Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,516,986 41,050
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  794

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  24

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: завхоз от 20.04.2018 10:04:02Да без разницы их сказочки.......
И про Рим и про легионы........
А вот на Руси стяг ВСЕГДА до Ольденбургских был КРАСНЫЙ
Это НАШЕ.........
И больВшивички просто попали в "душу народа"
http://rusnext.ru/re…1463212375

Влезли в душу,нагадили там и свинтили самые умные.
А глупые теперь не знают что делать со своей изгаженной душенкой.

А откуда знаете ? В раскопках нашли ? Или с картинок ольденбургских ?
  • +0.04 / 2
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: 753 от 20.04.2018 19:20:29
По данным Прудниковой на Украине умерло от эпидемий и голода до 800 тыс человек за 1933 год.
Причем, от голода погибло людей минимум. Больше всего от эпидемий.
Замечу, что одновременно с этим был голод и эпидемии в Румынии, Польше, Болгарии и т.д.
Природное явление + человеческий фактор плохого ведения хозяйства.

Или вот https://www.youtube.…q0tHSK_YzQ
  • +0.01 / 7
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 20.04.2018 22:40:33А откуда знаете ? В раскопках нашли ? Или с картинок ольденбургских ?

Есть на иконах.
И в летописях.
Причем и в армянских,болгарских,византийских.

Потому в красном цвете можно не сомневаться.
Вполне убедительно при общей СОМНИТЕЛЬНОСТИ
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.05 / 14
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: зарун от 18.04.2018 05:48:59ВСЕ восточные боевые искусства в СССР были запрещены Уголовным Законодательством. Но каратэ практически было единственным чисто боевым искусством в то время в СССР. Очень не приветствовалась и йога, и все, что имело отношение у идеологии Востока

Типа я вру, что ли? Я начал заниматься в 1989 году. И не каратэ, а ушу. 
Уже были разрешены к тому времени. И просто буйным цветом цвели.
  • +0.03 / 6
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 18.04.2018 05:49:09Сомнений нет. Вы пропагандист низкого уровня

Как раз нет. Я правду пишу и в споре стремлюсь к установлению истины. А вот вам правда глаза режет. Когда не вписывается в черно-белое восприятие.
  • 0.00 / 2
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 18.04.2018 08:51:58А зачем обманывать? Вы с 2008 года каждый день ложитесь спать в 6 утра и спите до 13 часов дня?
Очень неправдоподобная история, больше похоже на то, что Вы живёте в Канаде. Тогда сходится и часовой пояс и почему Вы не знаете того как живут люди в России.

Просто "в молоко". "Похоже". Знаете, когда кажется, что делают?
И не лень же было статистику поднимать. Не в шесть утра, а в три. И не до часу - а до 12. И не каждый день.
  • +0.01 / 2
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Безыменский188 от 18.04.2018 11:12:431, В прямом смысле, палач - профессия.
2. Не понимаю, что значит "палач" в переносном смысле, но зато предельно ясно, что в это слово вкладываете Вы, имея в виду большевиков. И в этой части Вы неправы, и в прямом смысле, и в переносном. Палачами называют большевиков солженицынцы и им духовно близкие, исходя из утверждения, что крававый режим Сталина
3. Это игра на эмоциях

1. И среди большевиков подобные были. Сами фамилии найдете или помочь погуглить?
2. Кровавым режим большевиков был изначально, задолго до прихода Сталина к высшей власти. В принципе, они еще до революции устраивали эксы с гибелью мирных жителей. Почитайте писанину Ленина 1905-1906 гг., и оцените его "вегетарианство". Чекистские застенки в годы гражданской войны Сталиным еще не управлялись.
3. Увы, массовый красный террор - факт. Эмоции - приложение.
  • +0.01 / 5
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 20.04.2018 20:01:18Ну и как?
70 лет Вы тянули и КУДА притянули?
В голод и ОПУ.
А как только ВАС вежливо..........
Именно ВЕЖЛИВО а не вырезая 100% просто потому что коммунист
Попросили отойти в сторонку и ОППА.
Все наладилось......
И голода нет и туалетная бумага есть и ВСЕ ХОРОШО.
Пишите дальше лузеры.
Вам благодаря миллионы погибли и страна была в ЖОПЕ 70 лет.
Но Вам не стыдно и не совестливо.
Пишите

