Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,517,923 41,048
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  795

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  26

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Безыменский188 от 23.04.2018 02:27:41Ну а я - в Красной, без вариантов.
Интересно бы посмотреть нашу переписку на тогдашних форумах...

А переписка подобная есть. И немало. Брат на брата, как говорится. Только она в классическом эпистолярном жанре, более высоким слогом, нежели мы здесь пописываем...
  • -0.02 / 4
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Ser от 23.04.2018 07:15:532Тау в том числе.
Имхуется мне, что грош цена вашим сегодняшним предположениям,  кто в какой армии бы оказался

Кто знает, кто знает... Видите ли, я в своей жизни основные решения принимаю сам, причем не всегда, видимо, правильные. Но вполне себе кардинальные - на кои огромная масса обычных людей не решается. Посему имею основания полагать, что и в те смутные времена сам бы все же выбирал путь - с кем и почему.
А желающим примкнуть к красным напомню, что большевики уж совсем инфернальные злодейства творили.
  • -0.01 / 6
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 23.04.2018 21:21:37То есть прогресс без противостояния невозможен?
Значит при победе коммунизма во всём мире настанет каменный век?

Этот демагогический прием называется - доведение точки зрения оппонента до абсурда. Во всем нужна мера, обычная поваренная соль и даже вода в чрезмерных дозах становятся ядом.
  • +0.01 / 1
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 23.04.2018 21:21:37То есть прогресс без противостояния невозможен?
Значит при победе коммунизма во всём мире настанет каменный век?

Коммунизм  это братство и равенство отсутствие денег и эксплуатации.
И это не МИФ.
В джунглях Амазонки именно ТАК живут племена.
И никак иначе.
Иначе нужны деньги и будет эксплуатация.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.01 / 12
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  23 апр 2018 22:29:20
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: завхоз от 23.04.2018 22:00:53Коммунизм  это братство и равенство отсутствие денег и эксплуатации.
И это не МИФ.
В джунглях Амазонки именно ТАК живут племена.
И никак иначе.
Иначе нужны деньги и будет эксплуатация.

Так Маркс об этом и писал, что коммунизм был в первобытнообщинном обществе, а потом наступил прогресс и коммунизм закончился.Подмигивающий
Просто не один из нынешних марксистов не читал Маркса и поэтому понятия не имеют за что ратовал Карл Маркс.
Они все свои измышлизмы строят по мотивам перепевов Рабиновича.
И именно поэтому с ними так забавно общаться. Только тссс...Подмигивающий
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 23 апр 2018 22:30:29
  • -0.06 / 12
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: Иванов Иван от 23.04.2018 19:09:17я смотрю, к тебе, базарная баба, твой муж присоединился. да, расскажи, ты ему с проглотом орогенитальные ласки делаешь - или только он тебе куни?

При всем уважении - шутка, повторенная более восьми раз подряд, становится менее смешной (с) 
Тем более на высококультурном Историческом форуме. 
 
женяиванов вне зависимости от гендерной принадлежности и сексуальной ориентации - тупое полудурко. 
Не пачкаясь и без потери репутации долго общаться с этой субстанцией могут только профессионалы - следователи там, санитары, патологоанатомы. 
И только при наличии правильно подобранных спецсредств защиты.
Но даже при их наличии - тошнить в противогазе противно...Рыгающий

А тут Вы своим бессистемным кормлением тварей их сюда привлекаете, да ещё и публичное самоудовлетворение провоцируете.
Так можно ненароком распугать и приличных оппонентов, сюда забредающих.

С уважением,   
  • +0.06 / 12
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  23 апр 2018 22:41:15
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Безыменский188 от 23.04.2018 22:36:12При всем уважении - шутка, повторенная более восьми раз подряд, становится менее смешной (с) 
Тем более на высококультурном Историческом форуме. 
 
