Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,517,933 41,048
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  795

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  26

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Trifon от 02.08.2018 15:04:42Как понимаю самоудовлетворение не помогает?
Мозг пораженный хохлизмом  тем и отличается от мозга нормального что пытается выдать за единое две совершенно разные картинки.
Придурок, ты че грязными руками пытаешься  трогать Черноморский флот?
Это что тебе Прибалтика? Или с географией только по купюрам знаком?Шокированный

О как завыл жидохохлик шелудивый.
Это я видно попал в цель
акурат по бубенчикам
Не притворяйся прибалтом Сифон.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.13 / 9
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  02 авг 2018 15:12:04
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: avtochontny от 02.08.2018 14:41:01Много патетики. Вы не на сцене поселкового театра драмы. Давайте без заламывания рук.

Вы насмотрелись на местных животных и пытаетесь перейти на их язык? Так мне не сложно, я их язык уже выучил, поэтому не советую даже пробовать - общайтесь нормально и будем Вам щастье.
Цитата: avtochontny от 02.08.2018 14:41:01Об этом и говорится что вся эта разношерстная шушера если бы и победила, то стала бы с остервенением мочить друг друга. Даже под угрозой поражения они не смогли отойти от своих догм.
А вот большевики проявили гибкость. В процессе кардинально пересмотрев свои взгляды и местами наступив на горло своей песне..

Вы не внимательны - я перечислял разношерстную шушеру - союзников большевиков.
 Они и победили, вернее победитель в итоге в процессе их эволюции остался только один из них - Горбачёв. А до этого они сначала замочили своих союзников анархистов, потом замочили своих союзников сепаратистов. потом кинули своих союзников немцев, когда тех победили бывшие союзники большевиков Антанта, с которой большевики гоняли белофинов, потом они выдали своих союзников - латышских стрелков . принудительно отправив их в независимую Латвию, потом ( это всё не в хронологическом порядке конечно) они вырезали по разным поводам больше половины царских офицеров перешедших к ним в услужение, потом они грохнули создателя РККА, руководителя Коминтерна, других коминтерновцев даже граждан иностранных государств по пути тоже, потом вырезали и выслали красных китайцев, корейцев, венгров участвовавших в гражданской войне на стороне красных , потом,.. потом... потом.., потом отреклись от Сталина, потом от Хрущёва, потом от соей идеологии.... В принципе - да, в гибкости и пересмотре своих взглядов большевикам никто не откажет.
Цитата: avtochontny от 02.08.2018 14:41:01Большевики единственные кто на деле, а не на словах, отдал помещичью землю крестьянам.

Это да
Но крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать», - так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление. Свободная торговля хлебом означает обогащение благодаря этому хлебу, - это и есть возврат к старому капитализму, этого мы не допустим, тут мы будем вести борьбу во что бы то ни стало.

Это как Вам сейчас машину подарят - можете её заправлять и ремонтировать, а ездить на ней будут другие. Те кто Вам её подарил.
Веселый
Цитата: avtochontny от 02.08.2018 14:41:01Это вы я так понял про продразверстку.
Так ее ввели еще во времена царя-батюшки в 1916-м. А затем продолжили при Временном правительстве. Причина в сложившейся за десятилетия системе снабжения городов. Все товарное зерно шло с царских и помещичьих земель. Крестьяне все, что вырастили, проедали сами. А тут война, нужно кормить армию, товарного зерна стало не хватать.

Большевики кстати первые месяцы свой власти деятельность продорганов приостановили. Но из-за кризиса с продовольствием возобновили.
А сразу же после окончания Гражданской войны продразверстку отменили.
Кстати продотрядовцы и были простыми рабочими.

Ну да ну да, цари злые были видимо бесплатно как большевики забирали всё зерно, а не согласных стреляли, да?

Цитата: avtochontny от 02.08.2018 14:41:01Кстати продотрядовцы и были простыми рабочими.