       А кто то протв рынка выступал , кроме Нины Андреевой ? Все были за . Но вы туалетную бумагу взамен чего хотите дать ? Взамен страны ? Товару не много берёте ? 
https://www.youtube.…TCAk7bfzuM
Отредактировано: Николай Степанович - 21 апр 2018 00:03:29
  • +0.01 / 8
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: IvanP от 18.04.2018 19:42:22спрашиваю еще раз и именно у вас,
Что за великое государство такое СССР которое свой народ накормить не могло ???
какие у него были перспективы ? если оно не могло прокормить своих граждан (((

Отвечаю. Ври, да не завирайся. При развитом социализме еще как народ был накормлен. Голодать стали как раз в результате "рыночных реформ". И это - правда. 
Специально для "коллекционера мыслей". Я вот сегодня в магазине был. С низкими ценами. Куда пенсионеры ходят и малоимущие. Воочию наблюдал картину, от коей сердце кровью обливается. Как живет у нас народ сейчас при капитализме. Бабушек, дедушек, одетых подобным образом, что просто стыдно за страну - ведь они работали, строили, многое сделали для нее, а сейчас - на грани нищеты.
Почитайте вот. Бедных россиян становится все больше. Статья свежая, от 18 апреля 2018 года.

ЦитатаПо официальным данным, сегодня 22 миллиона из 146 миллионов (15% - TAU) россиян считаются бедными... По данным Росстата, у нас сейчас около 20 миллионов бедных. Бедность в России снижалась с 2000-го по 2012 год, затем начала постепенно расти. В 2016-м уровень бедности вырос с 10,8 до 13,4 процента по сравнению с 2013 годом. Это обусловлено сокращением реальных доходов населения. Но самое печальное, что этот рост особенно выражен среди несовершеннолетних. Как показывает статистика, в 2016 году доля бедных детей составляла 22 процента — то есть среди детей бедных в полтора раза больше, чем среди основного населения... среди семей, которые не могут оплатить непредвиденные расходы, ничего не продавая и не занимая, доля имеющих на иждивении одного-двоих детей составляет 66 процентов. Но если детей трое и больше, этот риск увеличивается до 78 процентов. По нашим данным за 2017 год, половина всех многодетных семей в России — бедные. При этом среди обычных семей с детьми за чертой бедности — 25 процентов... в 2017 году, по сравнению с 2013-м, реальные денежные доходы населения снизились на 11 процентов... В третьем квартале 2017 года прожиточный минимум в среднем составлял 10 328 рублей на человека. Грубо говоря, складываем все имеющиеся доходы и делим на количество членов семьи. Если полученный результат меньше — семья за чертой.
В прошлом году мы проводили исследование характеристик депривационной бедности, то есть бедности по лишениям. Более половины домохозяйств с детьми из-за недостатка средств не могут поменять старую мебель на новую; около трети имели в течение года задолженность по оплате жилищно-коммунальных услуг; примерно 20 процентов не могут позволить себе хотя бы через день есть блюда из мяса, птицы, рыбы.
То есть голодают?
Особенность российской ситуации в том, что у нас большая группа семей балансирует на грани. Они либо над чертой бедности, либо чуть-чуть под ней. Сейчас примерно 20 процентов семей с детьми имеют доход чуть ниже полутора прожиточных минимумов на человека. Это значит, что при малейших экономических сложностях — потеря работы кормильцами, болезнь — эти семьи сразу же попадут в категорию бедных. При этом помочь «балансирующим» выбраться из ямы гораздо легче, чем тем, кто в ней сидит давно.
Потому что у них еще не сформировалась привычка к бедности?
Да, речь тут скорее идет о малодоходности. Но если государство такие семьи не будет поддерживать, то постепенно может сформироваться социальное дно. Зарубежные исследования показывают, что дети, выросшие в бедности, с большей вероятностью так и остаются бедными. Потому что у них отсутствовали стартовые условия, чтобы занять в жизни лучшую позицию. У детей из бедных семей не создан человеческий капитал: у них хуже образование, так как их семьи не могут оплачивать им репетиторов, водить на платные кружки. У них часто хуже здоровье, так как у родителей нет возможностей водить их к платным врачам и покупать дорогостоящие лекарства. То есть у детей из бедных семей не заложен фундамент для жизни.