женяиванов вне зависимости от гендерной принадлежности и сексуальной ориентации - тупое полудурко. 
Не пачкаясь и без потери репутации долго общаться с этой субстанцией могут только профессионалы - следователи там, санитары, патологоанатомы. 
И только при наличии правильно подобранных спецсредств защиты.
Но даже при их наличии - тошнить в противогазе противно...Рыгающий

А тут Вы своим бессистемным кормлением тварей их сюда привлекаете, да ещё и публичное самоудовлетворение провоцируете.
Так можно ненароком распугать и приличных оппонентов, сюда забредающих.

С уважением,

Алё гараж!
Это мой пациент! Я не для тебя его кормлю, найди себе своего - вырасти, накорми, а потом развлекайся.
Чё за хахляцкая традиция халявы!
Тебя здесь не стояло.Быдло
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.07 / 10
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: -1.25
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,088
Читатели: 8
Цитата: TAU от 23.04.2018 21:10:04Ой, сомневаюсь я. Полет в космос - результат противостояния мировых систем.

Да ладно, большевиков уже давно нет, а противостояние морских и континентальных империй по прежнему продолжается.
  
Потому как идеологическая ширма всего лишь скрывала под собой вечную конкуренцию человеков за место под солнцем.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.01 / 6
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: TAU от 23.04.2018 21:22:47А переписка подобная есть. И немало. Брат на брата, как говорится. Только она в классическом эпистолярном жанре, более высоким слогом, нежели мы здесь пописываем...

Зиновий Свердлов, брат Якова Свердлова, был капитаном французской армии и входил в аппарат советников генерала Жанена, французского представителя при ставке Колчака. Говорят, этот братан, известный также под фамилией Пешков (это долго рассказывать - было фальшивое усыновление его Горьким), отправил из Омска в 1919 году телеграмму брату Яше, в Кремль:
«Яшка, когда мы возьмем Москву, то первым повесим Ленина, а вторым — тебя, за то, что вы сделали с Россией!»
  • +0.04 / 6
Adamantit   Adamantit
  23 апр 2018 23:31:22
...
  Adamantit
Цитата: Коллекционер мыслей от 23.04.2018 18:28:52.., потому что для народа вы все коммунисты и все на одно лицо..

Все таки это особо пикантно, когда Женечка за весь народ вещает..Непонимающий
Лекгость мысли необыкновенная.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.06 / 11
Adamantit   Adamantit
  23 апр 2018 23:40:21
...
  Adamantit
Цитата: Безыменский188 от 23.04.2018 22:36:12...
А тут Вы своим бессистемным кормлением тварей ...

Кормление должно быть дозированное, имхо.
Женечка получает два три ответа в день, не больше. Иначе отьестся как Гималаев, которого в свое время раскормили сверх всякой меры.
Совсем не кормить тоже нехорошо, с голодухи уйдут в тяжелейший, неконтролируемый неадекват.
Причем терапия работает - один из клоунов больше в личку не пишет приняв на грудь.
Посему предлагаю отправить болезных в тотальный игнор на время. 
Женечка  опять другой форум начнет искать, чем не вариант.
Отредактировано: Adamantit - 23 апр 2018 23:41:38
  • +0.06 / 11
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  23 апр 2018 23:46:00
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Adamantit от 23.04.2018 23:31:22Все таки это особо пикантно, когда Женечка за весь народ вещает..Непонимающий
Лекгость мысли необыкновенная.

Ну Иудушка же за всех коммунистов вещает и его это не напрягает, да?
Подмигивающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.07 / 12
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  23 апр 2018 23:46:49
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Adamantit от 23.04.2018 23:40:21Кормление должно быть дозированное, имхо.
Женечка получает два три ответа в день, не больше. Иначе отьестся как Гималаев, которого в свое время раскормили сверх всякой меры.
Совсем не кормить тоже нехорошо, с голодухи уйдут в тяжелейший, неконтролируемый неадекват.
Причем терапия работает - один из клоунов больше в личку не пишет приняв на грудь.
Посему предлагаю отправить болезных в тотальный игнор на время. 
Женечка  опять другой форум начнет искать, чем не вариант.

