Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Цитата: НаталияС. от 14.05.2018 08:35:29А кто в Газпроме стал миллиардером, выведшим на личное потребление миллиарды?
13 % налог на доход - это по з/п. А Газпром платит другие налоги: на прибыль - 20 %; на имущество, на добычу полезных ископаемых, НДС, экспортные пошлины, акцизы... Не считая отчислений в пенсионный фонд и ОМС. И вкладывается в развитие социальной инфраструктуры там, где расположены его производственные мощности.
Ведь и в СССР были "богатые" города и районы - те, в которых были расположены высокодоходные организации.
Цитата: Безыменский188 от 13.05.2018 12:49:12Апятьдвадцатьпятьзарыбуденьги.
До тех пор, пока Вы неувидитепризнаете разницу между коммунистами Лениным, Сталиным и Рокоссовским, и "коммунистами" Троцким, Хрущёвым и Власовым, а купно их прямыми продолжателями Горбачевым, Ельциным, Путиным и Медведевым, разговор будет пустым.
Я лично в 1991 и 1993 годах был на рабочем месте - в Белом Доме. В том числе с 21 сентября по 4 октября 1993 года. Даже в кинохронику попал...
Цитата27 июня 1937 года был исключён из ВКП(б) «за потерю классовой бдительности»[19]. В личном деле Рокоссовского имелась информация, что он был тесно связан с К. А. Чайковским[20]. 22 июля 1937 года уволен из РККА «по служебному несоответствию»[21]. Комкор И. С. Кутяков дал показания на командарма 2-го ранга М. Д. Великанова и прочих, а тот, в числе прочих, «показал» на К. К. Рокоссовского[22]. Начальник разведотдела штаба ЗабВО дал показания, что Рокоссовский в 1932 году встречался с начальником японской военной миссии в Харбине Мититаро Комацубара[23].
Цитата: 753 от 11.05.2018 13:56:52Что касается террора в Вандее со стороны революционеров, то это в большей степени относится к самим вандейцам, а не сколько к якобинцам.
Декабристы несомненно бы освободили своих крестьян, но это им не дали сделать по причине их поражения.
Цитата: Поверонов от 13.05.2018 12:29:18Оказалось что идеи на самом деле нет кроме - капитализм - это плохо, давайте сделаем хорошо. А как ? что ? идеи распались на множество мелких ручейков, а большинство советских коммунистов превратились в бездумных зомби колеблющихся вместе с линией партии. Это явилось как следствием отсутствия конструктивной политэкономической части у самого марксизма, так и нежеланием заниматься его теоретическим развитием, так как страх не попасть в линию партию и получить клеймо ревизиониста сковывал творческую мысль советских марксистов, а все заграничные марксисты скопом были зачислены во враги.
В результате пришли туда куда и шли - в никуда.
Цитата: марксист1 от 13.05.2018 19:12:18В 90-е я не был марксистом. Я пришёл к марксизму эволюционным путём года два назад, когда досыта наелся капитализмом. Мне понадобилось участие в гражданской войне, что бы очистить мозги от всей этой буржуазной лапши.
А что могли люди сделать в 90-е? Максимум - проголосовать за сохранение СССР, что я и сделал.
Цитата: Маликар от 14.05.2018 08:23:13А что Сталин?. Дедушко является истинным отцом -основателем государства Израиль ( кмк).Был бы в Москве- возложил бы цветы к его праху в кремлёвской стене.
Цитата: Bugi от 14.05.2018 09:21:25То есть, в Вандее, беременные бабы самостоятельно привязывали себя к старикам и прыгали в воду топиться? Так, что ли? По вашему выходит, что так. Вы хоть примерно представляете, что творили в Вандее эти самые "защитники угнетённых"? Скорее всего, нет, не знаете. Тогда, предлагаю вам самостоятельно устранить сей пробел в знаниях. Ибо шаблоны, заложенные советскими учебниками, нужно рвать.
Что касается стремления якобинцев сделать всех счастливыми, путем уничтожения "эксплуататоров", то у якобинцев был очень достойный ученик, который учась во Франции успешно усвоил эти идеи. Звали ученика Салот Сар, в историю он вошёл под псевдонимом Пол Пот. Во что обошлось его правление в Камбодже, я предлагаю вам тоже выяснить самостоятельно.
Бенкендорф ни одного из декабристов лично в тюрьме не сгноил. Но в отличие от них, собственных крестьян от крепостного состояния освободил задолго до декабрьского бунта. То есть, действовал не на словах, а на деле. И немецкие дворяне, с которых декабристы брали пример, тоже своих крестьян отпускали, да ещё за собственные деньги им школы и больницы строили. А декабристы только "говорили"... они вообще были говоруны изрядные.