Китайскими, латышкими, корейскими
Жующий попкорн

а руководили ими обычные русские работницы типа товарища Бош.
Повторю - эти агитки хороши были для начала 20-го века, когда интернета не было и чтоб проверить речёвку агитатора крестьянину надо было ехать в город в библиотеку. Сейчас это уже непрокатывает.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 9
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  02 авг 2018 15:17:48
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Trifon от 02.08.2018 14:51:35Капустный лист не помог? Сочувствую.
Вы мне напоминаете онаниста в кустах у нудистского пляжа.
Занимающегося своим любимым делом.

Скрытый текст

Я же сказал, что верю Вам на слово. Или Вы его в уши себе засовываете?
У Вас такая насыщенная жизнь и такие яркие воспоминания. А что Вы делали в кустах у нудистского пляжа, что у Вас это так врезалось в память?
Веселый
Какой же Вы шалунишка, Марк Соломоныч. Седина в бороду - бес в ребро? Подмигивающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 5
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  02 авг 2018 15:19:44
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Trifon от 02.08.2018 15:07:14О! Еще одна дочерь офицера. 
Вы случаем с женейивановой не в одних кустах сидите?Смеющийся

Вам кто-то  перекрыл обзор и у Вас прервался процесс?
Шалунишка.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 02 авг 2018 16:25:17
  • -0.05 / 6
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +295.08
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: завхоз от 02.08.2018 15:11:13О как завыл жидохохлик шелудивый.
Это я видно попал в цель
акурат по бубенчикам
Не притворяйся прибалтом Сифон.


Твой портрет? Забавно.
Подмигивающий
  • +0.13 / 7
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,115
Читатели: 2
смешно
Дискуссия   244 9
Какие ж вы смешные. И завхоз, и женяиванова, и все остальные вместе с осанкиным. Сталин умер в 1953-м году, сейчас 2018-й,, а вы все до сих пор с ним боретесь. Это все, на что вас всех хватает - бороться с мертвым львом. Как известно -= мертвого льва может пнуть любая собака.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.11 / 8
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: izverg от 02.08.2018 19:42:55Какие ж вы смешные. И завхоз, и женяиванова, и все остальные вместе с осанкиным. Сталин умер в 1953-м году, сейчас 2018-й,, а вы все до сих пор с ним боретесь. Это все, на что вас всех хватает - бороться с мертвым львом. Как известно -= мертвого льва может пнуть любая собака.

Это Вы хохлы борцуны и переможцы.
Веселый
С Вас Шариковых просто прикалыаваются от скуки.
Ибо НЕОБУЧАЕМЫ и что-то доказывать
БЕСПОЛЕЗНО.
Зато можно поиграть....
Как с котиком.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.15 / 12
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  02 авг 2018 19:55:24
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: izverg от 02.08.2018 19:42:55Какие ж вы смешные. И завхоз, и женяиванова, и все остальные вместе с осанкиным. Сталин умер в 1953-м году, сейчас 2018-й,, а вы все до сих пор с ним боретесь. Это все, на что вас всех хватает - бороться с мертвым львом. Как известно -= мертвого льва может пнуть любая собака.

В интернете постоянно борются с Лениным, Троцким, Власовым, Чикатилой и остальными вашими мёртвыми львами.
А со Сталиным здесь никто не борется - обсуждают его поступки и только. Мне вот он нравится - он большевиков вырезАл .
Иди на ветку про Николая - поборись там с мёртвым львом.
Веселый
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 02 авг 2018 19:56:51
  • -0.06 / 7
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,115
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 02.08.2018 19:50:29Это Вы хохлы борцуны и переможцы.
Веселый
С Вас Шариковых просто прикалыаваются от скуки.

Вот интересно. Каждый судит по себе. Если завхоз считает себя тупым хохлом, то и оппонентов он принимает за тупых хохлов.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.13 / 5
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  02 авг 2018 20:12:03
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: izverg от 02.08.2018 20:04:35Вот интересно. Каждый судит по себе. Если завхоз считает себя тупым хохлом, то и оппонентов он принимает за тупых хохлов.

То есть когда ты людей дибилами называл, ты так представлялся?
Думающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.08 / 7
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,115
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 02.08.2018 20:12:03То есть когда ты людей дибилами называл, ты так представлялся?
Думающий

Я констатировал факт. Ты у меня в игноре, период расслабленности закончился.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.13 / 5
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  02 авг 2018 20:33:49
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: izverg от 02.08.2018 20:17:43Я констатировал факт. Ты у меня в игноре, период расслабленности закончился.

