Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,543,918 41,409
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  812

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  39

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Полячка от 22.05.2018 22:55:27Учитывая Вашу не осведомленность по многим вопросам  жизни РФ и озлобленность к РФ Вы точно из Украины.

Ну вот Полячка и показала - что она сама - именно что с Украины, т.к. только шумеры пишут "в Украину" и "из Украины".
Дьявол кроется в мелочах - на которых и погорают шпионы. Хотя уровень знания ею истории России - уже подсказывал - что она явно не из России.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.04 / 13
Фантом
 
58 лет
Слушатель
Карма: +5.55
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 256
Читатели: 0
Цитата: IvanP от 22.05.2018 21:00:41Хе ))
..
Хорошо.
..
мы зафиксировали что Маркс писал Коммунистический символ веры, Катехизис, что прямо есть в его работах )))
И назвал он его Манифестом )) Коллекционер приводил только что ссылки на работы Маркса за это.
...
Ну чем не идеология ???
..
ну не хотите называть идеологией давайте назовем религией/догмами/постулатами, как бы не назвать это все, однако оно Крякает как утка, и плавает как утка и т.п.

Так чего вы зафиксировали?
Своё непонимание сути вещей или свою попытку подмены сути вопроса?
Цитата: Фантом от 22.05.2018 12:21:41У Вас как в том анекдоте про верблюда - "..... Петька, а суть то  его в чём? Сут!? Cут тоже  в песках."
Вот так у Вас и с манифестом. В реальности
В 1847 году Фридрих Энгельс вступил в "Союз справедливых". Во время приема новых членов в "Союз справедливых" вступавшему в соответствии с уставом "Союза" задавали пять стандартных вопросов, на которые вступавший должен был дать пять стандартных ответов. 

Вообще-то это было заимствовано у тайных обществ (сразу на ум приходят масоны, но, видимо, правильнее говорить об итальянских карбонариях или обществе "Времен года" Бланки)

Инструкция о приеме в члены тайного "Общества семей" содержала, например, такие вопросы:

1. Что ты думаешь о теперешнем правительстве?
2. В чьих интересах оно действует?
........
10. Что такое народ?
.....
13. Какой принцип должен лежать в основе правильного общества?

Энгельс попробовал в форме вопросов-ответов изложить программные идеи, в результате появился текст, который можно считать первым наброском "Манифеста коммунистической партии".

ПРОЕКТ КОММУНИСТИЧЕСКОГО СИМВОЛА ВЕРЫ


Вопрос 1. Ты коммунист?


Ответ. — Да.

Вопрос 2. Какова цель коммунистов?
— Преобразовать общество так, чтобы каждый его член мог совершенно свободно развивать и применять все свои способности и силы, не посягая при этом на основные условия "этого'' общества;

Вопрос 3. Как вы намерены достигнуть этой цели?
— Путем уничтожения частной собственности, место которой займет общность имущества.

Вопрос 4. Чем вы обосновываете вашу общность имущества?
— Во-первых, тем, что развитие промышленности, земледелия, торговли и колонизации породило массу производительных сил и жизненных средств, и тем, что бесконечные возможности их неограниченного увеличения заложены в машинах химических и других вспомогательных приспособлениях.
— Во-вторых, тем, что в сознании или чувстве каждого человека известные положения существуют как непоколебимые принципы, положения которые являются результатом всего исторического развития и не нуждаются в доказательстве.

Вопрос 5. Что это за положения?
— Например, каждый человек стремится к тому, чтобы быть счастливым. Счастье отдельного человека неотделимо от счастья всех, и т. д.

Вопрос 6. Каким, образом вы намерены подготовить вашу общность имущества?
— Посредством просвещения и объединения пролетариата.

Вопрос 7. Что такое пролетариат?
— Пролетариат — это тот класс общества, который живет исключительно за счет своего труда, а не за счет прибыли с какого-нибудь капитала; тот класс, счастье и горе, жизнь и смерть которого зависит поэтому от смены хорошего и плохого состояния дел, одним словом, от колебаний конкуренции.

Вопрос 8. Значит, пролетарии существовали не всегда?
— Не всегда. Бедные и трудящиеся классы, существовали всегда; и обычно трудящиеся почти всегда были бедняками. Пролетарии же существовали не всегда, так же, как не всегда конкуренция была свободной.