Вот какая неприглядная картина в действительности. И не в Канаде никакой, а у нас ГрустныйПлачущийЗлой
  • +0.05 / 7
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 20.04.2018 13:26:44АМЕРИКАНСКИЙ ГУЛАГ ВОЗНИК БОЛЕЕ ЧЕМ ЗА 60 ЛЕТ ДО СОВЕТСКОГО И ПРОСУЩЕСТВОВАЛ ДОЛЬШЕ

Знаете, я далек от мысли Америку идеализировать. Я в ней пожил и маразмов видел достаточно. Уж за образец ни в коем случае их брать нельзя.



































И вообще - капитализм, безусловно, бесчеловечный отвратительный строй, от коего человечество должно отказаться, ежели хочет выжить.


























































Но вот какая вещь: ужасы американского "гулага" никак не оправдывают ужасов советского.
Отредактировано: TAU - 21 апр 2018 00:01:48
  • 0.00 / 2
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: TAU от 20.04.2018 23:33:521. И среди большевиков подобные были. Сами фамилии найдете или помочь погуглить?
2. Кровавым режим большевиков был изначально, задолго до прихода Сталина к высшей власти. В принципе, они еще до революции устраивали эксы с гибелью мирных жителей. Почитайте писанину Ленина 1905-1906 гг., и оцените его "вегетарианство". Чекистские застенки в годы гражданской войны Сталиным еще не управлялись.
3. Увы, массовый красный террор - факт. Эмоции - приложение.

1. Не надо, я в курсе.

2. Вы совершенно зря рисуете картинку "дикий красный волчара в садике девочек-припевочек". 
Знаете, проникновенное доброе слово и христианское смирение слабо помогают против танка "Тигр", наступающего в сопровождении пехоты.

На момент прихода большевиков к власти (Ленин тогда был там главный или Сталин - в данном случае неважно), в воюющей стране был совершен государственный переворот, власть в руках предателей и кровавых клоунов, фронт уже развален от слова "полностью", дезертиров больше трех миллионов, экономика - в конвульсиях, местные девочки-припевочки в столице расстреливают с пулеметов демонстрации рабочих... В общем, социальный мир, дружба, жувачка и благорастворение воздухов. 

И вот наступила осень 1917-го, на рухнувшем фронте очередное наступление немцев, временщики из правительства судорожно лепят "парады суверенитетов", в армии отечественные наполеоны дерутся в кровь с местными бонапартами, иностранные разведки и их агентура ошалели от вседозволенности, повсеместно общий бардак и дезорганизация, в городах - бандитизм, разбои и грабежи, на селе вовсю идет "черный передел" со стрельбой, поджогами и трупами... 
И тут выходит пушистый Леопольд Ленин, весь в белом - "Ребята, давайте жить дружно!" 
Так, что ли, должно было быть?! Я щщас заплачу от умиления.   

3. Мне в принципе неизвестен мягкий и бескровный способ наведения порядка и сохранения государства в условиях, подобных России 1917-го. Потому что альтернатива красному террору - белый террор плюс неизбежный развал страны.
Цена вопроса - никого не волнует от слова "совсем". 
Плач по невинно убиенному белому офицерью, ошалевшему от крови, по бандитам, по предателям и кадровой агентуре иностранных разведок - это к Солженицыну, Сванидзе и прочим мразям. 