Ты как девочка ломаешься. То в игноре, то не в игноре, то  выпил и хочешь поговорить - может уже хватит попкой вертеть?Подмигивающий
Или у Вас с женой ник на двоих и вы поочереди пишите?Думающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 02 авг 2018 20:40:57
  • -0.10 / 7
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: avtochontny от 02.08.2018 15:07:46О сколько нам открытий чудных. Оказывается большевики после победы начали воевать друг с другом. Кто с кем воевал, какими армиями, какие основные сражения этой войны?
А вообще вас носит по эпохам, как горошину в пустой бочке. С 1917-го до киевского майдана 2014-го.
Большевики в 1917-м отдали помещичью землю крестьянам. И закрепили это Законом. А деникинцы и прочие монархисты хотели эту землю отобрать.
Поэтому большевики смогли мобилизовать армию, а белые нет.

А Вы не знали о том что большевики после победы с упоением начали мочить друг друга, весело и задорно.?
..
ЦитатаЗначит создатель РККА товарищ Троцкий - враг народа.
Первый советский правитель Каменев ( целых три дня был первым правителем именно он ) - враг народа.
Десятки тысяч героев гражданской войны по факту оказались кто предателями, кто врагами народа, кто шпионами.
Десятки тысяч работников ВЧК-ГПУ по факту оказались то предателями, то врагами народа, то шпионами, причём был круговорот предателей в природе, когда одни предатели расстреливали других, а их уже третьи.
В армии на высших постах сплошь и рядом, как внезапно оказалось находились предатели, враги народа и шпионы, в коминтерне, в сельском хозяйстве, в промышленности, в искусстве и везде -везде и ведь это я не о беспартийных, а о самым что ни наесть коммунистах речь веду.
....
Ну казалось бы, выявили всех врагов и шпионов и живите спокойно, но нет - не всех выявили, Власов чистки пережил, а сколько таких коммунистов в 1941-1942 как Власов надевали форму вермахта - никто уже и не сосчитает, скольких из низ беспартийные партизаны отлавливали и вешали или беспартийные артиллеристы какие взрывали - никто уже не сосчитает.
..
Потом верный ленинец и глава всех коммунистов, а значит лучший из них товарищ Хрущёв оправдал большинство предателей, шпионов и врагов народа а Сталину приписал культ личности. И это по указанию главного коммуниста страны другие коммунисты страны сносили памятники Сталину и переименовывали города и веси носящие его имя - заслуженное между прочим, в отличии от этих коммунистов.
..

Потом был Горбачев который дорушил оставшееся.
..
Вот такая вот борьба.
..
А насчет основных сражений.
..
Пожалста.
..
Дело Промпартии
Шахтинское дело
Ленинградское дело
Дело трудовой крестьянской партии
Дело Троцкистов
..
И т.д. и т.п.
Отредактировано: IvanP - 02 авг 2018 20:40:31
  • -0.01 / 8
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: izverg от 02.08.2018 19:42:55Какие ж вы смешные. И завхоз, и женяиванова, и все остальные вместе с осанкиным. Сталин умер в 1953-м году, сейчас 2018-й,, а вы все до сих пор с ним боретесь. Это все, на что вас всех хватает - бороться с мертвым львом. Как известно -= мертвого льва может пнуть любая собака.

Пнуть то может, но, почему-то, не очень получается, кроме громкого гавканья ничего не выходит.
  • +0.12 / 6
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: izverg от 02.08.2018 19:42:55Какие ж вы смешные. И завхоз, и женяиванова, и все остальные вместе с осанкиным. Сталин умер в 1953-м году, сейчас 2018-й,, а вы все до сих пор с ним боретесь. Это все, на что вас всех хватает - бороться с мертвым львом. Как известно -= мертвого льва может пнуть любая собака.