Вопрос 9. Как возник пролетариат?
— Пролетариат возник в результате введения машин, которые начали изобретать с середины прошлого столетия и из которых главнейшими являются: паровая машина, прядильная машина и механический ткацкий станок. Эти машины, которые стоили очень дорого и поэтому могли быть доступны только богатыми людям, вытеснили тогдашних рабочих, ибо при помощи машин можно было изготовлять товары дешевле и быстрее, чем это в состоянии были делать прежние рабочие на своих несовершенных прялках и ткацких станках. Таким путем машины целиком отдали промышленность в руки крупных капиталистов и совершенно обесценили ту незначительную собственность, которая принадлежала рабочим о состояла главным образом из их инструментов, ткацких станков и т. п., так что капиталист получил все, а рабочий ничего. Тем самым было положено начало фабричной системе. Когда капиталисты увидели, насколько это им выгодно, они стали стремиться распространить фабричную систему на все большее количество отраслей труда. Они все больше и больше осуществляли разделение труда между рабочими, так что тот, кто раньше выполнял всю работу целиком, отныне стал делать только какую-то часть ее.

Упрощенная таким образом работа позволяла изготовлять изделия быстрее и поэтому дешевле, и лишь после этого почти в каждой отрасли труда обнаруживали, что и здесь можно было бы применить машины. Как только в какой-нибудь отрасли труда утверждалось фабричное производство, подобно тому, как это имело место в прядении и ткачестве, она переходила в руки крупных капиталистов, и рабочие лишались последних остатков самостоятельности.

Постепенно мы пришли к тому, что почти во всех отраслях труда утвердилось фабричное производство. Вследствие этого тогдашнее среднее сословие, в особенности мелкие ремесленные мастера, все более и более разорялось, прежнее положение работника совершенно изменилось и образовалось два новых класса, постепенно поглощающие все прочие. А именно:

I. Класс крупных капиталистов, которые во всех передовых странах являются почти единственными владельцами жизненных средств, а также тех средств (машин, фабрик, мастерских и т.п.), при помощи которых эти жизненные средства производятся. Это класс буржуа или буржуазия.

II. Класс совершенно неимущих, которые вследствие этого вынуждено продавать первому классу, буржуа, свой труд, чтобы за это получать от них одни лишь жизненные средства. Так как при этой торговле трудом стороны находятся не в равном положении, а буржуа — в более выгодном, то неимущие вынуждены мириться с плохими условиями, которые им ставит буржуа. Этот зависимый от буржуа класс называется классом пролетариев или пролетариатом.

Вопрос 10. Чем отличается пролетарий от раба?
— Раб продан раз и навсегда. Пролетарий вынужден сам продавать себя ежедневно и ежечасно. Раб является собственностью одном господина и именно поэтому существование раба обеспечено, как бы жалко оно ни было; Пролетарий, так сказать, раб всего класса буржуазии, а не одного господина, и поэтому его существование не обеспечено, когда никто его труд не покупает, когда никто в его труде не нуждается. Раб считается вещью, а не членом гражданского общества. Пролетарий признается личностью, членом гражданского общества. Следовательно, раб может иметь более сносное существование, чем пролетарий, но последний стоит на более высокой ступени развития. Раб освобождает себя тем, что становится пролетарием и упраздняет из всех отношений собственности только отношение рабства. Пролетарий же может освободить себя, только упразднив собственность вообще.

Вопрос 11. Чем отличается пролетарий от крепостного?
— В пользовании крепостного находится участок земли, следовательно, орудие производства, и за это он отдает большую или меньшую часть дохода. Пролетарий же работает орудиями производства, которые являются собственностью другого, и тот уступает пролетарию за его труд долю продукта, определяемую конкуренцией. Доля крепостного работника определяется его собственным трудом, следовательно, им самим. Доля пролетария определяется конкуренцией, следовательно, прежде всего самим буржуа. Существование крепостного обеспечено, существование пролетария не обеспечено. Крепостной освобождает себя тем, что он изгоняет своего феодала, и сам становится собственником, следовательно, вступает в сферу конкуренции и присоединяется до поры до времени к имущему, привилегированному классу. Пролетарий же освобождает себя тем, что уничтожает собственность, конкуренцию и все классовые различия.