Вы не спрашивали, но заранее отвечу: ошибок, в том числе кровавых, у большевиков хватало. Их заслуга в том, что они смогли с ними справиться, выявить и перестрелять нейтрализовать примазавшихся, пробравшихся и переродившихся, кои всегда первыми лезут к победителям.
Поэтому и смогли удержаться, провести индустриализацию и победить в Войне.   
Отредактировано: Безыменский188 - 21 апр 2018 00:24:14
  • -0.01 / 11
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Безыменский188 от 21.04.2018 00:18:091. Вы совершенно зря рисуете картинку "дикий красный волчара в садике девочек-припевочек". 
2. Мне в принципе неизвестен мягкий и бескровный способ наведения порядка и сохранения государства в условиях, подобных России 1917-го

1. Нет, не рисую. Нигде у меня про "девочек-припевочек" нет. Это вы пытаетесь выставить дело подобным образом - применяя ко мне свои узкие подходы и методы мышления. У меня, поймите наконец, то, что красные - плохие, не значит, что белые - агнцы. Перечитайте еще раз.







































2. Ну и зря. Значит, вы встаете на одну доску с большевиками. А я вот не думаю, что действительно больше вообще никаких вариантов не было, помимо реализованного невиданно кровавого. Плачущий
Отредактировано: TAU - 21 апр 2018 00:53:05
  • 0.00 / 2
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: TAU от 21.04.2018 00:50:361. Нет, не рисую. Нигде у меня про "девочек-припевочек" нет. Это вы пытаетесь выставить дело подобным образом - применяя ко мне свои узкие подходы и методы мышления. У меня, поймите наконец, то, что красные - плохие, не значит, что белые - агнцы. Перечитайте еще раз.

2. Ну и зря. Значит, вы встаете на одну доску с большевиками. А я вот не думаю, что действительно больше вообще никаких вариантов не было, помимо реализованного невиданно кровавого. Плачущий

Ну хорошо. 

Допустим, белые - не агнцы, а как им и положено, козлищи.

На их стороне - Антанта, победившая в Мировой войне, примазавшиеся к ним американцы, немцы, нанявшие Скоропадского клоуна и Краснова атамана, с чьей помощью грабившие Украину. Всего 14 государств, кстати.
В Столице - открытое противостояние с иностранной агентурой, прежде всего эсерами. Высшее проявление этой "тайной" войны - "Заговор послов". Дичь полная: главы диппредставительств внаглую, не скрываясь, готовят очередной госпереворот  в стране пребывания. Или это норма? Нипанятно...
Раздрай в армии, тотальный саботаж госаппарата, толпы "ривалюцыанеров" всех мастей, припёршихся в стан победителей исключительно с целью нажиться и пограбить, а значит, самые громогласные защитнички (типа наших местных мамомотов). Ну и до кучи всякие мелочи - вековые проблемы с земельным вопросом, разруха, бегство спецов и вывоз ценностей, дипломатическая блокада. Вишенкой на торте - оголтелый сепаратизм. Украинский, Сибирский, Казачий, Среднеазиатский, Кавказский...
Ну и террор, развязанный против красных. Включая покушение на Вождя. У британской разведки эсеров бааальшой опыт...
 
Ваши предложения? 
Ну там Крестный ход вокруг Кремля с требованиями к Богу "Да расточатся враги наши нафиг", расклейка листовок, воззвания, написанные лучшими поэтами и писателями...  
Отредактировано: Безыменский188 - 21 апр 2018 01:32:09
  • -0.01 / 11
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.30
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 20.04.2018 07:57:58Вот как так можно не знать и не понимать историю свой страны.
Вы бы ещё добавили, "а при Сталине айфоны запрещали"Позор
То что в РИ в городах жило 15% населения это для Вас ни о чем...
То что после ГВ бежавшие интервенты и белые оставили страну в разрухе, это тоже для Вас ни о чём...
То что большая часть построенного до ВОВ была разрушена фашистами, и это для Вас ни о чём....
Блин, даже американцы понимали степень разрушения таких городов как Севастополь, Сталинград.... и давали на восстановление с их помощью 50 лет, но для Вам это опять же ни о чем.
Какая то лютая ненависть у Вас к России.Позор

 Когда маразмитик - неокоммунист не может, в виду отсутствия в голове опровергающих фактов,   оппонировать в рамках приличия, правил данного форума, то он
навешивает ярлыки. Б0льшие русофобские посты, как у вас, пишут только бандеровцы - над любыми  достижения современной России лично вы глумитесь принижая их
значимость. И тем самым, хоть и по капле, но пытаетесь разрушить современную экономическую и политическую структуру страны.