Блин, ты такой умный, жалко только что в секту попал и деньги туда из семьи таскаешь.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 23 апр 2018 23:50:52
  • -0.06 / 13
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Коллекционер мыслей от 23.04.2018 19:27:20Ты где?


Променял разговор на очередную пассию?
Намордник не забудь ей одеть - а то яйки кусь-кусь.
Шалунишка.
Улыбающийся

а у тебя богатый опыт!
И, базарная баба, продолжай визжать!!!!
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.00 / 8
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Adamantit от 23.04.2018 23:31:22Все таки это особо пикантно, когда Женечка за весь народ вещает..Непонимающий
Лекгость мысли необыкновенная.

женечка может вещать только за своего мужа
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.04 / 8
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Безыменский188 от 23.04.2018 22:36:12женяиванов вне зависимости от гендерной принадлежности и сексуальной ориентации - тупое полудурко. 
Не пачкаясь и без потери репутации долго общаться с этой субстанцией могут только профессионалы - следователи там, санитары, патологоанатомы. 
И только при наличии правильно подобранных спецсредств защиты.
Но даже при их наличии - тошнить в противогазе противно...Рыгающий
А тут Вы своим бессистемным кормлением тварей их сюда привлекаете, да ещё и публичное самоудовлетворение провоцируете.
Так можно ненароком распугать и приличных оппонентов, сюда забредающих.
С уважением,

Прикольно наблюдать за пациенткой - используя разные раздражители. 
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.00 / 8
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Полячка от 22.04.2018 14:38:42Чушь полная... не большевики крушили, а русский народ крушил  немцев, точно так же как  шведов  на Чудском озере,в 1812 г.   французов, в 1612г крушил поляков  и т.д. на протяжении веков без всяких большевиков.. И если бы  большевики не  уничтожили русскую Императорскую армию, не украли победу в 1-ой Мировой.... то никакой 2-ой Мировой вообще бы не было..

         Эта победа ничего не давала  . Миллионы вооружонных людей , которым некуда было возвращаться , просто подняли бы на штыки , любую власть , которая не смогла решить главного вопроса . Вопрос стоял о земле . В 1861 волю дали . А землю как всегда забыли дать. Не из вредности . А просто потому что столько сколько нужно было иметь , просто не было в наличии. Делить нечего было . Если бы даже царский режим изъял бы всё до последней десятины  у помещиков и церкви. Выход был один . Индустриализация села . Это мировая практика . С переселением свободных рук в города . И значит индустриализация промышленности . Большевики ничего не придумывали . Они просто знали что нужно делать. И без них всё это произошло бы . Через гуляйполе . Без громких социалистических лозунгов . Но было б то же самое . Один в один .
          Другой вопрос на сколько долго этот процесс растянулся  бы во времени . Большевики уложились в 20 лет. И эти двадцать у страны были. А вот 40 - 50 могло и не оказаться . 
           Единственный минус это то что население страны так до сих пор и не осознало , не приняло эти революционные процессы как назревшую насущную необходимость. Некоторым до сих пор кажется что был какой то другой , эволюционный путь . С хрустящими булками . Конфетками бараночками. 
          80 % населения страны есть нечего было . Голодоморы были обычным делом и без большевиков. Не влезли бы в первую мировую , может быть ещё поваляли дурочку сколько то лет. Но кончилось бы всё также. Это рамки прогресса . Коридор . За рамки которого не смогла выйти ни одна страна , которая подошла к этому порогу . Аграрная империя должна либо разбрестись по свету , как сегодня Украина например. Или стать индустриальным монстром. Как СССР . И да , с помощью  большевиков . Потому что Маркс не из пальца строил свою логику развития обществ. Все ходы были записаны именно у него . Только и всего. 
Отредактировано: Николай Степанович - 24 апр 2018 07:30:56
  • +0.06 / 9
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.30
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: марксист1 от 23.04.2018 19:47:49Не надо рвать жилы, обобщать и проклинать. Моя бабушка по отцовской линии жила в Луганской области и рассказывала про 1933 год. Год был тяжёлым, но не неурожайным, поэтому пережили значительно легче, чем 1947 год. Последний был реально неурожайным (именно в месте проживания) и очень тяжёлым, но никто не умер в том числе и отец 1944 года рождения. Поэтому не нужно уподобляться хохлам и писать про всю Украину. Там были районы с совсем тяжёлым положением, но были районы, где о голоде слышали только из рассказов.