Вопрос 12. Чем отличается пролетарий от ремесленника?
— В отличие от пролетария так называемый ремесленник, который еще в прошлом столетии существовал почти везде, да и теперь еще кое-где существует, является самое большее временным пролетарием. Его цель — самому нажить капитал и с его помощью эксплуатировать других рабочих. Этой цели он нередко может достигнуть там, где еще существуют цехи, или там, где свобода промысла еще не привела к ведению ремесла на фабричный лад и к сильной конкуренции. Но как только фабричная система вводится в ремесло и широко расцветает конкуренция, эта перспектива отпадает, и ремесленник все больше превращается в пролетария. Ремесленник, таким образом, становится буржуа, или вообще переходит в среднее сословие, либо становится пролетарием вследствие конкуренции (как это теперь большей частью происходит) о, присоединяется к движению пролетариата, т. е. к более пли менее сознательному коммунистическому движению.

Вопрос 13. Следовательно, вы, не считаете, что общность имущества была возможна во все времена?
— Нет. Коммунизм возник только тогда, когда машины и другие изобретения сделали возможной для всех членов общества перспективу всестороннего образования, счастливого существования. Коммунизм есть учение об освобождении, которое было невозможно для рабов, крепостных или ремесленников, а стало возможно только для пролетариев, и поэтому он неизбежно принадлежит девятнадцатому столетию и был невозможен когда-либо в прежние времена.

Вопрос 14. Вернемся к шестому вопросу. Если вы, намерены подготовить общность путем просвещения и объединения пролетариата, то вы, следовательно, отвергаете революцию?
— Мы убеждены в том, что всякие заговоры не только бесполезны, но даже вредны. Мы знаем также, что революции нельзя делать предумышленно и по произволу и что революции везде и всегда являются необходимым следствием обстоятельств, которые вовсе не зависят от воли и руководства отдельных партий, равно как и целых классов. Но вместе с тем мы видим, что развитие пролетариата почти во всех странах мира насильственно подавляется имущими классами и что тем самым противники коммунистов изо всех сил работают на революцию. Если все это, в конце концов, толкнет угнетенный пролетариат на революцию, - то мы будем тогда защищать дело пролетариата действием не хуже, чем сейчас словом.

Вопрос 15. Намерены ли вы вместо теперешнего общественного порядка сразу ввести общность имущества?
— Мы об этом не помышляем. Развитие масс не допускает декретирования. Оно обусловливается развитием условий, в которых живут эти массы, и происходит поэтому постепенно.

Вопрос 16. Каким образом вы считаете возможным осуществить переход от современного состояния к общности имущества?
— Первым основным условием для введения общности имущества является политическое освобождение пролетариата путем установления демократического государственного устройства.

Вопрос 17. Каким будет ваше первое мероприятие, после того как вы установите демократию?
— Обеспечение пролетариату средств существования.

Вопрос 18. Как вы намерены осуществить это?

— I. Путем такого ограничения частной собственности, которое подготовляет постепенное превращение ее в общественную собственность, например, путем прогрессивных налогов, ограничения права наследования в пользу государства и т. д.

II. Путем предоставления рабочим работы в национальных мастерских и фабриках, а также в национальных имениях.

III. Путем воспитания всех детей на государственный счет.

Вопрос 19. Как вы организуете это воспитание в переходный период?
— Все дети с того момента, когда они могут обходиться без материнского ухода, будут воспитываться и обучаться в государственных учреждениях.

Вопрос 20. Не будет ли вместе с введением общности имущества одновременно провозглашена общность жен?
— Никоим образом. В личные отношения между мужем и женой, как и в дела семьи вообще, мы будем вторгаться лишь в той мере, в какой сохранение существующих форм стало бы препятствовать новому общественному строю. Впрочем, нам очень хорошо известно, что в ходе истории семейные отношения претерпевали изменения в зависимости от отношений собственности и периодов развития, и поэтому уничтожение частной собственности окажет и на них весьма значительное влияние.

Вопрос 21. Сохранятся ли национальности при коммунизме?
— Национальные черты народов, объединяющихся на основе принципа общности, именно в результате этого объединения неизбежно будут смешиваться и таким образом исчезнут точно так же, как отпадут всевозможные сословные и классовые различия вследствие уничтожения их основы — частной собственности.

Вопрос 22. Отвергают ли коммунисты существующие религии?
— Все существовавшие до сих пор религии являлись выражением исторических ступеней развития отдельных народов или народных масс. Коммунизм же является той ступенью исторического развития, которая делает излишним и снимает {aufhebt} все существующие религии *.