Теперь по делу.
С 1900 по 1917 годы городское население РИ росло в среднем на 4,6% в год, а жилой фонд в городах 5,6%.
В СССР за 1926 - 1950 гг. городское население росло в среднем на 4,1% в год, а жилой фонд на 3,7%.
Иными словами, темпы урбанизации в РИ и СССР были сопоставимы, но в царской России при этом происходило улучшение жилищных условий  горожан, а в СССР
заметное ухудшение.
Однозначно сваливать ухудшение условий проживания в городах на  военный период глупо, т.к. в довоенном 1940 году обеспеченность жильём была ниже чем в 1923 г.
и в 1926 г. (см. таблицу). А в сравнении с допереворотном перидом снизилась на 19% ( до 81% от 1913 г.)
Год
Городской жилищный фонд, млн. кв. м
Численность городского населения, млн. чел.
Обеспеченность жильем на душу городского населения, кв. м
Обеспеченность жильем на душу городского населения, % к 1913 году
1913
180,0
28,5
6,3
100
1923
127,8
21,3
6,0
95
1926
143,3
26,3
5,4
86
1940
321,2
63,1
5,1
81
1950
376
69,4
5,4
86


В той же справке ЦСУ Кагановичу  сказано, что " С учётом временно проживающих и непрописанных обеспеченность жилой площадью значительно ниже"
Это говорит о том, что фактические показатели обеспеченности жильём  завышены, т.к. не учитывают временно проживающих.
Отредактировано: зарун - 21 апр 2018 06:36:39
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.04 / 13
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.30
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: Коллекционер мыслей от 20.04.2018 15:24:235 декабря 1936 года Казахской АССР был придан статус союзной республики.
Жующий попкорн
Вы историю совсем-совсем не знаете?Плачущий

Гыы... Первоначальное название территорий было Казакстан. Подом советские переименовали в  Казахстан по наименованию одного из многочисленных племён на
юге страны. Почему взяли в название  страны это племя - хз.
P.S. Пардон за случайно поставленный  одному из ваших постов минус.

Скрытый текст
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.05 / 12
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.30
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: TAU от 20.04.2018 23:26:42Типа я вру, что ли? Я начал заниматься в 1989 году. И не каратэ, а ушу. 
Уже были разрешены к тому времени. И просто буйным цветом цвели.

Хорошо, если не врёте, то как совместить ваши занятия чем то и благодарностью за это Брежневу. Тогда уж Горбачёву - но вот тут вы не можете перешагнуть через себя,
через ненависть в Горбачёву. Даже маразматика Брежнева с 1973 года ( Чазов описал его неспособность с этого года полноценно управлять государством) вы не забыли.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.05 / 12
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: зарун от 21.04.2018 06:26:29Когда маразмитик - неокоммунист не может, в виду отсутствия в голове опровергающих фактов,   оппонировать в рамках приличия, правил данного форума, то он
навешивает ярлыки. Б0льшие русофобские посты, как у вас, пишут только бандеровцы - над любыми  достижения современной России лично вы глумитесь принижая их
значимость. И тем самым, хоть и по капле, но пытаетесь разрушить современную экономическую и политическую структуру страны.

Теперь по делу.
С 1900 по 1917 годы городское население РИ росло в среднем на 4,6% в год, а жилой фонд в городах 5,6%.
В СССР за 1926 - 1950 гг. городское население росло в среднем на 4,1% в год, а жилой фонд на 3,7%.
Иными словами, темпы урбанизации в РИ и СССР были сопоставимы, но в царской России при этом происходило улучшение жилищных условий  горожан, а в СССР
заметное ухудшение.
Однозначно сваливать ухудшение условий проживания в городах на  военный период глупо, т.к. в довоенном 1940 году обеспеченность жильём была ниже чем в 1923 г.
и в 1926 г. (см. таблицу). А в сравнении с допереворотном перидом снизилась на 19% ( до 81% от 1913 г.)
Год
Городской жилищный фонд, млн. кв. м
Численность городского населения, млн. чел.
Обеспеченность жильем на душу городского населения, кв. м
Обеспеченность жильем на душу городского населения, % к 1913 году
1913
180,0
28,5
6,3
100
1923
127,8
21,3
6,0
95
1926
143,3
26,3
5,4
86
1940
321,2
63,1
5,1
81
1950
376
69,4
5,4
86


В той же справке ЦСУ Кагановичу  сказано, что " С учётом временно проживающих и непрописанных обеспеченность жилой площадью значительно ниже"
Это говорит о том, что фактические показатели обеспеченности жильём  завышены, т.к. не учитывают временно проживающих.

