиков, школ, больниц, музеев - а сейчас типа, народ вскладчину их строит, а не государство? Веселый Ведомственные санатории и сейчас есть, вот только сейчас народ предпочитает отдыхать в какой-нибудь Турции или Египте, где тебе в рот заглядывают за твои деньги, после советской культуры обслуживания, когда любая продавщица орала на очередь, народу это очень нравится. Дотации и сейчас есть.
А при социализме у людей мало того что отбирали прибавочной стоимости больше чем сейчас, так ещё и ограничивали право выбора на что потратить заработанные деньги путём тотального дефицита и ограничения ассортимента товара, а так же ограничениями поставок импорта.
Сейчас в десятки раз лучше живётся для подавляющего большинства населения России.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.11 / 18
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: марксист1 от 18.04.2018 15:10:36Можно ли считать "отобранной" часть общественного продукта, созданного рабочим, при социализме? Нет, нельзя. Поскольку эта "отобранная" часть общественного продукта возвращается рабочему в виде бесплатного образования, бесплатной медицины, бесплатного жилья, строительства садиков, школ, больниц, музеев, санаториев, дотаций на транспорт и пищевую промышленность и многое другое. Причём, утверждаю, что возвращается больше, чем "отбирается". Вы по прежнему утверждаете, что при социализме у Вас что-то отбирается?
Не передёргивайте мои слова. Мой пост касался только жилищного вопроса, других аспектов жизни я не касался.
А где заводы, собственность и другие богатства созданные нами и нашими предками, мы все прекрасно знаем. Знаем имена и фамилии всех участников и выгодополучателей.

)))) Значит изъятое при социализме коммунистами нельзя считать отобранным? Абрамовичам я просто подарил изъятое у меня.
И я не передёргиваю Ваши слова, но Вы сознательно или по каким другим причинам разделяете изъятие моего труда при социализме на части, вот типа квартира, школа, больница и всё, более я ни чего при КПСС не создал. А всё остальное с неба из рога изобилия пришло?
И Вы ушли от вопроса - о руководящей и направляющей роли марксистов во всём этом, под их руководством я создавал, под их руководством у меня проводили изъятие части моего труда и под их руководством происходил делёж изъятого.
От А до Я всё под руководством марксистов, другой руководящей и направляющей не было.
  • +0.07 / 10
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Александр__1 от 17.04.2018 10:57:50Я несколько поправлю данное утверждение.
Народ РФ сегодня имеет более высокий уровень потребления, это да, с  этим можно не спорить, это факт.
Но вот лучше это или хуже для народа надо посмотреть.
Вполне возможно, к примеру, что в годы ВОВ, когда уровень потребления стремился к нулю, но мы были более народом нежели сегодня.

Человеческого в нас тогда было больше.
Но это лично моё ИМХО.

Быдло
Т.е Вы уверены и утверждаете что в годы ВОЙНЫ Народу было лучше?
Давно таких упоротых и свидомых не видел.
А почему СЕБЕ ЛЮБИМОМУ не организуете ВОЙНУ?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.14 / 10
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: TAU от 17.04.2018 22:33:041 А у меня вот детство было счастливое. Хотя и в очередях стоять приходилось.

2 и последующиее ------------------Мое детство - это журналы и газеты, "Юный техник", "Техника - молодежи", "Знание - сила!", "Юный натуралист", "Химия и жизнь", "Наука и жизнь", ... И это - только в одной семье! 
Мое детство - это Крым, Алупка, Гурзуф, Медведь-гора почти каждый год.
Мое детство - это авиамодельный, судомодельный, автомодельный кружки, радиокружок, фотокружок. Бесплатные (или за символическую плату)! 
Мое детство - это секция боевых искусств. 
Мое детство - время, когда в почете были смелость и взаимовыручка, ребята хотели стать космонавтами, а не банкирами, и не спрашивали, сколько космонавт получает.
о товарищу Брежневу и всему составу ЦК КПСС за мое счастливое детство.

1 моё тоже было счастливое, )) я просто понимал что вокруг не все правильно
2 у моих детей все ЭТО тоже есть, и тоже за денежку малую, НО мои дети не знают что такое очереди. и не знают что такое дефицит.
Ммою тещу злые капиталисты нахаляву КАЖДЫЙ год отправляют на юг лечится, она инвалид по профзаболеванию, на Курском Аккумуляторе почки оставила во времена СССР, (причем не жила на помойке аля ДонаРоза, и не пользовалась супер льготами)
ДАЛЬШЕ ЧТО ?
..
спрашиваю еще раз и именно у вас,
Что за великое государство такое СССР которое свой народ накормить не могло ???
какие у него были перспективы ? если оно не могло прокормить своих граждан (((
  • -0.13 / 15
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: донна роза от 18.04.2018 14:04:07кому не хватало?