От имени и по поручению конгресса 
Секретарь Хайде**
Председатель Карл Шилль ***
Лондон, 9 июня 1847




Впервые опубликовано в книге: 
"Grundungsdokumente des Bundes der Kommunisten 
(Juni bis September 1847)". Hamburg. 1969



* Здесь кончается текст, написанный рукой Энгельса. Ред.
** Союзная кличка Вильгельма Вольфа. Ред.
*** Союзная кличка Карла Шаппера. Ред.




Итак, это был первый набросок будущего "Манифеста коммунистической партии". За ним последовал второй.....

  • +0.03 / 7
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: марксист1 от 22.05.2018 22:35:49Отвечу цитатами Сталина из работы "Экономические проблемы социализма в СССР".
Скрытый текст

Не напомните, какой университет окончил Сосо Джугашвили?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.03 / 8
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Trifon от 23.05.2018 06:28:02Духовную семинарию

Веселый не окончил и её
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.07 / 9
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Утверждение о том, что после смерти Сталин оставил один китель и пару сапогов не стоит воспринимать буквально. На самом деле, комендант кунцевской дачи (места где постоянно жил и умер Сталин) делая опись личного имущества вождя обозначил среди прочих вещей: 2 кителя — белого цвета, два серых кителя, 2 темно-зеленых, 10 пар брюк, 4 шинели и 4 фуражки. Напомним, что опись имущества была сделана только на одной из дач. Также следует отметить, что дача у Сталина была не одна, и не одна квартира. И если же говорить об уровне имущественного аскетизма вождя, то его можно измерять именно количеством его дач. В мемуарах дочери Сталина Светланы Аллилуевой, которая очень детально описывает быт своего отца, идет упоминания о 14 загородных дамах Сталина. Согласитесь, не очень скромно, даже по нынешним меркам.


http://poznavatelno.…ego-zhizn/
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.12 / 13
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.27
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,050
Читатели: 7
Цитата: Trifon от 22.05.2018 15:54:54Сколько миллионов  высокотехнологичных рабочих мест было создано 
за последние 7 лет? Помнится обещало 20 миллионов.

Странно, чел утверждает, что полностью не доверяет никакой официальной статистике, но в то же время пытается этой статистикой оперировать.
Мне усматривается в подобном поведение некоторые нарушения психики. Но может это просто позёрство?
На момент подписания ВВП майских указов 2012 года в стране уже было 16 миллионов высокотехнологичных рабочих  мест. В дальнейшем, ежегодно шло их увеличение и за три последующих года общее число выросло до 19,7 миллонов.
Но затем кризис и введённые санкции приостановили рост числа модернизированных рабочих мест в российской экономике.
Отредактировано: зарун - 23 май 2018 07:44:10
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.05 / 9
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,938
Читатели: 7
Цитата: Алёша Попович от 22.05.2018 22:13:52Так чем подтверждается "научность" мраксова мировоззрения?

... в неприятии всех альтернативных мнений ...
  • +0.06 / 3
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,938
Читатели: 7
Цитата: марксист1 от 22.05.2018 22:35:49Отвечу цитатами Сталина из работы "Экономические проблемы социализма в СССР".
Скрытый текст

Марксистский тезис о пролетарской революции в корне расходится с марксистским же тезисом о независимости общественного развития от воли людей, уж не говоря об антимарксистском тезисе о руководящей роли партии в  экономическом развитии.
  • +0.04 / 2
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +913.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,929
Читатели: 13
Цитата: зарун от 23.05.2018 07:40:34Странно, чел утверждает, что полностью не доверяет никакой официальной статистике, но в то же время пытается этой статистикой оперировать.
Мне усматривается в подобном поведение некоторые нарушения психики. Но может это просто позёрство?
На момент подписания ВВП майских указов 2012 года в стране уже было 16 миллионов высокотехнологичных рабочих  мест. В дальнейшем, ежегодно шло их увеличение и за три последующих года общее число выросло до 19,7 миллонов.
Но затем кризис и введённые санкции приостановили рост числа модернизированных рабочих мест в российской экономике.