Нда... Вы и маразматик, вот полное цитирование того предложения откуда взято 180 млн м"
В 1913 г. городской жилищный фонд в дореволюционной России составлял 180 млн. м2 общей площади. На одного городского жителя, с учетом площади особняков буржуазии, приходилось 6,3 м2 общей площади жилищ. Однако в те годы 43% семейных рабочих снимали угол или имели одну койку, около 70% одиноких рабочих снимали половину койки, койку или угол. 
Вопросы есть? Вопросов нет, и туалет типа сортир для народа...
Теперь оттуда же
Ввод в  действие жилых домов(миллионов квадратных метров общей (полезной) площади жилищ)

 


Всего построено 

жилых домов


в том числе


государственными и 

кооперативными 

предприятиями 

и организациями 

и жилкооперацией


из них 

жилкооперацией


населением за 

свой счет и с  

государственного 

кредита

помощью


колхозами


1918-1940 гг. (включая I полугодие 1941 г.)
408,9
127,9
-
281,0
-
в том числе 1940 г.
24,5
9,6
-
14,9
-
Шестая пятилетка (1956- 1960 гг.)
474,1
224,0
-
250,1
-
в том числе 1960 г.
109,6
55,8
-
53,8
-
Седьмая пятилетка (1961- 1965 гг.)
490,6
300,4
13,4
184,9
5,3
в том числе 1965 г.
97,6
63,2
6,5
33,0
1,4
Восьмая пятилетка (1966- 1970 гг.)
518,5
352,5
33,6
153,8
12,2
в том числе 1970 г.
106,0
76,6
7,7
26,7
2,7
Девятая пятилетка (1971- 1975 гг.)
544,8
407,3
32,6
120,8
16,7
в том числе 1975 г.
109,9
83,3
5,8
22,6
4,0
Десятая пятилетка (1976- 1980 гг.).
527,3
413,8
27,4
91,4
22,1
в том числе 1980 г.
105,0
84,0
5,1
16,1
4,9
Одиннадцатая пятилетка (1981-1985 гг.)
552,2
436,5
32,8
80,3
35,4
в том числе 1985 г.
113,0
88,6
7,8
16,3
8,1
1986 г
119,8
94,4
8,2
17,4
8,0

 
За 1918-1986 гг. ввод в действие общей (полезной) площади жилищ составил 4180,1 млн. м2, в том числе государственными и кооперативными предприятиями и организациями и жилкооперацией-2583,5 млн. м2, населением за свой счет и с помощью государственного кредита-г1496,9 млн. м2, колхозами-99,7 млн. м2

 
собственно говоря вот ссылка http://istmat.info/node/9308 
глядя на которую вам подобные, горя ненавистью тем цифрам, кроят свои умственные фекалии, 
пытаясь пересчитать "по иному", ну так чтобы "американцы победили",
данные 1950 привели они д.б(с), 
а по сути нео-власовцы, иш ты как уничтожение советских городов нацисами записали в вину советской власти.Злой
А цифры, они не просто против вас, они вас  множат на ноль. (злопыхайте дальше).
Отредактировано: AndreyK-AV - 21 апр 2018 07:26:07
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.07 / 15
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.30
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: TAU от 20.04.2018 23:53:14Отвечаю. Ври, да не завирайся. При развитом социализме еще как народ был накормлен. Голодать стали как раз в результате "рыночных реформ". И это - правда. 
Специально для "коллекционера мыслей". Я вот сегодня в магазине был. С низкими ценами. Куда пенсионеры ходят и малоимущие. Воочию наблюдал картину, от коей сердце кровью обливается. Как живет у нас народ сейчас при капитализме. Бабушек, дедушек, одетых подобным образом, что просто стыдно за страну - ведь они работали, строили, многое сделали для нее, а сейчас - на грани нищеты.
Почитайте вот. Бедных россиян становится все больше. Статья свежая, от 18 апреля 2018 года.