Правда, часть из них, отсидев, действительно стала строить в Сибири школы и больницы. За что, собственно, и получили от царя прощение.
Цитата: Гималаев Илья от 14.05.2018 11:24:01Историк международного общества «Мемориал» Евгений Натаров прочел в галерее «Измайлово» лекцию «ГУЛАГ в Москве».
Цитата: Гималаев Илья от 14.05.2018 11:24:01Историк международного общества «Мемориал» Евгений Натаров прочел в галерее «Измайлово» лекцию «ГУЛАГ в Москве».
Цитата: марксист1 от 14.05.2018 11:44:05Уже сколько раз писалось и говорилось, я выкладывал не одно видео с докторами исторических наук, которые упоминали, что "Мемориал" это обычная западная НКО, созданная с одной целью - опорочить наше прошлое. Но Вы всё продолжаете ссылаться на этот отстойник. Доколе?
Цитата: Bugi от 14.05.2018 09:36:40Это называется: из огня - да, в полымя. То есть, из одной крайности - в другую.
Подумайте, почему Сталин перед смертью говорил: "Без теории нам смерть"! Какую теорию он пытался создать? Почему его не устраивала теория Маркса? Почему черновики второй части его работы "Экономические проблемы социализма" бесследно исчезли? Почему верхушка компартии его оболгала и предала?
Вот как ответите себе на эти вопросы, тогда и можно будет с вами говорить не как с верующим человеком, а как с думающим.
Цитата: кибальчиш от 14.05.2018 09:33:52Доктор Геббельс используя современные методы пропаганды и оболванивания превратил миллионы коммунистов и социал-демократов Европы в фанатиков бесноватого фюрера.
Т.е. капиталисты своими действиями теорию Маркса-Ленина о мировой пролетарской революции отправили в унитаз.
Пролетариат перестал быть движущей силой мировой революции.
Цитата: марксист1 от 14.05.2018 12:29:07Вы напрасно ставите социал-демократов и коммунистов на одну ступень. Между ними огромная разница, что и продемонстрировала ПМВ. Одни выступали против империалистической войны, другие её поддерживали.
Превратить истинных коммунистов и марксистов в фашистов и нацистов невозможно, поскольку это не просто разное мировосприятие, это антагонистическое мировосприятие.
Раз, с Вашей точки зрения, пролетариат перестал быть движущей силой революции, то кто же теперь является этой движущей силой? Поделитесь своими соображениями.
Цитата: Гималаев Илья от 14.05.2018 12:00:57Интереснейшая страница на этом интерактивном сайте есть.
Система лишения свободы
https://topos.memo.ru/prisons/
(в СССР по годам)
Как распределялись полномочия между Госбезопасностью, органами юстиции и органами внутренних дел, какие пенитенциарные заведения к ним относились.
Важные исторические факты "гуманизма" большевиков, как пример
***
Наркомом внутренних дел СССР назначен Н.И.Ежов. Проходит активная чистка кадров, в том числе, в АХУ и ГУГБ. Она подразумевает тщательное выявление и устранение социально-чуждых, антипартийных, уголовных и т.п. лиц, проникших в аппарат. Параллельно идет активная борьба с преступностью среди несовершеннолетних: именно в 1935 принят знаменитый указ, предусматривающий все виды уголовного наказания, включая расстрел, с 12 лет.
***
Цитата: кибальчиш от 14.05.2018 13:03:31Попробую.
На мой взгляд движущей силой мировой революции стал политический истеблишмент англо-саксонского ( и не только ) мира .
И виновниками оказались те самые капиталисты которые продвигали свой бесчеловечный проект.
И не потому что им нравился коммунизм.
Сенаторы, конгрессмены, политиканы, судьи, адвокаты, творческая интеллигенция поняли что в новом "чудном" фашистском мире им места нет.
Как только фашистский проект победит то все они и миллионы их сограждан превратятся в лагерную пыль.
И тогда все эти Рузвельты, Черчилли, Кеннеди приняли судьбоносное решение - костьми ляжем , землю жрать будем но советской России пропасть не дадим ( завхоз не даст соврать).
А т. Сталин пошел им навстречу.