1. В указах 2012 года, речь шла о создании 20 миллионах новых высокотехнологичных рабочих мест. Именно новых.
2. Судя по Вашим цифрам - создано 3 миллиона 700 тысяч. 
3. Новые высокотехнологичные рабочие  места и модернизированные рабочие места, это для данной проблемы две абсолютно разных сущности. 
4. Введённые санкции, наоборот должны стимулировать рост именно высокотехнологичных рабочих мест, а не тормозить его, следовательно данная проблема к санкциям не имеет отношения...
Отредактировано: AndreyK-AV - 23 май 2018 08:37:57
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 11
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,938
Читатели: 7
Цитата: завхоз от 23.05.2018 07:10:02Веселый не окончил и её

Маркс тоже не окончил Берлинский университет...а имел лишь справку что там проучился ( Das Abgangszeugnis für die Studienzeit )
Кстати его же не закончил но посещал Энгельс, проходя в Берлине военную службу...
PS. Но все они были ... журналистами ( блогерами по нынешнему )
Отредактировано: Поверонов - 23 май 2018 08:56:02
  • +0.11 / 6
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: osankin от 23.05.2018 05:24:40Не напомните, какой университет окончил Сосо Джугашвили?

Тот же самый, что и многие другие марксисты практики - революционная жизнь. В этом университете за не выученный урок не ставят двоек, в нём приходится платить кровью. Хорошо сказал Маяковский
Мы
 диалектику
           учили не по Гегелю.
Бряцанием боев
             она врывалась в стих,
когда
    под пулями
              от нас буржуи бегали,
как мы
     когда-то
             бегали от них.
  • -0.01 / 9
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 23.05.2018 08:30:241. В указах 2012 года, речь шла о создании 20 миллионах новых высокотехнологичных рабочих мест. Именно новых.
.

№ 596 «О долгосрочной государственной экономической политике» (28 поручений)


  1. Создание и модернизация 25 млн высокопроизводительных рабочих мест к 2020 году;

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 10
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,938
Читатели: 7
Цитата: марксист1 от 23.05.2018 08:33:20Тот же самый, что и многие другие марксисты практики - революционная жизнь. В этом университете за не выученный урок не ставят двоек, в нём приходится платить кровью. Хорошо сказал Маяковский
Мы
 диалектику
           учили не по Гегелю.
Бряцанием боев
             она врывалась в стих,
когда
    под пулями
              от нас буржуи бегали,
как мы
     когда-то
             бегали от них.

Если бы учили по Гегелю то узнали бы что диалектика - это идеалистическое учение об противоречивости определений при ведении диалогов.
  • +0.07 / 5
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: марксист1 от 23.05.2018 08:33:20Тот же самый, что и многие другие марксисты практики - революционная жизнь. В этом университете за не выученный урок не ставят двоек, в нём приходится платить кровью. Хорошо сказал Маяковский
Мы
 диалектику
           учили не по Гегелю.
Бряцанием боев
             она врывалась в стих,
когда
    под пулями
              от нас буржуи бегали,
как мы
     когда-то
             бегали от них.


Вот именно ПОЭТОМУ......
Генетика и кибернетика стали "продажными девками империализма".
А всех кто УМЕЛ ДУМАТЬ 100% арестовали.
Кого убили а кого выпустили покалечив и поломав.
---------
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.10 / 12
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: донна роза от 23.05.2018 06:19:22с Молдавии она, беженкаВеселый

ну тогда понятно, почему у неё такая ярко выраженная русофобия - и почему её знания истории России находятся на уровне плинтуса. Ведь давно известно, что с распадом СССР Россия потеряла, помимо всего прочего, прибалтийское гостеприимство, туркменский кинематограф и молдавский научный потенциал.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.03 / 12
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 23.05.2018 07:27:52Утверждение о том, что после смерти Сталин оставил один китель и пару сапогов не стоит воспринимать буквально. На самом деле, комендант кунцевской дачи (места где постоянно жил и умер Сталин) делая опись личного имущества вождя обозначил среди прочих вещей: 2 кителя — белого цвета, два серых кителя, 2 темно-зеленых, 10 пар брюк, 4 шинели и 4 фуражки. Напомним, что опись имущества была сделана только на одной из дач. Также следует отметить, что дача у Сталина была не одна, и не одна квартира. И если же говорить об уровне имущественного аскетизма вождя, то его можно измерять именно количеством его дач. В мемуарах дочери Сталина Светланы Аллилуевой, которая очень детально описывает быт своего отца, идет упоминания о 14 загородных дамах Сталина. Согласитесь, не очень скромно, даже по нынешним меркам.