Вот какая неприглядная картина в действительности. И не в Канаде никакой, а у нас ГрустныйПлачущийЗлой

Гыыы...Каких только фантазий не намарает газетёнка о России, если её  главный редактор не равнодушен к психоактивным веществам.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.10 / 13
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.30
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 21.04.2018 07:20:46Нда... Вы и маразматик, вот полное цитирование того предложения откуда взято 180 млн м"
В 1913 г. городской жилищный фонд в дореволюционной России составлял 180 млн. м2 общей площади. На одного городского жителя, с учетом площади особняков буржуазии, приходилось 6,3 м2 общей площади жилищ. Однако в те годы 43% семейных рабочих снимали угол или имели одну койку, около 70% одиноких рабочих снимали половину койки, койку или угол. 
Вопросы есть? Вопросов нет, и туалет типа сортир для народа...

Вопросов к вам, матёрому русофобу, нет. Вы размещаете советские статистические данные позднего СССР, которые  не обладали достоверностью в сравнении
с стат. материалами царской России - в то время  не надо было выпендриваться перед остальным миром, типа "догонять и перегонять Америку на душу населения".
Видимо, только  сами таблицы найма жилья, из С.Н.Прокопович "Бюджеты петербургских рабочих (по данным анкеты, произведённой 12-м
(содействия труду) отделом ИРТО), 1909г.", остановит вашу ложь

Семейные рабочие нанимают:



Итак.  Семейные рабочие нанимаю угол только 12 человек из 307 опрошенных, что составляет  3,9%. А не ваши 43%. И вообще, откуда русофоб притащил эти цифры?
Дайте ссылку, не стесняйтесь ...

Продолжим. Теперь рассматриваем таблицу, из того же источника,  найма жилья одинокими рабочими:



Из всего найма жилья,  угол нанимают 82 одиноких рабочих, или  31%  опрошенных.  Но не 70%, господин совравший))

Некоторые пытаются поставить под сомнение то, что люди при «сталине» жили в бараках и землянках.
С бараками разобрались , теперь перейдём к землянкам:

Как-то "дядя Лара", нарком путей сообщения и Берия - внутренних дел, на пару  в спец поезде, со спец питанием, "проверили все временные жилые строения,
прилегающие к железным дорогам на расстоянии до 3 километров" и результаты представили "вождю":

Далее большая цитата:

"Проверкой установлено, что временных строений («землянок», «шанхаек», «китаек», «копай городов»), прилегающих к железным дорогам, имеется  80 945  
и проживает в них (с семьями)  318 260 человек...  
на ст. Боготол Красноярской железной дороги рядом с крупнейшим элеватором, паровозным депо и складом
топлива стихийно возник поселок из 150 временных жилищ под названием «Копай город»...
На ст. Кислотная Пермской железной дороги в 30 метрах от полотна расположены 2 поселка из 233 землянок и времянок, имеющие местное название «Тараканья горка» и «Нахаловка». Вокруг ст. Пермь II создан поселок под названием «Шанхай» из 252 временных жилищ и т.д....
На ст. Купино Омской ж.д. во временном поселении, насчитывающем до 500 землянок...
В Мурманске в районе военного порта имеется 3 поселка из землянок: «Роста», «Зеленый мыс» и «Угольная база», насчитывающие 241 строение с 2000 жителями...
В Ташкенте и Курске поселки из землянок примыкают к военным аэродромам.
Много землянок имеется также в непосредственной близости к военно-химическим заводам в г. Чапаевске, Куйбышевской области...