Ещё один диванный советчик высветился)

"Мы им: колхозы или смерть. Они на это: лучше смерть…

Нам, коммунистам, выдавали по талонам, чтоб не сдохли, немножко, деревенским активистам тоже, а вот что ОНИ жрут – это уму непостижимо. Лягушек, мышей уже нет, кошки уже ни одной не осталось, траву, солому секут, кору сосновую обдирают, растирают в пыль и пекут из нее лепешки. Людоедство на каждом шагу…

…Сидим мы в сельсовете, вдруг бежит деревенский активист, доносит, в такой-то хате девку едят. Собираемся, берем оружие, идем в ту хату. Семья вся дома в сборе, только дочки нет. Сонные сидят, сытые. В хате вкусно пахнет вареным. Печка жарко натоплена, горшки в ней стоят.

Начинаю допрашивать:

– Где ваша дочка?

– В город поихала…

– Зачем поехала?

– Материала на платье купить.

– А в печи в горшках что?

– Та кулиш…

Выворачиваю этот «кулиш» в миску – мясо, мясо, рука с ногтями плавает в жире.

– Собирайтесь, пошли.

Послушно собираются, как сонные мухи, совсем уже невменяемые. Идут. Что с ними дальше делать? Теоретически – надо судить. Но в советских законах нет такой статьи – о людоедстве – нет! Можно – за убийство, так это ж сколько возни по судам, и потом голод – это смягчающее обстоятельство или нет? В общем, нам инструкцию спустили: решать на местах. Выведем их из села, свернем куда-нибудь в поле, в балочку, пошлепали из пистолета в затылок, землей слегка присыпали – потом волки съедят".
А.Кузнецов "Бабий Яр".

P.S.
Справка МВД УССР о фактах людоедства на территории республики на июнь 1947 года.

Отредактировано: зарун - 24 апр 2018 08:03:33
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.08 / 13
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  24 апр 2018 07:38:54
...
  Гималаев Илья
«ПУСТЬ ПРИДЕТ ДЕРЗКИЙ И ВОЗЬМЕТ ЗА ШИВОРОТ»: КОНСЕРВАТИВНЫЕ ПРЕДЧУВСТВИЯ ЛЕОНИДА БОРОДИНА
...
«Не будучи сыновьями, будем братьями?» Коммунизм как антихристианская идея