вам хватало, тем которые на помойках, тех кормили по спецраспределителям, не волнуйтесь.
честные коммунисты стрелялись в кабинетах, понимая, что страну кормить нечем, (но ето не про вас) СМ. Рязанское Чудо.
  • -0.19 / 16
донна роза
 
russia
томск, северск
53 года
Слушатель
Карма: +42.21
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 2,994
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 18.04.2018 19:42:22Ммою тещу злые капиталисты нахаляву КАЖДЫЙ год отправляют на юг лечится, она инвалид по профзаболеванию, на Курском Аккумуляторе почки оставила во времена СССР, (причем не жила на помойке аля ДонаРоза, и не пользовалась супер льготами)
ДАЛЬШЕ ЧТО ?
..

а какими суперльготами пользовалась донна роза? Они вполне уравновешивались ограничениями, связанными с местом проживания
теща жива? И это отлично.
а мой отец   умер. Здесь, через одного от рака умирают
поэтому прикрой фонтан и завидуй молча
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.15 / 12
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  18 апр 2018 21:43:42
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: донна роза от 18.04.2018 20:08:15а какими суперльготами пользовалась донна роза? Они вполне уравновешивались ограничениями, связанными с местом проживания
теща жива? И это отлично.
а мой отец   умер. Здесь, через одного от рака умирают
поэтому прикрой фонтан и завидуй молча

Стокгольмский синдром. Хорошая была власть.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.23 / 18
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 18.04.2018 15:16:52За Грудинина голосуешь? Под столом Ну и как коммунист - рантье, поднял ваших с колен?
Так на коленях коммунисты стоят, ну во всяком случае только от ваших эти вопли постоянно идут. А нормальные люди, которым ваша марксистско-троцкистская идеология побоку, живут и наслаждаются жизнью, потому что не тратят свои силы и время на тупые выдумки еврея и немца, живших в 19 веке, а живут реалиями века 21 -го.
Жующий попкорн

        Думаешь только шушера подзаборная за комуняк  голосует ? От зависти ... В том то и дело , что все кто поумней , в том числе и рантье , давно сообразили , жизнью можно наслаждаться , не вопрос . Но за спиной у каждого должна стоять страна . Иначе пир среди чумы только получиться . Это было ясно с самого начала . Когда валили советские предприятия пачками. И все они не выдерживая конкуренции , тут же превращались в остывающие развалины .  Мы не восточная Германия , и даже не Югославия . Нет индустрии , привет семье . Страну можно сдавать.  Каким чудом она жива  до сих пор , не понятно. Просто не ввязываемся пока по серьезному . Руководство понимает , что ответить будет нечем. Когда советские запасы патронов закончатся . Тока ядерным грибком. По какой нить Украине . И то если долетит ещё .  Это наш последний козырь , доставшийся в наследство от Сталина . 
       Ну может Китай ещё подмогнёт чем . Но  может и не проявить интереса совсем. Всё нужно иметь своё . Тогда и тон дискуссий в совете безопасности станет скучно монотонным. 20 % от мирового ВВП надо возвращать. Тогда и о недвиге в Лондонах песни петь можно будет. 
Наслаждаться нужно не жизнью , это и так бесспорно хоть в Зимбабве , а индустриальной мощью державы .  Тогда это наслаждение будет гарантированно . И не закончиться никогда.  Не завтра , ни во втором квартале отчётного периода . Одним словом нужно менять приоритеты . И кроме левых тут никто ничем не поможет. Моё мнение . Так и голосую. 
  • +0.07 / 8
донна роза
 
russia
томск, северск
53 года
Слушатель
Карма: +42.21
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 2,994
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 18.04.2018 21:43:42Стокгольмский синдром. Хорошая была власть.
Жующий попкорн

что значит была?
при этой власти все тоже самое.
Только плюшек не осталось, одни ограничения
гадость сказать не хочешь, в адрес нынешних?
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.14 / 12
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: завхоз от 18.04.2018 19:16:44Быдло
Т.е Вы уверены и утверждаете что в годы ВОЙНЫ Народу было лучше?

Скрытый текст

Определится бы с терминами, народ =?  лучше=?
Да не плохо бы ссылочку на моё утверждение про лучше ,
  • +0.05 / 6
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 10