Эти поселения представляют большую угрозу безопасности движения поездов. Кроме того, содержатся исключительно в антисанитарном состоянии и являются очагами различных эпидемических заболеваний.
(РГАСПИ, ф. 17, оп. 163, д. 1242, л. 11—18)

Далее.
 - Прокурор Союза В. Бочков информировал власти, что "В Челябинске многие рабочие семьи живут под открытым небом, в сараях, сенях.
за отсутствием определённого места жительства, дети остаются вне школ. Среди них начинаются заболевания. некоторые из рабочих, остаются без крова,
ходатайствуют перед администрацией своих предприятий об увольнении с тем, что бы найти работу с жильём. Ходатайства их остаются в большинстве
случаев без удовлетворения".

 - «Жилищный кризис в Москве в эту пору ощущался с исключительной остротой. Одной из странностей  одержимого индустриализацией Сталина было явное пренебрежение  к жилищному строительству,  хотя каждому ясно, что без должного расширения жилищного фонда нельзя обеспечить неуклонный подъём промышленности высокими темпами. Миллионы москвичей жили скученно в перенаселённых коммунальных квартирах, в старых деревянных домишках без коммунальных удобств и даже в бараках и подвалах»
 (кандидат в члены Президиума ЦК КПСС (1956—1957), секретарь ЦК КПСС (1955—1956, 1957).Д.Т. Шепилов. Воспоминания / Вопросы истории. 1998. №8).
 
- Kрасноярск: "Денег на жилищное строительство катастрофически не хватало. Люди жили в землянках и полуземлянках, в бараках по несколько семей в одной
комнате, о общежитиях, большинство из которых обветшало и не подлежало ремонту... На одного Красноярца приходилось 3,3 метра жилплощади".
 
- Ижевск: "Острый недостаток ощущался в жилой площади. Жилая застройка в Ижевске, например, представляла собой на 80% малоэтажные деревянные
бараки каркасно-засыпного типа, простроенные в 1930-1932 гг. и, по большей части, пришедшие в негодность".

 - Новосибирск: "Положение городских жителей... по сравнению с войной фактически не улучшилось, Абсолютное большинство по-прежнему ютятся в
подвалах и полуподвалах, переполненных бараках, землянках". По области в 1949, несмотря на строительство жилья, "...ещё 3 тыс. семей колхозников размещалось
в землянках".

Ладно хватит об ужасах. Были и светлые стороны жизни:
"... огромные средства вкладывались в строительство дворцов-небоскрёбов в Москве, монументов, призванных увековечить эпоху Сталина. Советское
правительство щедрой рукой раздавало подарки своим восточноевропейским сателлитам в виде зданий университетов, институтов, госпиталей".
Грузины - народ щедрый...

Ситуация потихоньку стала меняться с приходом к власти мерзкого перевёртыша, предателя дела т-ща «сталина», замаскированного троцкиста, большевика и,
судя по всему, масона Никиты Хрущёва, который развернул программу массового жилищного строительства, но как явление землянки и бараки сохранялись и в 60-е, и позднее (в той же Новосибирской области от них не могли избавиться и в 80-е).

P.S. Наверное всё же лучше нанимать угол и даже койку в нормальном жилом доме, чем жить годами в копанке или вшивой землянке.
Отредактировано: зарун - 21 апр 2018 08:02:31
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.04 / 13
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: -1.25
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: 753 от 20.04.2018 20:48:13Ученая вам не подходит, не тот ранг. Вы наверное кухарку ищите.
Замечу, что не мало великих людей не были специалистами какой то, конкретной  области, но тем не менее с ней справлялись на все пять.
Например, Сталин был простым сыном сапожника, его маршалы Рокосовский, Жуков и т.д. были простыми солдатами, Фрунзе был студентом,  Ворошилов не был военным, как и Фрунзе....
Так можно приводить примеры до бесконечности. А кто были маршалы Наполеона знаете?
Тоже многие были из простых солдат и рабочих.
И наоборот, можно много приводить примеров, когда мастистые ученые или  генералы  терпели неудачи, ошибались, врали и обманывали людей.  А сколько  в жизни талантливых самородков.

Причем здесь ранг? 
По факту - Прудникова - не историк, и даже не журналист по образованию. 
Да пишет и читается она легко - в отличии от многих. Но это вовсе не гарантирует ее объективности как в изложении фактов, так и в их трактовке.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.00 / 7
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 8