Понимая эту психологическую национальную подвижность, Бородин был, пожалуй, самым строгим современным критиком социализма и советского периода. Он выступал на борьбу с этими идеями и никогда не боролся с самими носителями этой идеологии.
Главной ахиллесовой пятой коммунизма, главной его опасностью он считал атеизм.
«Социалистическая идея как мечта о всечеловеческом братстве не имеет иного происхождения, кроме как из ощущения сиротства — прямого следствия атеизма… пусть как оказывается, у нас не было и нет одного общего Отца, но тем не менее останемся же братьями и возлюбим друг друга пуще прежнего, как брат брата! Не будучи сыновьями, будем братьями?»
Социализм предлагал отказаться от небесного сыновства, отказаться от Бога и предлагал взамен псевдобратство во имя некоей «справедливости» и утопического «социального рая на земле». И здесь очень точно. Отказавшись от сыновства во Христе, невозможно стать и братьями. Это и есть трагедия социализма, отказавшегося от верующего союза с Богом и пытающегося образовать интернациональное братство между людьми на «пустом месте» социальных отношений.
«Социализм есть форма активного отрицания религиозного мировоззрения… Социалист потому не может не быть атеистом в христианском понимании теизма… Социалистическое мировоззрение в целом есть трагедия индивидуального сознания, утратившего язык общения с высшими истинами или «не дотянувшегося» до них».
Почему собственно и никакого христианского социализма быть не может. И все ссылки на первых христиан, как на якобы живших в коммунистических общинах — это внеисторическая ложь.
«В сознании первых христиан начисто отсутствовали какие-либо социальные перспективы. И уж тем более идея социальной борьбы — краеугольный камень социализма — была принципиально чужда христианам апостольских времен».
Коммунизм сам прекрасно понимал, что христианство это противоположное ему мировоззрение. В «христианский социализм» Бородин не верил и называл его «сладкой селедкой».
«Объявив войну Православию, коммунисты пытались прервать, перекрыть источник культурного созидания, и это удалось им лишь частично, поскольку, будучи людьми идеи, а не веры, не могли они предполагать и учесть фактор «долговременности» действия первоисточника».
Коммунисты строили, как выражался Бородин «надбогоубежище», режим жизни в стране, через который было крайне сложно пробиться к Богу.
«Когда перед коммунистами встала проблема формирования нового советского человека, они эту труднейшую проблему решили блестяще, исключительно верно расставив основные вехи: 1) разгром и дискредитация определенных национальных сословий, 2) погром цементирующей национальной идеологии, взращённой в недрах Православия, 3) тотальная ревизия истории народа».
...
Те же, кто и сегодня хотят возвращения в Советский Союз 2.0, с точки зрения Бородина просто «устали от непривычного напряжения мысли» и «вышли из творческого кризиса с оригинальным лозунгом: «Даёшь вчера!»»

Левые и по сей день обвиняют в развале СССР всех, кроме самих себя.
«По логике обвинителей, — писал с юмором Леонид Бородин, — разрушителем являлся всякий, кто в той или иной степени критиковал режим, имея при этом доступ к аудитории, и это в первую очередь писатели. «Западники» критиковали за отсутствие интеллектуальной свободы, то есть работали на интеллигенцию; «деревенщики» разоблачали преступления власти против крестьянства, религии, народа в целом, то есть работали на народ. КГБ вместо того, чтобы бдить и сажать, либеральничал, чем объективно способствовал «разрушителям». Неповинны в «разрушении», по этой логике, только стукачи, хотя и они наверняка рассказывали анекдоты о вождях, внедряя нигилизм и политический цинизм в своих микроаудиториях».
Холодную войну проиграл не русский народ, а западнический коммунизм, оказавшийся не способным победить настоящий Запад.
«Коммунистический режим проиграл в «безвоенном» состоянии капиталистическому, которого вызвал на соревнование».


Оригинал: https://rusorel.info/pust-pridet-derzkij-i-vozmet-za-shivorot-konservativnye-predchuvstviya-leonida-borodina/

Отличнейшая статья Михаила Смолина
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.13 / 13
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Гималаев Илья от 24.04.2018 07:38:54«Коммунистический режим проиграл в «безвоенном» состоянии капиталистическому, которого вызвал на соревнование».


Оригинал: https://rusorel.info/pust-pridet-derzkij-i-vozmet-za-shivorot-konservativnye-predchuvstviya-leonida-borodina/

Отличнейшая статья Михаила Смолина

         С какого перепугу проиграл. Ленин с чего начинал строить Советскую власть ? НЭП . Новая экономическая политика . Тот же капитализм , только под чутким контролем общества . Во главе которого стоял передовой отряд рабочего класса - коммунисты . Читаем Маркса внимательно. Задача коммуниста , если капитализм не построен  - строить его. Потому что капитализм в своём максимальном развитии обязательно перейдёт в социализм и далее в коммунизм . Это экономика . 
        Сталин строил государство. Под социалистическими лозунгами. И да , сумел обойтись без капитализма , не по Марксу . Но модель не была  принята обществом с распростёртыми объятиями.  Народ теорией не интересуется . Ему пусть загнивающее , но шоп как у людёв .  
Отредактировано: Николай Степанович - 24 апр 2018 08:03:17
  • -0.03 / 8
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 8