Ну вы же боретесь с Николаем 2-м, а он умер на 35 лет раньше Сталина ))
..
Это вам на подумать.
..
Да и со Сталиным тут никто не борется,
..
вам просто показывают его без мифов и прикрас.
..
Этим кстати начали заниматься задолго до нас ))
..
Аккурат после его смерти и начали ))
  • -0.04 / 6
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Trifon от 02.08.2018 13:22:20если бы победили белые. Скорее всего страна в своем урезанном куцем варианте вряд ли смогла победить фашизм

Фашизма бы, скорее всего, в известном нам виде просто не было бы. Мир - един.
Фашизм в значительной степени - реакция на события в нашей стране в 1917-1930-х.
Да и вообще. Есть мнение, что Сталин старательно готовил приход к власти и укрепление Гитлера, поощрял его агрессию, в качестве "ледокола революции" в Европе. И, кстати, по итогам войны "ледокол сломал лед" в куче стран - Польше, Венгрии, Румынии, Болгарии, половине Германии...
  • -0.04 / 8
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: avtochontny от 02.08.2018 14:41:01разношерстная шушера

Цвет нации. Лучшие люди. Вы, стесняюсь спросить, мемуары белых читали? Шушера - это красные банды как раз.
  • -0.04 / 6
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: TAU от 02.08.2018 21:54:42Фашизма бы, скорее всего, в известном нам виде просто не было бы. Мир - един.
Фашизм в значительной степени - реакция на события в нашей стране в 1917-1930-х.
Да и вообще. Есть мнение, что Сталин старательно готовил приход к власти и укрепление Гитлера, поощрял его агрессию, в качестве "ледокола революции" в Европе. И, кстати, по итогам войны "ледокол сломал лед" в куче стран - Польше, Венгрии, Румынии, Болгарии, половине Германии...

Фашизм вообще-то в Италии.
А германский СОЦИАЛИЗМ он просто параллельно жидо-коммунистическому развивался.
Из одного гнездышка.
Из КОММИНТЕРНА птенчики.
И не могли Белые победить.
" И здесь мы чужие и там не свои".
Англия их просто ликвидировала 
наобещали и обманули
А большевичкам и маузеры и Максимы и кожанки.
И патроны и снаряды.
И Перекоп взяли когда еда и снаряды кончились у Белых.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.18 / 12
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: TAU от 02.08.2018 21:54:42Фашизма бы, скорее всего, в известном нам виде просто не было бы. Мир - един.
Фашизм в значительной степени - реакция на события в нашей стране в 1917-1930-х.
Да и вообще. Есть мнение, что Сталин старательно готовил приход к власти и укрепление Гитлера, поощрял его агрессию, в качестве "ледокола революции" в Европе. И, кстати, по итогам войны "ледокол сломал лед" в куче стран - Польше, Венгрии, Румынии, Болгарии, половине Германии...

Насчёт фашизма трудно сказать какой бы он был, но скорее точно ещё более жёсткий, 
он ведь радикально решал краеугольный вопрос борьбы труда и капитала, в пользу капитала,
и был востребован властью практически во всех кап странах.
.
А вот то что Россия перестала бы быть империей, к "гадалке не ходи", а значит распалась бы без идей воссоединения, а то что осталось бы, придавило бы тяжестью долгов.....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 6
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  02 авг 2018 22:26:58
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: завхоз от 02.08.2018 22:13:22Фашизм вообще-то в Италии.
А германский СОЦИАЛИЗМ он просто параллельно жидо-коммунистическому развивался.
Из одного гнездышка.
Из КОММИНТЕРНА птенчики.
И не могли Белые победить.
" И здесь мы чужие и там не свои".
Англия их просто ликвидировала 
наобещали и обманули
А большевичкам и маузеры и Максимы и кожанки.
И патроны и снаряды.
И Перекоп взяли когда еда и снаряды кончились у Белых.

И Колчак золотом за оружие заплатил, а ему его поставить "забыли" и его самого продали красным. Жующий попкорн
А потом красным строили заводы и фабрики иностранные рабочие под руководством иностранных инженеров, под выпуск иностранной продукции, по иностранным лицензиям.
А через 40-50 лет во всех советских учебниках американцы стали плохими.
Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 02 авг 2018 22:33:52
  • -0.07 / 8
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 8