то есть Император должен был жить в шалаше? 
Что-то за борькой-пьяным и его холуями аскетизма замечено не было. Даже по сегодняшним меркам. 
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.04 / 12
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Иванов Иван от 23.05.2018 08:50:25то есть Император должен был жить в шалаше? 
Что-то за борькой-пьяным и его холуями аскетизма замечено не было. Даже по сегодняшним меркам.

Нет не должен.
У Шариковых есть МИФ про "одну шинелку"....
Аскетизм и проч. глупости.
Все нормально было у Сталина и с дачами и с прислугой и с автотранспортом.
Покруче чем у Бори Алкоголикова......
И братство и равенство и коммунизм он вертел на Бую.
Это для Шариковых МАНТРЫ
Отредактировано: завхоз - 23 май 2018 08:56:25
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.13 / 13
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: МОВ от 23.05.2018 09:11:08А потом ушибленные и покалеченные запустили Гагарина (кстати, коммуниста)и построили АЭС. А сейчас собираются быть помощниками в американском освоении Луны.

АЭС и Гагарин ПОСЛЕ осуждения культа личности.
Это по Вашей логике все Хрущев.
Это ОН и в космос полетел и АЭС построил.
Ну раз Сталин победил в ВОВ
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.13 / 11
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Trifon от 23.05.2018 06:26:301.Удивительно другое.Похоже вы впервые слышите что наличие закона компенсирует необязательность его исполнения.

 Ну почему же впервые ? Этот лозунг был рожден в СССР...я его помню с годов так 80-х. Возможно  он был и раньше....
 Это во первых, а во вторых я работаю в лаборатории, которая проводит экспертизу ГМО, поэтому мне сказки и сплетни  про ГМО рассказывать не надо. Зарун совершенно прав....  в РФ запрещено и выращивать и использовать. А вот на Вашей Украине с этим вопросом очень плохо и что важно что из Украины   ученые, которые  занимались этими вопросами  эмигрировали  и теперь  наблюдается полная деградация и науки и с\х

 У Вас большой опыт законотворческой деятельности?   Ну расскажите  где и когда Вы обучались  законотворческой деятельности и  в  разработке скольких  законов принимали участие?
Цитата. Судя по всему вы в России не живете, иначе не задавали бы глупых вопросов,только позавчера по Первому каналу прошел репортаж
о таких многогектарных теплицах в Волгоградской области. А вчера опять же по первому шло обсуждение данной проблемы

 Видите ли может передавали,а может и нет... разве это проверяемый источника информации?
Проблема такая существует, о ней говорят , ее решают....
В    РИ  и  позднем СССР тоже были проблемы, которые необходимо  было решать  по мере их возникновения, решать конкретные частные проблемы, оптимизировать законодательство и т.д.... но большевики и в начале и в конце 20-го века, вместо решения конкретных частных  проблем , использовали эти проблемы  для пропаганды необходимости разрушения Государства. Помните :..."разрушим до основания,а затем..." Вы хотите  повторить их "подвиги" против Государства Российского и народа?
ЦитатаОсобенность мышления вашей братии не позволяет усомниться в огромных успехах на ниве строительства светлого капиталистического будущего

   Народ России, в данный момент ,не строит светлое будущее. Он строит светлое настоящее, Русской Цивилизации.
 
Отредактировано: Полячка - 23 май 2018 09:30:28
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.05 / 12
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +913.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,929
Читатели: 13
Цитата: завхоз от 23.05.2018 08:39:24№ 596 «О долгосрочной государственной экономической политике» (28 поручений)


  1. Создание и модернизация 25 млн высокопроизводительных рабочих мест к 2020 году;




То что народ дурили, это понятно, но зачем это так наглядно показывать?
Говорили об создании, а вписали и модернизацию.
Вот только созданное высокотехнологичное рабочее место, это рабочее место для или высвобождаемых в ходе НТП людей, или новых кадров, а модернизированное новым кадрам новое место не создаёт, а чаще всего требует переобучения...
Словом Вы только усугубили описание глубины проблемы, подтвердив лишь 3,7 миллиона мест новых+модернизированных, и тема санкций как то вами тихо... тихо....слита.
 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 9
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 7
 
Киреев