Цитата: марксист1 от 14.05.2018 12:13:00Я даже знаю, какую теорию Сталин пытался создать - экономическую теорию социализма, как начального периода коммунизма. Экономическая теория Маркса всеобъемлюще описывает именно капитализм, а коммунизм описывает лишь в общих чертах. Поэтому после появления первого на планете социалистического государства стал вопрос о развитии теории Маркса применительно к новым реалиям. Кое-что уже было сделано Лениным в этом плане. Такая теория под руководством Сталина была создана. Был даже написан учебник http://bolshevick.or…nomiya.pdf
У меня он уже есть и после "Капитала" я приступлю к его изучению. Но проблема в том, что жизнь не стоит на месте и теорию нужно постоянно развивать и обновлять. А после смерти Сталина истинных марксистов в руководстве не осталось, поэтому в экономической науке утвердились идеи так называемых "товарников", что и привело социалистическое государство к логичному концу. Кстати, этот учебник редактировался несколько раз и корректировался всё теми же экономистами "товарниками", поэтому экономисты марксисты рекомендуют именно первую - сталинскую редакцию, как истинно марксистское экономическое учение.
Цитата: марксист1 от 14.05.2018 14:33:04Ваша точка зрения понятна. Однако товарищ Сталин считал иначе. Несколько цитат из его работы "Экономические проблемы социализма в СССР".
"Говорят, что противоречия между капитализмом и социализмом сильнее, чем противоречия между капиталистическими странами. Теоретически это, конечно, верно. Это верно не только теперь, в настоящее время, – это было верно также перед второй мировой войной. И это более или менее понимали руководители капиталистических стран. И все же вторая мировая война началась не с войны с СССР, а с войны между капиталистическими странами. Почему? Потому, во-первых, что война с СССР, как с страной социализма, опаснее для капитализма, чем война между капиталистическими странами, ибо, если война между капиталистическими странами ставит вопрос только о преобладании таких-то капиталистических стран над другими капиталистическими странами, то война с СССР обязательно должна поставить вопрос о существовании самого капитализма".
"При этом характерно, что не кто иной, как Англия и Соединенные Штаты Америки помогли Германии подняться экономически и поднять ее военно-экономический потенциал. Конечно, США и Англия, помогая Германии подняться экономически, имели при этом в виду направить поднявшуюся Германию против Советского Союза, использовать ее против страны социализма. Однако Германия направила свои силы в первую очередь против англо-франко-американского блока. И когда гитлеровская Германия объявила войну Советскому Союзу, то англо-франко-американский блок не только не присоединился к гитлеровской Германии, а, наоборот, был вынужден вступить в коалицию с СССР против гитлеровской Германии.
Следовательно, борьба капиталистических стран за рынки и желание утопить своих конкурентов оказались практически сильнее, чем противоречия между лагерем капитализма и лагерем социализма".
Цитата: Безыменский188 от 14.05.2018 11:03:15Не передергивайте. Гражданская война и революция - это не самые чистые процессы в жизни народа, там много разного бывает у всех сторон.
А у Вас получаются невинные жертвы супротив крававых палачей. При всей красоте такой картины, к реальности она отношения не имеет.
В нашу Гражданскую расстрелы заложников практиковали все, а против продотрядов была звериная жестокость кулачья. Нормой было вспороть живот продотрядовцу и насыпать туда зерна с пожеланием "Жри досыта".
Это я о кроткой безропотной Вандее. "Революционные свадьбы" вполне стоят того, что творили вандейцы. Потому что частный собственник превращается в животное, когда у него отбирают собственность. И ведет себя как дикий зверь.
А зачем приходится отбирать собственность, откуда берется революция, в чем смысл слова "справедливость" - это требует серьезного обсуждения, а не бытописания жестокостей.
Например, вопрос о роли британской агентуры в подготовке и реализации Великой Французской революции, включая такую малость, как теоретическое обоснование массового террора. Или это не стоящие внимания мелочи на фоне жестоких якобинцев?
По Салот Сара ещё интересней. Довелось мне писать маленькую научную работу по Камбодже 1973-1975 годов. Знаете, куча интересного, но никак не влезающего в плоский лубок "охреневших от крови коммунистов". Например, деятельное участие во всей этой каше не только "Коммунистического Китая", но и "Главного Светоча Демократии", который, между прочим, до 90-х годов держал в ООН "красных кхмеров" при ООН в качестве законных представителей Кампучии. И действующий госсекретарь Киссинджер, многократно и публично целовавшийся с Иенг Сари.
Кстати, Сорбонна, где нахватался своих идей будущий Пол Потпод крылышком американских спецслужб, как Вы правильно заметили, находится во Франции. Не в СССР.
Но виноват, конечно, Мировой Коммунизм.
Цитата: Bugi от 14.05.2018 15:27:10.... Кстати, я думаю, что вы в курсе, что если бы Троцкий не поддерживался американцами, он бы просто так в Мексике бы не жил.
....